p/pe0zd4

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Sep 15, 2023 1:32 PM

Fri, Dec 1, 2023 1:12 AM

130

18

- YouTube

研澄です (@TogisuAka) on X

https://images.plurk.com/2wzXmNAJLBdF4sp6AWwYpD.png

台V素質

AI Vtuber

star2820

Fri, Sep 15, 2023 1:33 PM

？別人用AI畫圖沒犯任何人沒喂任何圖也招惹你了

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 1:34 PM

star2820: AI豚要不要看清楚再來，文盲？

star2820

Fri, Sep 15, 2023 1:35 PM

ಠ_ಠ: ok我文盲，那你就是口嫌體正直真愛粉

tiger588

Fri, Sep 15, 2023 1:36 PM

沒好過啊希望原繪師生氣到粉轉黑

almond4014

Fri, Sep 15, 2023 1:36 PM

非常不優質

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 1:38 PM

tiger588:

我也希望

lemon4205

Fri, Sep 15, 2023 1:45 PM

笑死 AI廚當場示範為什麼會被討厭

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 1:47 PM

lemon4205: 可能用了AI腦部也逐漸萎縮了

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 1:50 PM

畫面差那摸多= =

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 1:50 PM

連衣服背景都不一樣

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 1:52 PM

完全兩張不同的圖，只是動作跟色調相似就說是餵ai? ai那張還畫的好看多了

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 1:54 PM

rum5942: 不知道你是反串還是真不懂image to image，沒有原圖AI也產不出來耶真好意思

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 1:55 PM

ಠ_ಠ: ai現在不用i2i要產出這種水準的圖很簡單，你還活在多久以前?

bagel3641

Fri, Sep 15, 2023 1:56 PM

rum5942: 蛤

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 1:57 PM

rum5942: 哦所以你的意思是說i2i可以產出來這種圖是吧，那很明顯了呢，然後希靈還自己說自己不會用繪師圖餵

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 1:58 PM

bagel3641: 就請提出那張ai圖是餵那張圖所畫出來的實質證據阿，不然就只是抹黑而已，一堆東西都不一樣捏= =

bun9060

Fri, Sep 15, 2023 2:01 PM

細節和畫風不同，但整體畫面設計和動作都相同到這個程度不太可能沒有喂吧
只靠語言描述AI要仿造出構圖如此相似的機率太小了，這種程度就算是自己畫得都會被打成抄襲了

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 2:03 PM

Fri, Sep 15, 2023 2:04 PM

rum5942:

https://images.plurk.com/3Nx0koOzZXvlo7VZVKkV6p.png

動作相似度100％，花長在同個地方，方燈的白光也變成圓形燈，地板上甚至有窗戶留下來
跟我說沒有餵

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 2:04 PM

簡單來說有兩點，1.有沒有是餵ai的直接證據 2.就算有，如何用自己的二創圖也是身為版權方的該vt的權力

almond4014

Fri, Sep 15, 2023 2:04 PM

Fri, Sep 15, 2023 2:07 PM

色調背景物件位置差不多能對上你說這沒有餵嗎? 原圖是背景的和室門
AI直接以為是地板上的格子欸

https://images.plurk.com/6VKWDcVdgZ58nOz6FM8oZE.gif

tiger588

Fri, Sep 15, 2023 2:05 PM

Fri, Sep 15, 2023 2:11 PM

另外原圖頭髮垂到腰然後內部有夜空星星特效，AI腰部那個藍紫花超級沒邏輯。

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 2:07 PM

rum5942:

可是當事人自己說不會用繪師圖餵AI欸，你繼續掰

bun9060

Fri, Sep 15, 2023 2:08 PM

rum5942:
1.如果是指拿圖餵的畫面截圖才算直接證據我沒
話說，畢竟只有事主本人才拿的出來
2.的話就法律上來說，事主本人保有她角色的著智慧財產權，但是被允許二創的繪師擁有自己所畫的二創圖的智慧財產權，所以事主是不能直接拿二創團任意使用的，因為智慧財產權在繪師手上

順便給個建議，你看起來蠻像粉絲的，這種時候建議還是閉麥不要幫事主說話，事主趕快道歉滅火私下找繪師處理才不會燒太大。
上一個粉絲幫忙正主燒的例子請看已經被燒到沒影的嗚夫沃夫

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 2:09 PM

ಠ_ಠ: 恩，說不定有經過同意阿= =

bagel3641

Fri, Sep 15, 2023 2:09 PM

rum5942: 蛤

rum2616

Fri, Sep 15, 2023 2:09 PM

有同意那他幹嘛說自己沒餵

bagel3641

Fri, Sep 15, 2023 2:10 PM

rum2616: +1

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 2:14 PM

rum5942:

繪師裏帳表示沒被詢問過呢

rabbit3886

Fri, Sep 15, 2023 2:16 PM

疊起來不是描圖不就行了嗎？就是有參考而已

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 2:16 PM

https://images.plurk.com/5bKBiWPIqf15nr6sDbMpUp.png

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 2:17 PM

ಠ_ಠ: 他說是參考好嗎= =

bagel3641

Fri, Sep 15, 2023 2:18 PM

rum5942:

