p/pdygfz

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Sep 13, 2023 5:10 PM

78

39

［閒聊］
有人說反跨運反Self ID應該檢討自己為什麼燒不出同溫層，是不是因為討人厭
我看了只覺得好笑，因為我根本不認識這些噗友，大家才不是我的同溫層呢

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Sep 13, 2023 5:15 PM

還有一個說法很常見，就是為什麼這些議題只有噗浪在討論，fb、低卡跟批踢踢都見不到
就我來看，第一因為大多數人沒有意識到要盯著民進黨政府這方面都在幹嘛，像批踢踢就都還在嘲笑美國SJW很ㄎㄧㄤ，根本不知道台灣完全照著走一樣的路
第二，作為業餘人士，不是伴侶盟那種領薪水搞專職社運的（人家零收入還可以運作兩年喔），我一向量力而為
我跟噗友們說過很多次，我不會去經營推特、Facebook 、低卡或是批踢踢
因為我只做自己做得到的事情
如果這個議題不足以喚起其他人的重視，讓其他人也想投入去倡議，那就是我們的命囉

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Sep 13, 2023 5:17 PM

雖然我也會覺得有些事情捨我其誰，不要等待別人來做，不擅長也沒有關係，做不好也沒有關係，意願是最重要的，願意起而行的人真的都很棒
上次看到那麼多人自主跑去參加黃昆輝前主席的教育座談會，我就覺得好感動
沒有人指揮，因為在乎，就去投入了

欲隱

@_golden_purple

Wed, Sep 13, 2023 5:21 PM

因為一般人聽到性平只會停留在兩性平等的概念，不會想到下面被衍生拿去偷渡那麼多亂七八糟的性癖自爽

欲隱

@_golden_purple

Wed, Sep 13, 2023 5:21 PM

有的男人聽到性平直覺還會先酸女權，ㄏㄏ

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Sep 13, 2023 5:22 PM

欲隱 : 魔鬼藏在細節裡⋯⋯這個案例我們應該稱為魔鬼藏在行政裡。

欲隱

@_golden_purple

Wed, Sep 13, 2023 5:23 PM

就是太離譜超乎常人想像所以都想不到啊，除非把新聞貼到臉上頂多就落得一句唉唷死變態不過這個案吧，然後就沒然後了

(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士

@Crispychicken

Wed, Sep 13, 2023 5:23 PM

欲隱 : 是, 這是最需要跟大眾說清楚得

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Sep 13, 2023 5:25 PM

最常見的反應就是「民進黨才不敢！」
它就敢啊。

欲隱

@_golden_purple

Wed, Sep 13, 2023 5:33 PM

大眾以為變態報警抓走就沒事，女裝男混進去趕出來就沒事，都沒什麼大不了的，殊不知已經走向無法可管不痛不癢甚至還要鼓勵這些變態放縱慾望的世界線了

欲隱

@_golden_purple

Wed, Sep 13, 2023 5:33 PM

（再次重申這邊說的變態不包含那些真正性別不安去或打算去動手術的跨性別）

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Sep 13, 2023 5:42 PM

terfjouterf: 串連資源XDDD哪有什麼資源，大家都一邊上班一邊當無償勞工擴散議題，要印個什麼還得自己掏腰包呢
還要被笑說為什麼沒有養專職社運人員去跟政府開會

