鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:26 PM
3
碎碎念時間
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:26 PM
目標跟回饋好像是我沒有認真想過的問題
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:28 PM
Sat, Sep 23, 2023 2:36 PM
團體裡面會有遊戲規則, 規則大概就是關於如何得到獎勵跟如何往上晉升
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:30 PM
像是工作, 有的人可能工作很短的時間就得到了管理職的機會, 可能是機緣, 或者是努力去爭取得到的
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:32 PM
小夥伴說, 在一家公司看不到往上的機會的時候, 如果想要一個管理職的身分, 最佳解可能是換工作
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:34 PM
Sat, Sep 23, 2023 2:34 PM
我覺得這沒有問題, 我的問題是, 我沒有想過這件事情, 但這似乎困擾了很多人
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:37 PM
用打電動來想, dkp + bid system 獎勵上線, first kill 的 double dkp 獎勵嘗試
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:38 PM
Sat, Sep 23, 2023 2:39 PM
但公會的強大是 dkp 系統造成的嗎? 明顯不是, 因為大家都有 dkp 系統, 這只是一個簡單建立獎勵回饋的機制而已
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:40 PM
Sat, Sep 23, 2023 2:45 PM
核心還是需要募集到一定數量的想要追求挑戰跟在挑戰中得到自我實現的成員
maso
@maso
Sat, Sep 23, 2023 2:42 PM
所以管理職是一個普世價值目標嗎？在華國思想裏似乎是的，但我真的覺得不見得比較爽…
這麼愛當管理職你去創業啊
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:43 PM
Sat, Sep 23, 2023 2:43 PM
有了核心的人以後, dkp 系統可以讓沒那麼熱愛挑戰的人有其他的目標, 因為獎勵規則明確, 上線參與就有回報, 即使挑戰困難可能沒那麼開心, 但規則確定的穩定回報讓人覺得自己的付出有價值
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:44 PM
maso : 我想我們是第一類的 XD
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:44 PM
我正在思考第二類的人需要的機制是什麼 XD
Nomind-無心
@iori52052
Sat, Sep 23, 2023 2:49 PM
因為一般人普遍認為管理職就是可以"管"別人，是擁有權力的
但自己到了那個位子才會發現不如原本想像
Nomind-無心
@iori52052
Sat, Sep 23, 2023 2:49 PM
甚至那個"權力"也不怎麼好用
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:50 PM
Sat, Sep 23, 2023 2:50 PM
如果用 dkp 的設計原則來看的話, 大家需要的是明確的回饋規則, 怎樣會得到獎勵, 愈清楚愈好, 例如說加班加十分, 做A產品比B產品會多 5% 的分數加成
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:51 PM
Sat, Sep 23, 2023 3:48 PM
完全不透明的薪資結構反而是不利於這個系統的設計的
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:52 PM
Sat, Sep 23, 2023 2:52 PM
所以雖然公司說薪資不能討論, 但通常大家還是會知道每個部門獎金拿的多還是少
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:54 PM
Sat, Sep 23, 2023 2:54 PM
獎金做為獎勵, 公司同時藉此讓員工感受到"做什麼才是老闆要的東西"
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:56 PM
我好像知道問題出在哪裡了
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 2:58 PM
Sat, Sep 23, 2023 3:48 PM
講來講去就是高層不知道自己要什麼嘛
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:00 PM
對於第一類人只要不要太倒行逆施, 獎勵系統設計的合理, 他們通常在做自己想做的事情的時候也會得到合理的獎勵
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:01 PM
但獎勵規則愈是不講清楚, 獎金給的愈不透明, 第二類人就算想要揣摩上意也沒有足夠的資訊讓他們去猜, 所以他們就會很困擾不知道要怎麼做才會拿到分數
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:04 PM
力氣都花在建立人設果然不行呢
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:06 PM
因為是人設, 人設不是真的, 所以導致其他的東西都無法落地
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:08 PM
於是講出來的東西都很空泛, 花太多時間在想符合人設該做什麼, 結果就是很多東西都不合理串不起來
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:10 PM
我忽然覺得其實誠實面對自己的台灣慣老闆還比較好呢
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:11 PM
這大概就是真小人好過偽君子的道理吧
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:43 PM
批踢踢實業坊 - marriage
# 這也是認真經營人設 (x
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:44 PM
Nomind-無心 : 我覺得可能也沒有到擁有權力這麼複雜 (?
鴨咪仔
@ahbia
Sat, Sep 23, 2023 3:46 PM
就是一個人生成就系統, 上班工作然後升職當主管, 就有的人會需要這樣的道路去確認自己是有在前進的
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Sep 24, 2023 7:27 AM
Sun, Sep 24, 2023 7:30 AM
> 去創業啊
因為想當管理職去創業這種才更可怕

因為可以運用的資源比以前待的環境少，如果不願意自己燒肝，就更會去情緒勒索肝下面的員工
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Sep 24, 2023 7:42 AM
Sun, Sep 24, 2023 7:43 AM
至於為什麼有人會覺得有升遷才覺得人生有成長，或覺得公司該待多久取決於升遷機會，人對自己的定位常常是和同儕比較出來的，大概是這樣吧
Stanley
@stanleyli
覺得
Sun, Sep 24, 2023 12:16 PM
在台灣想當中階主管真的是沒看清楚現實……
不當主管只有被主管釘
當了主管連同下面的包也要一起被更上面的主管或老闆釘

好啦還是要看遮羞費加給多少…
Stanley
@stanleyli
Sun, Sep 24, 2023 12:16 PM
不過有的人就很單純的想升等，就會覺得高人一等，嗯
Hirotoshi Kao
@ymkao
Tue, Sep 26, 2023 12:43 AM
我純粹想多一點錢，職位、權力我都不想要
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