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 2:19 PM

https://images.plurk.com/1XT3ineFaTuzkbi09mocpS.jpg

bagel3641

Fri, Sep 15, 2023 2:19 PM

你護航的好爛

bagel3641

Fri, Sep 15, 2023 2:19 PM

你真的相信他？？

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 2:20 PM

就說現在ai不用i2i也能做到這樣

tiger588

Fri, Sep 15, 2023 2:20 PM

Fri, Sep 15, 2023 2:21 PM

噗主是繪師親友的話我建議您和他說可以來公開地方講
讓大家知道知名台V不守誠信，另外看要不要也連絡ㄒㄌ所屬的浪海數位看能不能加強宣導不要這樣搞

almond4014

Fri, Sep 15, 2023 2:20 PM

~~5942到底是在護航還是反串~~

bun9060

Fri, Sep 15, 2023 2:21 PM

可是過度參考就是抄襲耶

我把原本段落是ABC的東西變成ACBD我也只是參考沒有全抄啊

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 2:21 PM

tiger588: 我問問

tiger588

Fri, Sep 15, 2023 2:23 PM

Fri, Sep 15, 2023 2:24 PM

另外有需要的話推特那個避難所(有提供匿名投稿)感覺也能投稿
應該能注意喚起

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 2:54 PM

繪師本人說當事人有來找他了，說是沒有直接餵因為當事人稱算完之後還會再修，避免跟原圖長得不像（

）

繪師說他會再跟當事人談

rum2616

Fri, Sep 15, 2023 3:00 PM

硬凹真的好難看

gin2376

Fri, Sep 15, 2023 3:08 PM

避免跟原圖長得不像為什麼不用原圖

tiger588

Fri, Sep 15, 2023 3:11 PM

沒用原圖就不會和原圖像啦笑死

pig6320

Fri, Sep 15, 2023 3:23 PM

解說反而覺得在公三小

pig6320

Fri, Sep 15, 2023 3:25 PM

不用i2i能產出這樣的圖沒錯
但你不餵圖擲骰骰到這種圖的機率是多少
我覺得有餵，但凡你覺得這圖奶子不夠大角度有錯詢問過繪師經同意i2i都比死纏爛打說沒有還要好
ai仔或粉絲別護航了，很醜

longan848

Fri, Sep 15, 2023 3:40 PM

5942你是不是想害她啊這護航的也太爛

turkey8914

Fri, Sep 15, 2023 3:43 PM

現在是直播到一半關掉了嗎

almond4014

Fri, Sep 15, 2023 3:43 PM

晚開台原因:狐老姊去算了一張比較"不像原圖"的AI圖

https://images.plurk.com/6WgUjFH3GCnpW77ohDEKll.png

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 3:46 PM

almond4014:

也太噁心

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 3:46 PM

almond4014: 這樣就沒問題了，滿意了吧?

almond4014

Fri, Sep 15, 2023 3:47 PM

動圖比對

https://images.plurk.com/2ZIltPdvCecYJoNdMUyl6u.gif

rum2616

Fri, Sep 15, 2023 3:48 PM

他是在羞辱大家的智商嗎

almond4014

Fri, Sep 15, 2023 3:53 PM

感受一下

https://images.plurk.com/6SicgIOej6LQSYTHJVZI2g.png

pita8981

Fri, Sep 15, 2023 3:59 PM

腦粉又要跳出來護航了，繪師真的好可憐

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 4:18 PM

worm9893: 我是覺得希靈處理的很好，也很負責了

tiger588

Fri, Sep 15, 2023 4:19 PM

手指...手指...(已經不知道要說什麼只好

rabbit3886

Fri, Sep 15, 2023 4:19 PM

參考構圖也沒什麼關係吧? 只要不是描圖就好了啊

rabbit3886

Fri, Sep 15, 2023 4:20 PM

我就不信其他繪師都沒有參考其他構圖

bunny3128

Fri, Sep 15, 2023 4:20 PM

Fri, Sep 15, 2023 4:21 PM

的確不是描，是餵AI
自己不用畫，比描還要爽

bunny3128

Fri, Sep 15, 2023 4:22 PM

很負責了(算另一張沒那麼像的，但還是要用人家的圖去算)