欲隱

@_golden_purple

Wed, Sep 13, 2023 5:42 PM

Wed, Sep 13, 2023 5:43 PM

串聯資源也沒用啊，民間反應再多還不是一句輕飄飄的沒收到陳情

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Sep 13, 2023 5:45 PM

還有人在說這都小事情，怎麼可以因為這樣不投民進黨，中共威脅怎麼辦
奇怪了，民進黨看起來沒有很擔心阿共打來啊？他們覺得推反歧視法推自我認同比較重要捏

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將

@xxx83221

Wed, Sep 13, 2023 5:53 PM

是討人厭沒錯啊，大家在手牽手慶祝性別平等、女性賦權、人人做真我、進步社會大同好的時候，有人突然跳出來說不對啊問題都還在啊你看這個好噁啊，能不討人厭嗎

欲隱

@_golden_purple

Wed, Sep 13, 2023 5:56 PM

Wed, Sep 13, 2023 5:57 PM

真的，人家都把餅畫好騙人吃下去了我們在旁邊喊有毒啊你看隔壁多少人被毒死了屍骨未寒

做餅的和賣餅的肯定森77啊

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Wed, Sep 13, 2023 5:56 PM

沒跟著某些智障一起演出花田浪漫奔跑之國王的新衣的劇情
智障們就會發怒
覺得你怎麼可以沒有大局為重呢怎麼沒有相忍為國呢
怎麼沒有一起耍蠢呢

〖丁】

@ironyaria2

Wed, Sep 13, 2023 5:57 PM

terfjouterf: 學術圈就是挺Self ID的很大聲
反對的學者都怕被取消不講話
出來講話的就被霸凌沒有人聲援
跟歐美一模模一樣樣呢
還有人以為那些很遙遠

∥篠薇∥人ﾟ∀ﾟ)~♥

@seijyu520

Wed, Sep 13, 2023 7:41 PM

我之前轉到fb的反免術新聞，隔天就被消失了

Jessica Lin

@jessica1338

Wed, Sep 13, 2023 7:48 PM

之前一直沒有動作，而且一直在思考要用什麼措辭來跟其他人解釋才不會讓他們覺得我在歧視。對於民進黨，我也是一直忍，我從出生以來就是綠的，投的票都是民進黨，想說這一定是有什麼誤會，我芒果乾吃太多，一直很怕我太衝動影響民進黨選情。但現在看到他們對於陳情的回應，還有台聯對選民的“正常”應對，我真的快忍不住。我已經私訊民進黨性平部請他們對教育部的諸多動作給出解釋，若是過幾天沒有得到很好的回應，我就會全面在我的社群網站擴散這件事情。

吉人自有天相｜Q丸

@kon4011

Wed, Sep 13, 2023 10:33 PM

很多人可能真的認為這是小事情，覺得倡議的人小題大作

RDJ宅~熊呆師朽

@RDJ_OTAKU

Wed, Sep 13, 2023 10:41 PM

Wed, Sep 13, 2023 10:42 PM

我貼到FB的新聞或評論感想還會被降傳播率
平時我隨意轉貼的內容甚至諷刺時事&罵國民黨的貼文都會在半天之內有朋友看到&回應
只要是貼男跨女犯罪、免術、口頭變性相關的內容
都是石沉大海

ここの㇁爫川マ㇏

@coconoleaf

Wed, Sep 13, 2023 10:59 PM

覺得民進洞不敢是因為媒體監督很強力吧。但平常一堆小事可以無限上綱，這種至少一半人會受到影響、能痛電民進洞的大事媒體和多數在野黨倒沒什麼興趣；還在那邊蛋啊論文的。

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Wed, Sep 13, 2023 11:00 PM

降觸真的噁

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Wed, Sep 13, 2023 11:01 PM

好險噗浪不是演算法會看到就是會看到

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Wed, Sep 13, 2023 11:50 PM

Thu, Sep 14, 2023 12:00 AM

不過台灣一些極端保守團體也很安靜，光是不承認學籍性別，男生可以跟女生同宿，這點就夠吵了吧。
加上選舉期間，民進黨做什麼都會被放大檢視，沒事也能吵，更何況是這種不承認學籍性別的事情，根本很有事呀！
(還是他們在吵，只是也被降觸了)
這點也滿詭異的。

阿妮達-放飛自我

@orangeyeh

Thu, Sep 14, 2023 12:04 AM

Thu, Sep 14, 2023 12:05 AM

FB只要貼反跨就明顯降觸+1

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 12:07 AM

翠翠ㄉ羆學姐／累累 : 保守宗教團體有出席公聽會反對反歧視法，他們說國外這類法律已經讓他們動輒得咎要面對進步派的濫訴，但國民黨跟民進黨都有共識要推。

另外一方面，我的觀察是，保守宗教團體在上次反同婚反進步性教育公投已經全面動員，並且獲得選票上壓倒性的勝利，但是政府一樣用行政權繞過他們的訴求，所以他們現在已經不信賴這個體制了。換句話說，他們覺得做什麼都沒有用。