tiger588

Fri, Sep 15, 2023 4:22 PM

是餵AI還自稱不會拿自己粉圖當AI學習素材的誠信問題喔wwwwwwww

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 4:25 PM

worm9893: 沒吧，這代表原繪師畫得好，而且事實上他算的兩張圖已經跟原圖相差太多了，在法律上也完全沒問題

bunny3128

Fri, Sep 15, 2023 4:27 PM

原繪師畫得好但堅持不用原繪師的圖wwwww

tiger588

Fri, Sep 15, 2023 4:27 PM

Fri, Sep 15, 2023 4:28 PM

跟原圖相差太多www您認真說出來不心虛嗎wwwww

bun9060

Fri, Sep 15, 2023 4:28 PM

~~所以為什麼不直接用原圖啦~~

rum2616

Fri, Sep 15, 2023 4:28 PM

代表原畫師畫的好

抄你的圖是因為你畫的好我抄是因為我看得起你，是這個意思嗎，笑死

ಠ_ಠ

Fri, Sep 15, 2023 4:29 PM

https://images.plurk.com/3MjxTA8EmsCCfGKeBh1mCE.png

AI豚真的讓人噁心又前後邏輯狗屁不通

rum5942

Fri, Sep 15, 2023 4:30 PM

ಠ_ಠ繪師畫的好但ai畫的更好，我想這應該沒有邏輯矛盾

tea3364

Fri, Sep 15, 2023 4:32 PM

好好笑我開始期待V的聲音也被拿去餵AI的那天
我用你的聲音是看得起你的聲音很好聽喔

！

rum2616

Fri, Sep 15, 2023 4:33 PM

AI畫的好，好到手指跟頭髮黏在一起

還是那個是人設是我誤會了（非粉絲

bunny3128

Fri, Sep 15, 2023 4:33 PM

worm9893: 別這樣，說不定人家就是覺得你們討厭AI狐才針對她

tea3364

Fri, Sep 15, 2023 4:35 PM

護航如果是粉的話也好期待他們受到跟這次繪師同等羞辱的一天

kitty382

Fri, Sep 15, 2023 4:47 PM

上面的粉絲操作已經讓我覺得是反串⋯幫繪師默哀

cock5293

Fri, Sep 15, 2023 6:13 PM

要是真的沒餵圖可以提供關鍵字跟迭代的種種步驟圖給繪師看啊，只是講講很沒說服力

salad8506

Fri, Sep 15, 2023 8:02 PM

這阿姨的底線真的是越來越後退

pie9998

Fri, Sep 15, 2023 9:33 PM

我的天好噁心怎麼有這麼噁心的人

cookie721

Sat, Sep 16, 2023 1:40 AM

這操作真的很爛
但噗首的台V素質要不要修改一下，以免有地圖炮之嫌？
台V還是很多重視版權跟道德良知的（？）

shrimp8539

Sat, Sep 16, 2023 1:40 AM

這基本上就是喂了，光用關鍵字沒辦法做到連位置都一模一樣，除非她能拿出證明，實際操作一次用了什麼prompts/關鍵字再產一張一模一樣的圖出來，不然就是自打嘴巴而已

shrimp8539

Sat, Sep 16, 2023 1:42 AM

tea3364: 已經有啦w

toast9873

Sat, Sep 16, 2023 2:51 AM

雖然是粉也覺得很不優，平常用AI圖當封面就算了，拿粉絲圖去餵還餵的這麼明顯以後誰要畫粉圖啊

toast9873

Sat, Sep 16, 2023 2:53 AM

rum5942: 然後你是可以閉嘴了，你講的話全部都是在捅繪師欸

rum5942

Sat, Sep 16, 2023 2:57 AM

toast9873: 嗯，反正這邊再怎麼罵都沒差，毫無影響力

bunny3128

Sat, Sep 16, 2023 2:58 AM

Sat, Sep 16, 2023 2:59 AM

在路人對AI狐的觀感方面還是有影響啦，讓更多人知道AI狐的事跡

toast9873

Sat, Sep 16, 2023 3:03 AM

rum5942: 你講的東西全都是在讓繪師們以後不想畫希靈粉圖欸，還是你不想看啊

mussel2989

Sat, Sep 16, 2023 3:06 AM

~~人家有AI就夠，不稀罕粉絲的圖啦~~

rum5942

Sat, Sep 16, 2023 3:54 AM

這種事隨便拉，不重要

bagel3641

Sat, Sep 16, 2023 4:00 AM

pasta9678

Sat, Sep 16, 2023 4:09 AM

笑死，粉絲也太招黑

peanut1269

Sat, Sep 16, 2023 5:03 AM

某人的回覆方式很像低齡無邏輯的小朋友w 如果不是反串黑也不用理他了

pig2109

Sat, Sep 16, 2023 5:07 AM

就算是努力用關鍵字弄出相同構圖好了，為啥有繪師努力畫的圖不用，然後用ai生個相似的出來，也不說是源自於哪的想法

到底為啥要努力還原人家的構圖

rum5942

Sat, Sep 16, 2023 5:10 AM

pig2109: 想自己創作阿

toast9873

Sat, Sep 16, 2023 5:28 AM

我都開始懷疑是高級黑了

bunny3128

Sat, Sep 16, 2023 5:51 AM

自己創作(AI算圖)

cream4205

Sat, Sep 16, 2023 6:09 AM

不只一位粉絲跳出來用奇葩言論護航耶
非反串黑的話希望是可以閉嘴啦
不然只是幫你推招黑而已

cocoa7406

Sat, Sep 16, 2023 6:17 AM

自己創作

rum5942

Sat, Sep 16, 2023 6:23 AM

一般學習中的繪師不也這樣，我看在練習原創的繪師都是半臨摹半原創然後標示出處，希靈只是用ai來做而已

bagel3641

Sat, Sep 16, 2023 6:46 AM

rum5942:

tea3364

Sat, Sep 16, 2023 6:47 AM

rum5942: 想説點什麼但算了你又聽不懂
你在這打嘴炮希靈有錢拿嗎？沒有他才不在乎，看看你主播對看不上眼的繪師是什麼態度，有自知之明一點啊哥🥺

tiger588

Sat, Sep 16, 2023 7:26 AM

是說有人要放去避難所嗎

避難所 on X

直接別管釣魚仔把事情擴大啦

bun9060

Sat, Sep 16, 2023 7:36 AM

tiger588: 避難所的匿名表單會收集信箱可能透漏身份
之前還有看過有人吵過背後的人會去查是誰投的稿

pig6320

Sat, Sep 16, 2023 8:11 AM

用沒在用的一次用信箱呢？

pig6320

Sat, Sep 16, 2023 8:13 AM

rum5942: 退一百萬步用你的邏輯說，請問你推用人家的東西有表示原出處嗎？不要跟我說像原圖=標示出處
出處是明確列出來才叫標示出處，當然也不是出處Google或FB或pixiv就是列出處

bull2823

Sat, Sep 16, 2023 9:34 AM

中文圈舔耳系這幾個月不少都陸陸續續開始用了

cream4205

Sat, Sep 16, 2023 11:37 AM

bull2823: 中文圈用ai圖其實跟這事件沒啥關係
她被掛不是用ai圖的關係
而是“疑似”拿繪師的圖進去算
ai算圖除了有給關鍵字下去算的方式以外
還有一種是丟圖給ai去“優化”的方式
除非繪師同意
不然用第二種方式算那是對繪師的極大不尊重

salad8506

Sat, Sep 16, 2023 12:59 PM

也不是什麼不尊重的問題
就是直接重製原圖，吃人家智財權豆腐還覺得量人家不敢跟她火車對撞
囂張的不得了

lizard7265

Sat, Sep 16, 2023 1:32 PM

https://images.plurk.com/1aA8huPBNhxx9YlQnUrukp.jpg

滑熱門看到的，覺得失望
前陣子愛聽還有買過幾個月的會員
竟然做這種事覺得印象毀了唉

chick3860

Sat, Sep 16, 2023 2:02 PM

直接把自己的品牌形象搞臭

跟之前那個跟繪師爸爸鬧翻說只能用AI圖+送AI贈品的V差不多水準了

salad8506

Sat, Sep 16, 2023 6:20 PM

chick3860: 之前一段時間蠻常看她們在推特一搭一唱AI多好用、都是台灣繪師太雷太慢我太窮逼我的BABABA

朋友圈內做V市場的幾個繪師們
也知道這幾個的特性，就檔期不留給她們就好，同時提醒學生們不要賤到去畫她們FA

一個基本原則，不要相信大量採用AI直出無修在品牌美術上的單位
會真的不把哪些作品拿去算
V自己都不在意肢體bug和外觀設定不連貫了
說絕不把粉絲圖灌進模型的保證又只剩幾分信度呢？

rum5942

Sat, Sep 16, 2023 6:27 PM

salad8506: 把人講的真難聽

longan848

Sat, Sep 16, 2023 6:28 PM

現在說實話也叫難聽了😭

tiger588

Sat, Sep 16, 2023 6:35 PM

說實話也難聽了喔+1

lemon4205

Sat, Sep 16, 2023 7:41 PM

rum5942: 你推本來就噁心講實話還叫難聽了喔？
看看你推是怎麽說的，一邊講不會餵一邊直接偷繪師的構圖創意照搬當自己的還嘴硬自己沒有

https://images.plurk.com/5kUpqSpXu6U4ewyUE6OL5s.jpg

https://images.plurk.com/59gekKn4LfkmC4CTvMG5Hg.jpg

https://images.plurk.com/5JLhbBhNNN7qr3Z7trksMq.jpg

說自己頻道封面95％不是AI我看是95％都AI吧，一排全都是AI封面ㄏㄏ

lemon4205

Sat, Sep 16, 2023 7:45 PM

你推還會在那邊說講他用AI的很噁心人類都很討厭然後一邊賺你們的錢呢笑死

rum5942

Sun, Sep 17, 2023 12:32 AM

lemon4205: 阿不就繪師逼的

bagel3641

Sun, Sep 17, 2023 12:53 AM

rum5942:

peanut1269

Sun, Sep 17, 2023 3:58 AM

salad8506: 不知道方便詢問大概是哪幾位有這種特性嗎？本身也有接案做V相關，不想留檔期給他們

tea3364

Sun, Sep 17, 2023 5:29 AM

peanut1269: 接到委託的時候看一下對方的頻道就能發現了吧

peanut1269

Sun, Sep 17, 2023 6:22 AM

tea3364: 確實是都會看一下頻道, 但不太想把有用過AI的V都當成有問題
當然像希靈這種大量使用的就不用說直接進黑單

cream4205

Sun, Sep 17, 2023 8:07 AM

peanut1269: 最明顯的應該是海克莉絲了吧？
似乎是完全被繪師圈排斥到只能用ai圖的無限迴圈內了
甚至連週邊商品都是用ai圖下去做的

toast9873

Sun, Sep 17, 2023 9:21 AM

cream4205: ~~畢竟從本人到粉絲都不把繪師當人~~

peanut1269

Sun, Sep 17, 2023 9:45 AM

cream4205: 看名字有點印象但頻道一堆AI圖完全想不起來是誰, 往下拉看到有用繪師畫的皮當封面圖才認出來...

感謝幫避雷

bun5722

Mon, Sep 18, 2023 1:20 AM

cream4205: 想問一下有沒有這個相關的瓜？

chick3860

Mon, Sep 18, 2023 2:53 AM

bun5722:幫貼一些我知道的部分
套組(兩個立牌+鑰匙圈)1800元送AI掛軸+變色馬克杯

ಠ_ಠ - 看到有企業勢掏感覺是ai畫的週邊出來真的會有人買嗎 #台V

Ai圖相關的推文

海克莉絲HercuLes. 🌟 on X

melon7022

Mon, Sep 18, 2023 6:06 AM

希靈Healing ASMR⛩ on X

看他這篇講得多不得已，但這次粉絲都畫圖贈他了還硬要擅自拿粉絲圖去餵AI來用是在???

almond4014

Mon, Sep 18, 2023 9:48 AM

chick3860: 因為前一個皮是喜歡的老師畫的所以粉了一陣子，也畫過幾張FA 但…自從她用了一兩次AI後就沒追，原來現在已經猖狂成這樣了

rum5942

Mon, Sep 18, 2023 10:06 AM

怎還在吵，燒都燒不起來，只能無能狂怒？

tiger588

Mon, Sep 18, 2023 10:09 AM

rum5942: 燒不起來你可以不要看繼續去舔ai

almond4014

Mon, Sep 18, 2023 10:19 AM

rum5942: 中秋烤肉靠你生火了

lemon4205

Tue, Sep 19, 2023 1:34 AM

rum5942: 有沒有一種可能，燒不起來是因為你推不紅wwww

rum5942

Tue, Sep 19, 2023 3:54 AM

lemon4205: 有沒有一種可能是因為沒人在乎用不用ai?