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 12:09 AM

〖丁】 : 無視民意的民主政體

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 12:10 AM

我在伴侶盟的貼文有看到聖吉安娜什麼的
有人有在關注嗎

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 12:14 AM

Facebook

是這個嗎？看起來他們反對人工受孕跟著墮胎

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 12:17 AM

應該是這個沒錯我看到他們在公聽會講出我的擔憂（私密空間問題）然後伴盟只會說歧視蠻好笑的

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 12:18 AM

喔這團體觀點算是蠻極端的耶，他們主張就算是性侵或亂倫也不該墮胎，因為墮胎是對受害者的再度侵害。

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 12:19 AM

不過有宗教背景應該被拿來做文章
一拳老害一拳特腐反對聲音通通降觸

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, Sep 14, 2023 12:24 AM

雖然我當初支持同婚，但民進黨這樣做，真的成為各種極端進步議題的破口。

_(:| 」∠ )_

@bajoki369

Thu, Sep 14, 2023 12:27 AM

同婚都沒有跨來得難理解，而且同婚也沒有危害一般人的權益，但是目前看來跨有啊…為什麼不能理解這點…到底在急什麼

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 12:31 AM

天主教說不能墮胎不意外

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, Sep 14, 2023 12:38 AM

Thu, Sep 14, 2023 12:40 AM

想說我們無法像極端保守/進步團體一樣團結，主要原因還是我們「太中間了」。

相信這裡的人，不反對已手術、等待手術、願意接受荷爾蒙治療、尊重純女空間的跨性別。
也尊重所有性別與刻板印象氣質不符合的人。

但極端保守主義，就是生理男要是男子氣概、生理女就要是女性溫柔，沒有模糊空間。

所以我們很難跟這已經有組織的極端保守主義合作。

更別說極端進步主義，只要你有1%不贊成的他們的主張，就是保守、退步、沒唸書。

比如：「我不介意男性穿女裝、表現出刻板印象的女性氣質，但我要有純女空間，女性也不會有屌」
→→你這保守女巫、TREF！

這也代表現在討論各種議題，「中間」的聲音都是被消失的，不是要極A就是要極B。有種二次世界大戰前的味道。

燦爛千陽

@DeniseYeh

Thu, Sep 14, 2023 12:52 AM

_(:| 」∠ )_ : 在急什麼???我猜在急著開放木馬屠城、在急著分食代孕和各種進步議題所勾連背後利益。個人認為，現在的dpp顯然不在意免術免證這議題會造成的社會信任的破壞及崩潰(搞不好他們其實很期待，認為破壞後能重建呢<白痴兼智障才能擁有的信心>)。而且啊，一堆人在講三票投給他們才能好好監督(白眼)，也不看看民進黨現在就是以行政逼立法的在推免術免證。農曆七月，果然一堆假鬼假怪出來騙鬼呢。

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 12:53 AM

只是想要站在原本的位子上就很困難，這就是時代的大浪嗎？

~關心~

@CareCynthia

Thu, Sep 14, 2023 1:04 AM

跟共產主義有很相似的地方就是理論上很美好，容易吸來一大票認為「立意良善」的人，然而致命傷卻在理論基底就存在了：
讓無產階級革命->按照原本的定義他們不再是無產階級了
讓跨性別革命->按照原本的定義他們不再是跨性別了
所以下一步都是修改定義讓雙重思想誕生，到這一步之後不管怎麼走都注定沒救了，只有承認整個理論錯誤或是永遠活在修正的路上兩種選擇

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 1:06 AM

https://images.plurk.com/1QLCFFg6TAP7pzmNxouCjK.jpg

阿共打來怎麼辦XD

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, Sep 14, 2023 1:07 AM

新語和雙重思想：
男非男是男，女非女是女。
擁屌不限於但包括男和女。
女性需找子宮人才能懷孕。

阿妮達-放飛自我

@orangeyeh

Thu, Sep 14, 2023 1:26 AM

我比較悲觀啦，下一步就是不願意代孕的女性就是歧視跨了，被看上子宮的人不得拒絕

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Thu, Sep 14, 2023 2:06 AM

Thu, Sep 14, 2023 2:07 AM

我想想，如果不是因為知道跨運在幹嘛之後開始習慣海巡關鍵字，噗浪又沒有演算法，我大概根本不會看到丁發了什麼噗
~~其實現在也並沒有follow，反正本來就會巡關鍵字了有沒有追蹤沒差吧~~
說是同溫層真的蠻可笑的，我們明明只是一群對跨運議題有類似觀點同樣疑慮有時候看法還不甚一致的人啊