sheep5167

Tue, Sep 19, 2023 4:04 AM

小偷不會因為失主沒有提告而獲得偷竊的正當性

tiger588

Tue, Sep 19, 2023 4:21 AM

沒人在乎喔，看起來我們不是人？

rum2616

Tue, Sep 19, 2023 4:24 AM

AI擁護者現在已經高傲到不把反對的人當人看的地步了嗎

lizard7265

Tue, Sep 19, 2023 6:15 AM

你是粉的話真的不要再講了

我想起來我看的頻率減少的契機就是c0的大粉在那邊吵
吵到本人出來講我超級看不懂的那到底在幹嘛啊

horse5132

Tue, Sep 19, 2023 10:18 PM

滑Vtuber tag看到C0有委新圖了
~~看會不會變成下一張AI封面~~

sheep9831

Tue, Sep 19, 2023 11:07 PM

almond4014

Wed, Sep 20, 2023 12:05 AM

rice6287: 她要2.0時完全沒有通知前繪師… 繪師也是看到公告才知道超沒禮貌

vodka477

Wed, Sep 20, 2023 12:41 AM

rice6287: 有沒有那段錄音檔想吃瓜一下

bun5722

Wed, Sep 20, 2023 6:48 AM

rice6287: 到底是甚麼過河拆橋的87

pie9998

Wed, Sep 20, 2023 7:20 AM

在2.0之前原繪師還超挺她的耶都會幫忙宣傳
真的覺得很莫名其妙

tiger588

Wed, Sep 20, 2023 8:04 AM

~~無關但翻了一下海克的舊樣子覺得比較好看⋯⋯二次元白獅屬性多到覺得現在的好像很多其他版權角色混合~~

pie9998

Wed, Sep 20, 2023 8:28 AM

反正都用AI了代表他根本不在乎那些特色和性格啊

chick3860

Thu, Sep 21, 2023 12:21 AM

我有去避難所投稿，被壓下來了

horse5132

Thu, Sep 21, 2023 3:52 AM

chick3860:
避難所之前發過AI相關爭議文，挺的人居多

salad8506

Thu, Sep 21, 2023 5:33 AM

粉絲都是無腦挺啦
會在那邊頻繁回的粉絲大多都沒在管內文的
都是一副你提指控就是弄髒圈子就是錯的蠢臉

muffin7621

Sat, Sep 23, 2023 1:35 AM

有夠噁心，在那邊說繪師圖好看喜歡，轉頭就丟去算🤮

moon8364

Sat, Sep 23, 2023 1:46 AM

rice6287: 我還在想說她怎麼後期全用AI圖，封面還一直打瑟瑟擦邊球
原來還有這層掛......🫠

cheese7911

Sat, Sep 23, 2023 2:02 AM

他的粉很鐵哦

noodle3613

Sat, Sep 23, 2023 2:04 AM

她身邊還有一個暈船的繪師親友短時間還有繪師會幫她畫FA啦

bunny3128

Sat, Sep 23, 2023 2:59 AM

避難所 on X

frog7008

Sat, Sep 23, 2023 2:59 AM

moon8364: 會用大量ai圖的契機也是因為繪師粉（工具人）不見了
我記得年初還有發文尋人，說很擔心www
而且這隻真的是怎麼白目怎麼來，我記得還有盜播網飛被駡，最後也是粉絲扛
她繼續做自己

almond4014

Sat, Sep 23, 2023 4:15 AM

frog7008: 她以為她的工具人死了人家過得好好的被她說的像重病掛了一樣超好笑

leek621

Sat, Sep 23, 2023 4:33 AM

https://images.plurk.com/253cTcSQwDYPlEoHNbYQi8.png

從前世到現在追了很久看到這個真的很失望...

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 4:41 AM

人家已經跟繪師溝通好了啦，還要繼續追殺喔？？？

chick3860

Sat, Sep 23, 2023 4:43 AM

Sat, Sep 23, 2023 4:45 AM

想要幫主推說話就多貼點東西
剛剛去翻leek621這篇下面有人貼這個

https://images.plurk.com/6ItEeCB74GiEFx8torg40g.png

浪海數位有介入溝通

https://images.plurk.com/4mt1MscA66JYkAHtXiLWsK.png

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 4:46 AM

chick3860: 被你先貼走了，只能說都結束了還繼續鬧= = 有病吧，尷尬得只會是黑粉跟這位老師而已

chick3860

Sat, Sep 23, 2023 4:53 AM

避難所那篇是我17號投的
後來看到三商巧夫的文先出來，所以我當下直接認為被壓下來了

不過既然有溝通那為何希靈不乾脆給個明確公告?
還刪除記錄檔? 公告貼出來直接澆熄餘燼不是很好嗎?
避難所推文審到現在才出怎麼反怪繼續鬧呢?

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 4:56 AM

chick3860: 我覺得是繪師想要低調吧

puppy9841

Sat, Sep 23, 2023 4:57 AM

rum5942: 你好像一直搞錯重點，你不尊重繪師那這件事就會一直下去，沒有結束的一天，息事寧人在這個圈子不管用喔，如果你真的是粉應該協助他出來道歉而不是在網路上叫囂
不然除了AI打臉仔以外他在網路上的名稱只會更臭，而且還是粉絲幫他弄出來的

muffin7621

Sat, Sep 23, 2023 5:00 AM

leek621: 我也是前世就知道她，那時還很喜歡看她的YT，這幾年發生了什麼事==

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 5:00 AM

puppy9841: 事情都處理完了是要道歉三小，不過你說ㄉ算

butter38

Sat, Sep 23, 2023 5:01 AM

他道歉了還是不影響別人覺得他AI仔造成爭議講話又不講清楚讓人覺得觀感很爛啊

puppy9841

Sat, Sep 23, 2023 5:05 AM

rum5942: 反正你愛信不信你家的事，路過講一下心得而已
1.反方證據充足
2.至今沒有繪師（被得罪方）的接受聲明
3.澄清聲明無力
4.不尊重專業的感覺還是在

如果連自己做錯了都意識不到，那這個人要嘛家教有問題要嘛人品有問題，至少我對她的第一印象已經定型了
反正我不是粉，頂多未來跟朋友聊到她時對她的印象只有公關很爛、不尊重繪師、不會管理粉絲這樣的形象而已

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 5:06 AM

puppy9841: 指責他餵圖的要不要道歉？而且他不管怎樣澄清你們都不會信好嗎

longan848

Sat, Sep 23, 2023 5:07 AM

天哪你真的恨死希靈了吧rum😭

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 5:07 AM

puppy9841: 雙方都想低調處理不行嗎？

chick3860

Sat, Sep 23, 2023 5:13 AM

Sat, Sep 23, 2023 5:14 AM

雙方都想低調？我先預設你說的雙方是希靈跟繪師好了
那可以由浪海發個簡略的告知，
說明白有介入希靈、繪師的溝通，並沒有餵圖、是參考構圖導致圖像過於相似的結果
這樣反而效果更好，還能讓你在避難所的文章出來後馬上回覆推文喔

almond4014

Sat, Sep 23, 2023 5:14 AM

高調餵圖低調道歉

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 5:15 AM

還沒看啦，但繪師發聲明了

研澄です on X

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 5:17 AM

繪師不介意被當ai材料呦

tiger588

Sat, Sep 23, 2023 5:17 AM

那更怪了欸，所以喜歡構圖到底為什麼還要拿重組肉組一張一樣構圖的
啊繪師現在想低調也是懶得和無腦護航仔吵吧笑死，c0真有證據也放給大家看嘛

bunny3128

Sat, Sep 23, 2023 5:19 AM

V本人：沒有覺得老師畫得不好
V粉：AI畫得比較好
有rum這種粉真的不幸

lemon4205

Sat, Sep 23, 2023 5:21 AM

rum5942: 然而你推是把人家的圖直接照搬，繪師本人也說他覺得這樣不舒服，是在公三小
然後我有沒有看錯浪海直接貼別人黑粉鬧事標籤

bear3593

Sat, Sep 23, 2023 5:22 AM

Rum要不要看一下，但還是感謝你貼繪師的文指路
看完感覺繪師其實還是受傷很難過誒…🥲

chick3860

Sat, Sep 23, 2023 5:23 AM

先謝謝rum5942貼繪師聲明過來
再感謝你的斷章取義讓我對C0粉絲的印象更差了

https://images.plurk.com/7o2pHxQnt3DYgWIXZz6RFn.png

送你這張截圖

如果老師看到這篇文只能說老師辛苦了

tiger588

Sat, Sep 23, 2023 5:24 AM

rum5942: 他說底層訓練而已啦不是i2i也接受欸也直說有感到受傷欸
整句話看完啊，閱讀測驗要再加強欸

parrot2784

Sat, Sep 23, 2023 5:26 AM

rum是新一代中文不好嗎

earth4635

Sat, Sep 23, 2023 5:35 AM

繪師聲明放出的對話內容好多吐槽點⋯但繪師感覺就是選擇輕輕放下了
想到ai畫畫的風氣只會越來越猖獗覺得悲哀

butter38

Sat, Sep 23, 2023 5:37 AM

用AI沒特別意見
但今天就算不是直接餵圖也是刻意模仿
不管怎麼看都覺得堪憂

earth4635

Sat, Sep 23, 2023 5:39 AM

明明是合理的被質疑，結果張口就說黑粉

https://images.plurk.com/1yI8TjVH6brMoLHrGKSts9.jpg

說自己真的只是拼接大師沒有i2i，但是沒有原檔可以展示給繪師看，奇怪，不是自己說風波出來後還有重新操作一次給老闆看證明沒有i2i嗎？為什麼不把它拿出來讓大家信服？

https://images.plurk.com/5nWS9XtVGuqMJYtyTfDoYY.jpg

整篇只看到滿滿的藉口，老闆和ㄒㄌ說詞一致的推託，而且繪師居然還吃下去了

butter6239

Sat, Sep 23, 2023 5:40 AM

salad8506:不是啊是關我XD

bunny3128

Sat, Sep 23, 2023 5:40 AM

earth4635: 不吃下去可能又會被rum那種V粉糾纏

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 5:43 AM

earth4635: 畫師都放下了，繼續下去只會傷害到繪師喔

lemon4205

Sat, Sep 23, 2023 5:44 AM

rum5942: 現在最傷害繪師的就是你

chick3860

Sat, Sep 23, 2023 5:44 AM

Sat, Sep 23, 2023 5:45 AM

rum5942: 修正一下：跟繪師無關是您繼續傷害希靈喔

tomato3219

Sat, Sep 23, 2023 5:45 AM

不管怎麼樣我都覺得rum5942從頭到尾態度有夠沒禮貌也毫不覺得自己有問題，衷心希望所有直播主和各次元藝人或角色都不要擁有你這種觀眾/粉絲
無禮，邏輯死亡，硬凹，不尊重人態度隨便，擅自代言，完全不考慮他人感受，超級招黑的
是那種「我如果有你這種粉絲會想直接拉黑、出去不要說你是我粉絲有夠丟臉」的程度。

earth4635

Sat, Sep 23, 2023 5:46 AM

rum5942: 我覺得這樣輕鬆放下是容易讓整體底線倒退的，可能這個畫師選擇算了（甚至直言不介意做為底層素材喂給ai），那ㄒㄌ和公司會不會認為那只要不要「拼貼」的那麼像原圖，拿繪師圖去喂、大玩ai拼接師就沒有關係？是不是以後也認為其他繪師都覺得沒關係？

tomato3219

Sat, Sep 23, 2023 5:48 AM

lemon4205: 不只現在，從頭到尾就是他最傷害還一直持續傷害繪師
繪師發的溝通對話也顯示有被他說ai比她畫得好看這句話傷到
然後繪師的聲明自己都沒先看過就丟還敢講出來
態度也很差，根本是沒打算看吧
就這樣還敢跟其他人說繼續講是傷害繪師？路過真看不下去