跟挺跨仔各種回應複製貼上共享雲端大腦，群組內還各種PUA自己人的同溫層差很多啦
~~是說噗浪上貼資料的大家有群組嗎?~~

二度。

@wramcha

Thu, Sep 14, 2023 2:10 AM

想想只有推特跟噗浪燒得起來不就是因為沒有演算法干擾嗎XD

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 2:14 AM

二度。 : 推特沒有演算

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, Sep 14, 2023 2:19 AM

性別就是生理，互攻就是肉體 : 相較fb確實干涉比較少的感覺

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 2:20 AM

這是馬克斯德政的一環嗎

還是馬克斯收購前就這樣了

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Thu, Sep 14, 2023 2:22 AM

二度。 :
推特沒有燒不起來，至少馬斯克收購推特把跨運審查仔踹走之後歐美整天都在燒
中文還沒真的大燒是因為丁上面講的，大多數人的跨運進度條都還在這什麼東西跟SJW很白痴這個程度
最容易擴散出去的男性不會是第一線受害者所以在最初的階段完全不會有任何危機感，加之現在準備要選舉了，一堆網軍側翼在那各種風向帶來帶去關注力早就被分散光光，是要怎麼燒?
連NCC都不敢報了

阿 0

@eetmc2

Thu, Sep 14, 2023 2:23 AM

Thu, Sep 14, 2023 2:26 AM

胯其實心裡很清楚自己才同溫層吧，不然怎麼做什麼事都偷偷來，不敢讓大眾知道跟討論。

吉人自有天相｜Q丸

@kon4011

Thu, Sep 14, 2023 2:26 AM

Thu, Sep 14, 2023 2:27 AM

還有就是，我身邊蠻多人覺得這不是最重要的事，男人能進入女廁女宿、代理孕母對他們來說都不是最重要的，因為他們反射性地認為女性應該/可以忍耐或吞下去。
對他們來說可能房價物價、民生社福、國家主權更重要。
我認為要突破這點是最難的。

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, Sep 14, 2023 2:26 AM

Thu, Sep 14, 2023 2:27 AM

性別就是生理，互攻就是肉體 : 馬斯克收購前在反跨議題上跟fb一樣幾乎被禁聲馬斯克本人也算是有點反跨的我覺得，我記得之前就有傳出他收購前推特內部會有跨性別員工手動封鎖人的狀況(不確定是不是這樣只是個印象)

@memetranspolicy - #跨性別 #跨性 #跨女 #免術換證馬斯克：X將資助受到雇主言論...

@memetranspolicy - #跨性別 #跨性 #跨女 #免術換證馬斯克：「『順』(cis)或...

馬斯克置頂反跨性別者影片安全主管辭職 | 國際 | 中央社 CNA

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, Sep 14, 2023 2:27 AM

性別就是生理，互攻就是肉體 : ~~但是馬斯克搞推特還是搞滿爛的什麼x莫名其妙還以為我上情色網站去了~~

吉人自有天相｜Q丸

@kon4011

Thu, Sep 14, 2023 2:30 AM

我在和身邊的人說女性的困境和恐懼，他們常常告訴我，是我想太多了。
這也是這些議題很難推出同溫層的原因，很多人認為女性的困境是女人自己想像出來的，現在女人已經很好命了，已經很平等了，你還想要怎麼樣。

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 2:30 AM

阿馬斯克啦 87欸變成共產黨

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 2:31 AM

馬斯克有個男跨兒子，還左傾到變成共產主義者那種，說不定是契機？

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, Sep 14, 2023 2:31 AM

性別就是生理，互攻就是肉體 : 我也常常...打錯他名字.....