giant5579

Sat, Sep 23, 2023 5:50 AM

bunny3128: 現在看起來就算繪師吃下去還是會被糾纏

tomato3219

Sat, Sep 23, 2023 5:53 AM

earth4635: 我也覺得……先不要說其他人，感覺ㄒㄌ很有可能因此被慣壞覺得沒關係
不管怎樣凡事、各種東西先有禮請教原作者許可應該要越來越被常識化
以後智財權的重要性只會也應該越來越抬頭
這次用對科技好奇勉強讓繪師放過了
但失去的信任和形象很難彌補，以後也是沒有任何立場幫類似行為開脫了
覺得繪師的舉例非常好，辛苦想的腳本和企劃被改一下拿去用會開心嗎，也許有人不在意，但不是所有人都不在意，也不是說人家不在意這件事就沒有不尊重原作的可能、即使一切都沒問題也可能被誤解
希望這方面真的要小心，才能走得更長久

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 5:55 AM

開始說教了

shark9923

Sat, Sep 23, 2023 5:58 AM

好了啦
繪師都不介意了還吵什麼

tomato3219

Sat, Sep 23, 2023 5:59 AM

rum5942: 覺得你倒是不要再講話了
當然你要講話是你的自由與權利
但你在此噗裡目前發表出來的所有言論
都讓你看起來像是心智道德年齡低毫無社會化沒禮貌的孩子
或者刻意給人招黑的愉快犯
說你像孩子都還侮辱孩子了很多孩子有禮貌且成熟的

tomato3219

Sat, Sep 23, 2023 6:02 AM

shark9923: 我對你的id比較沒印象若誤傷抱歉🙏🏻
但如果是認同rum5942的話
希望你們能真正明白人家在意不在意的重點是什麼
就如同無論大家怎麼想也不會改變你們的想法
不管你們怎麼說也不會改變其他人的想法喔加油😉

cream4205

Sat, Sep 23, 2023 6:06 AM

看完聲明我只看出來希靈是老慣犯了
人家繪師忍蠻久了，一直被搞到這次ai事件直接心態爆炸
就算接受浪海方的道歉 (而且i2i的部分直接輕輕帶過)
也不代表這些不尊重繪師的行為就可以當作沒做過耶

https://images.plurk.com/1klRlHr6vm8rHrPCMhFTS.jpg

peanut1298

Sat, Sep 23, 2023 6:14 AM

這邊是原圖的當事人

有看到上面的留言所以想回覆一下

1.關於AI的部分，因為當時發言時想說如果AI算圖時想要貼近原設定（以希靈的人設舉例例如髮型、髮內星空以及瞳孔的符號等）勢必會需要相關的資料，才會做出這個發言表達自己個人的立場，但不代表其他繪師都同意。我確實沒有想到可能會造成其他繪師的困擾，真的很抱歉，這邊以後會多思考這方面的問題再發言🙏

2.我沒有覺得已經不介意了，只是覺得自己已經提出相關資料和看法的情況下與其爭論究竟是i2i還是逐步算圖，對方已經做出此事的情況下只能要求對方未來不再作出類似行為，所以並沒有多作追究

另外非常謝謝上面願意幫我說話的旅人以及幫忙打抱不平的朋友，看到有人為自己說話真的很開心

希望大家的作品未來都不會被拿去仿作

bread9767

Sat, Sep 23, 2023 6:26 AM

在這種全部壓力都在繪師的回應上，我覺得繪師的回應已經很好了欸
不論是V的粉絲還是吃瓜的結論最後都是以繪師的回應作為他們回擊的背書，感覺真的壓力很大
明明是那個V去做了這件事

還事後詢問（而且是鬧大了才問），結果感覺變成繪師要去解決這些事

giant5579

Sat, Sep 23, 2023 6:32 AM

事情鬧大了才處理，是已經先敗壞路人觀感後消息又回傳到繪師那邊，理論上除了對繪師道歉外（這是應該的，雖然她們道歉的有點失敗），也要對外道歉自己的用圖不當導致觀眾觀感不佳，並呼籲自家粉絲不要再替自己說話（因為真的做錯事），才能拉回形象，而不是好像對繪師道歉就沒事了甚至還要繪師出來幫事件收尾，自己對外只說「我們彼此溝通後互相理解囉！」以及各種「不是i2i只是剪貼」的辯解

浪海數位的支援不包含公關嗎

bread9767

Sat, Sep 23, 2023 6:41 AM

話說有沒有時間線可以對阿
他們是9/15才去詢問繪師相關問題，但這件事很早之前應該就有人反應過了吧？

peanut1269

Sat, Sep 23, 2023 6:52 AM

看完原繪師的聲明後反而覺得C0更雷了.......... 而且C0那什麼表達能力更讓人看得莫名其妙

peanut1269

Sat, Sep 23, 2023 6:53 AM

原繪師的字裡行間可以明顯感受到他對於這行為非常的不舒服
上面的盲目粉還可以護航成這樣, 笑死人了

earth4635

Sat, Sep 23, 2023 6:56 AM

底下還有人誇雙方都很成熟，繪師是很成熟啦，對面就是用一堆無用的廢話包裝自己的不成熟而已XDD

oreo1421

Sat, Sep 23, 2023 6:57 AM

騙人沒用過AI，img2img才能那麼像好嗎拼貼在哪?

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 7:02 AM

oreo1421: 現在的ai可以了吧，ai技術幾乎是一個月一世代的演進，現在連筆觸都能弄出來了，弄動畫也不會閃了

earth4635

Sat, Sep 23, 2023 7:06 AM

真的建議rum閉嘴，不然就自己弄個施法過程證明可以不靠i2i變出一張跟原圖幾乎一樣的圖
但老實說，就算真的是靠施法+拼貼而不是i2i，ㄒㄌ做的事就是單純的人肉i2i啊，以ai做為工具去替換掉原繪師的心血，是有什麼差？單純是脫褲子放屁，不尊重的部分一樣是不尊重。

bread9767

Sat, Sep 23, 2023 7:06 AM

好了啦不要在跳針ai做不做得到，問題是那個V真的嘴上說尊重，實際上做的事完全沒經過思考，後續也沒有反省，只想著洗清自己也不管其他人

lizard7265

Sat, Sep 23, 2023 8:21 AM

rum真的...不要再騎士團發言了
你在害c0啊

真的會很不想承認有跟這種低心智的粉絲同坑欸

duck895

Sat, Sep 23, 2023 8:30 AM

https://images.plurk.com/ZlDfpi3yUgSnuSug4aN1A.jpg

幫rum5942複習一下
害繪師受傷的人是誰？
是誰說AI還畫得比較好？
在這邊繼續爭論讓原繪師感受不好的又是誰？

rat2009

Sat, Sep 23, 2023 8:40 AM

rum5942: 好想認識你唷好想戳你粉絲可以亮個名嗎><

donut4230

Sat, Sep 23, 2023 8:49 AM

rum5942: 大，你有跟現在的直播了ㄇ？你不知道先前發生的事情而為了護航亂講話反而造成困擾了捏

chick3860

Sat, Sep 23, 2023 9:08 AM

嘛進去聽了一小段算是再左右言他吧
好喔

ginger1333

Sat, Sep 23, 2023 9:23 AM

Sat, Sep 23, 2023 9:24 AM

C0不就之前幫自殘照港V護航過的那個V
不過這次粉絲更雷就是ㄌ

uranus7499

Sat, Sep 23, 2023 9:37 AM

https://images.plurk.com/4goU8FCl82cwaOgmVLHuWm.jpg

bagel3641

Sat, Sep 23, 2023 9:41 AM

阿姨？

我沒那麼老吧

tea3364

Sat, Sep 23, 2023 9:41 AM

rum說我們在這吵是造成繪師困擾那有要為自己冒犯人家的發言道歉嗎？？本人就在這串了你還不用亮名耶

tea3364

Sat, Sep 23, 2023 9:45 AM

然後看到ㄒㄌ前科累累⋯⋯抱歉，說自己很忙沒時間問授權但為了「尊重繪師」有時間一張一張慢慢拼慢慢算，把所有人當傻子耶

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 9:49 AM

他都說沒冒犯的意思了，他真的想要冒犯繪師的話幹嘛要這樣做？

salad8506

Sat, Sep 23, 2023 9:50 AM

uranus7499: 用到沒人認得的要講話啦

salad8506

Sat, Sep 23, 2023 9:51 AM

rum5942: 她說你的愚蠢行為造成不必要的風波
你個低能兒再瞎挺啊！

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 9:52 AM

salad8506: 他就是在說那個到他推特丟繪師私下留言的智障啦

melon7022

Sat, Sep 23, 2023 9:53 AM

沒冒犯的意思但舉動就是在冒犯啊，我砍你一刀然後說沒傷害你的意思所以就沒關係嗎? 話誰都會說

rat2009

Sat, Sep 23, 2023 9:54 AM

rum5942: 你也是很用心在幫你的推招黑餒

hawk8146

Sat, Sep 23, 2023 9:58 AM

所以C0有他產圖的過程嗎？

bread9767

Sat, Sep 23, 2023 10:00 AM

hawk8146: 他說一開始的刪了沒檔案，新做的檔只給那個什麼老闆看過
》沒有產圖過程

frog7008

Sat, Sep 23, 2023 10:05 AM

uranus7499: 引戰能力好差==

frog7008

Sat, Sep 23, 2023 10:06 AM

我是說那個V，開口就說別人是小圈圈要貼標籤攻擊真的很爛

salad8506

Sat, Sep 23, 2023 10:12 AM

還不如直接跳最終步驟，先放一下家裡哪朵花又開了，打個哭哭抒情文還是占卜文
反正懂技術看得出妳到底怎麼用的人聲量這麼小

哭大聲點下週就是這個月的收益高峰
加油！

bun9060

Sat, Sep 23, 2023 10:20 AM

推特跟噗浪的女性用戶重疊率算蠻高的吧，這樣貼標籤會不小心傷到也用推特的女性V粉耶
~~不過看他的客群好像不用擔心這個問題畢竟男性居多~~

duck895

Sat, Sep 23, 2023 10:30 AM

ㄒㄌ：我沒有拿圖丟AI，我是拼接的
有產圖的過程，我有弄給老闆看喔
（目前好像只有里亞看到）
但原檔我搞丟了（現在死無對證）
我跟繪師都私下喬好了
你們逼我們把事情搬到檯面上
是嫌事小嗎？

我自己是在繪師公開對話後才進串討論
既然對話資訊都公開了
我是覺得可受公評
如果針對對話內容做討論就是黑粉跟來亂的樂子人這帽子我是不接啦

muffin7621

Sat, Sep 23, 2023 12:11 PM

uranus7499: 不認識她，但是不是以為這樣噗浪旅人就會為了看她做秀去幫她衝直播人數

rum5942

Sat, Sep 23, 2023 12:12 PM

muffin7621: 他在台V中也是算滿一線的，我想應該是不需要你們這種人幫他衝人數啦

bagel3641

Sat, Sep 23, 2023 12:13 PM

一線嗎？？

bagel3641

Sat, Sep 23, 2023 12:13 PM

我之前都沒聽過他欸