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 2:32 AM

一籠口罩，這樣應該不會錯了

二度。

@wramcha

Thu, Sep 14, 2023 2:39 AM

性別就是生理，互攻就是肉體 : 推特會有莫名奇妙註銷帳號之類的操作，但體感有追蹤的對象出現頻率的確沒有FB跟IG受到的干擾這麼嚴重，當然體感只是我的個人感受而已

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, Sep 14, 2023 3:02 AM

二度。 : 這點跟我體感一致

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 3:02 AM

Thu, Sep 14, 2023 3:47 AM

同婚跟性教育的議題，我幾年前也是個白痴，覺得民進黨掌握了立法院多數還有行政大權，可以不管公投結果真好。
是的我就是個白痴。
我現在認為任何政策推行都應該要取得社會共識，而不是掌握權力輾過去再來強迫社會接受。
因為民眾不再信賴政府跟政體可以代表自己，這樣的後果才是真的動搖國本。

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 3:08 AM

我現在根本不相信政府做出來的調查說人民對LGBTQIA+的支持度比之前多出幾十%
因為我們連跟其他人解釋什麼是跨性別都要解釋一小時以上
人們很接受是在接受什麼？

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 3:10 AM

同婚立法通過的問題不是目的，而是手段。

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 3:12 AM

被話術跟噁爛問卷誘導

二度。

@wramcha

Thu, Sep 14, 2023 3:32 AM

奈特☣油腐宅 : 所以我的意思是推特有燒得起來，不知道這方面我跟你的想法有什麼落差嗎？XD

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Thu, Sep 14, 2023 3:36 AM

Thu, Sep 14, 2023 3:37 AM

二度。 :
就，不是演算法的問題
是平台政策的問題
噗浪>不會主動審核內容，沒有演算法，一切靠友圈轉發或自主搜尋
推特>馬斯克收購後跨運相關內容不會再審核、停止影BAN、演算法有機會推出來
FB>只要是反對跨運相關一率降觸，主動消音

二度。

@wramcha

Thu, Sep 14, 2023 3:49 AM

奈特☣油腐宅 : 好喔我懂你的意思了，不過我的本意就是>>噗浪不用演算法，推特也不用（但現在要修正，它沒有用得這麼厲害），然後FB跟IG用得很兇所以很多東西看不到。
所以本身也是在說平台的策略問題，畢竟演算法只是工具XD

汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱

@hohenzollern

Thu, Sep 14, 2023 4:14 AM

〖丁】 : 印象中我當年是在你本帳的噗裡講立法形成空間跟釋憲的問題。

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 4:16 AM

汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱 : 但你講話別人都看不懂啊（牽拖

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 4:18 AM

汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱 : 好啦我覺得只有我看不懂
那時候我實在看不出來同婚適用民法有什麼問題

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Thu, Sep 14, 2023 4:24 AM

~~偷偷補充，欠噗浪的大家一次裸奔的那個男人在2020就發過對跨運憂心忡忡的噗~~

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Thu, Sep 14, 2023 4:25 AM

DR已搬家到海拉魯 : 誰

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Thu, Sep 14, 2023 4:26 AM

性別就是生理，互攻就是肉體 : alvin

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Thu, Sep 14, 2023 4:28 AM

德國勝利卻沒有裸奔的alvin

汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱

@hohenzollern

Thu, Sep 14, 2023 4:28 AM

〖丁】 : 我印象中啦，一個是事物本質的問題。事物本質作為釋義的基礎，在理解基本權保障範圍上是有意義的。如果我們無視掉某些重要的事物本質，過度理念化某些點，後續衍生出來的問題會變得複雜，尤其涉及到家庭這方面的事情上。另一個方面我不太認同那種釋憲直接嗆明兩年內不立法就讓同志可以直接按照民法去登記的作法，而且實際上釋憲已經幾乎把對於同婚應該包含什麼東西都點出來了，還惺惺作態說我要尊重立法。

〖丁】

@ironyaria2

Thu, Sep 14, 2023 4:30 AM

汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱 : 我當時以為那是大法官的職權
現在我對司法機關造法很迷惘