亞果
@qx3774
說
Thu, Sep 7, 2023 2:36 PM
15
4
最穩定的綠能？地熱發電新里程碑！火山地熱開發克服了哪些瓶頸？還有哪些地方在開發？
現在有很多抗腐蝕合金技術了，能解決很多以前無法解決的問題，
地熱一直在那邊不用白不用而且源源不絕
KreuzerWang
@KreuzerWang
Thu, Sep 7, 2023 3:02 PM
但是挖洞一來貴、二來像是簽樂透，台灣的實業家反倒沒猴子那麼敢賭
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 3:10 PM
KreuzerWang : 挖洞成本的確跟放幾個太陽能板比起來的確貴很多，但總比劃地蓋火力發電廠跟各種機組跟環評等等的比起來相對更有發展力，
畢竟能量來源是本來就一直在的地熱
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 3:10 PM
現在不是簽樂透了，探勘行之有年了不是最近才開始
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 3:12 PM
1966年就在探勘了
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 3:13 PM
https://images.plurk.com/1z509njxEVaEOkinc7vMse.png
難過想哭。
太陽能是因為低風險下可以有6%以上年報酬率才能發展這麼快，台灣資金似乎不喜歡冒險跟燒錢呢。
wuliou
@wuliou
Thu, Sep 7, 2023 3:18 PM
台灣除了買房子以外的投資都被銀行視為高風險的
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 3:21 PM
四磺子坪先導地熱發電廠的發電量是1MW，現在太陽能已經達到10711MW，目標是2025達到20000MW
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Thu, Sep 7, 2023 3:22 PM
是，銀行業者都在詐騙啊
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 3:29 PM
Thu, Sep 7, 2023 3:30 PM
小望望 : 太陽能發電效率取決於光照時間，一天就那幾個小時，且現在的矽基板最佳效率在25度 ，氣溫都超過三十幾度了更何況一直照射溫度都很高
地熱就沒有時間限制了
阿控@(90/300)
@chcp95302
Thu, Sep 7, 2023 3:40 PM
還有濕度問題，台灣濕度太高，太陽光打下來已經打好幾折了，太陽能發電只有在沙漠地區才比較有效率
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 3:48 PM
Thu, Sep 7, 2023 3:50 PM
……呃，我是不懂太陽能電廠都已經大把大把的蓋，銀子也已經大把大把的賺進來了，怎麼還會覺得有毛病可挑？
要知道現在開發商光是要蓋一座1MW的太陽能電廠，可能就要付近三百萬元給仲介來『擺平』土地的問題，就算如此還是有廠商願意進場。
即便如此，太陽光電也沒能很快速的達到目標；太陽能這麼肥的肉都沒能很快被搶光，前景完全不明的地熱能源如果不是有人想用愛發電，我很懷疑有多少人會想砸錢下去做。
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 3:59 PM
屋頂裝太陽能板有多難？地面光電開發有你想不到的XX？法規政策障礙重重！｜feat.台灣太陽能光電產業協會...
熊頭帥哥炸雞 (0/9)
@jucikara
Thu, Sep 7, 2023 4:09 PM
要看長久啊...現在裝的太陽能板壞了以後呢?
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 4:10 PM
熊頭帥哥炸雞 (0/9) : 收益是用二十年算的，其他風險要用保險處理
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:10 PM
小望望 : 這就要看越愛要關注多長的時間了
的確太陽能放了就能馬上發電，現在的確非常熱的投資
也不是說這東西很多人願意投資就完全沒有問題
有長處跟短處
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:11 PM
不是說缺點等於不看好
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:11 PM
不是看好什麼東西就覺得不要看缺點
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:12 PM
的確地熱現在問題很多效率不好投資的也很少，沒人投資效率目前都不夠好也是事實
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:12 PM
也不覺得有太陽能
地熱就沒有發展的意義
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:13 PM
也不覺得兩個只能有一個存在
也沒人這樣說
這邊也不是要討論這個
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:16 PM
一個是有陽光很棒
一個是能持續穩定的地熱
這兩種本來就不衝突而且也沒有搶地搶發展的狀況發生
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 4:17 PM
其實就是就算看起來有風險跟收益都合理的投資項目，台灣人都還是喜歡把錢都在imb或南非幣這種奇怪的地方。
這麼說好了，要投資地熱發電，『誰』負責投資？
有想到台灣有那一家『能源公司』有資金，或有能力籌集資金做這件事嗎？
覺得有技術就可以做事情是很奇怪的，現在是沒資金，有能力籌資金的人都被打成落水狗。
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:17 PM
台灣本來就有豐富的地熱資源，而且一直在那邊，不用白不用
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:19 PM
我也只是覺得有發展的潛力
也知道現在不談錢不用談發展，畢竟不是來做慈善的
如果不是要談技術相關的而是要談投資
我想這邊也不是談這個的主軸
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:20 PM
我也只是貼了地熱相關的整理影片
我自己也在學生時期就有在看相關的資料，
而且是一個大家很少關注但台灣自己就有很豐富的地熱資源可以增加大家的關注
楊居米@350負責人
@a0501k
Thu, Sep 7, 2023 4:22 PM
冰島都能靠水力和地熱達到0碳排發電了 台灣應該也能達到一半以上的水準
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:23 PM
只是想討論另一種可行的方案
現在也有還在發展階段
發展極力研究怎麼樣把商轉的價值發揮出來
先有發展才能討論變現能力有才能討論投資跟未來期望的收益
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:24 PM
楊居米@350負責人 : 是啊
冰島模範生
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 4:24 PM
當然如果是以個人的角度來說是怎樣都行；但如果技術到位了就是執行面的問題。
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 4:28 PM
我是覺得一旦人們開始關注地熱，散佈些消息把它弄死也不會很難，畢竟人們對科普不太熟呢…
日本探勘地熱突噴蒸氣居民中毒住院 水中砷濃度超標2100倍 | 國際 | 中央社 CNA
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:29 PM
小望望 : 恩 這也是早期在發展的時候遇到的技術困難
如果有看完影片的話
也能知道最近又有討論跟發展設點也是因為多方的技術解決了很多問題
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:30 PM
地底下各種高溫高壓酸性各種腐蝕液體跟氣體都是困難所在
KreuzerWang
@KreuzerWang
Thu, Sep 7, 2023 4:31 PM
政商面，能源屬於寡佔產業、地熱或其他更小眾的能源業又不若石油與太陽能已經打出市場規模；在募資階段就很容易被銀行打死了，還得要國家機器利用政策與背書去打開金流。
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 4:31 PM
雲豹能源聚焦5大成長動能 評估沼氣、地熱發電 - 自由財經
或許原本會有『廠商』去嘗試地熱的，也『或許』現在已經沒有了。
KreuzerWang
@KreuzerWang
Thu, Sep 7, 2023 4:38 PM
打洞問題解決了，
同樣有腐蝕問題、也是燒開水的核能其實材料門檻也不低，那我肯定會選擇副產物相對穩定的地熱呢
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:39 PM
地熱穩定很多
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 4:47 PM
真正要實行其實就是政治問題了…所以失敗的可能性還比較高吧。
與其花錢搞政策跟補助，不如放給它爛比較安全。
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
愛
Thu, Sep 7, 2023 4:48 PM
石墨烯鈣鈦礦太陽能電池不知道效率還能提高到多少
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 4:49 PM
之前看是再提高四成？
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
愛
Thu, Sep 7, 2023 4:49 PM
新好材料鈣鈦礦，改造太陽能電池 - PanSci 泛科學
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
愛
Thu, Sep 7, 2023 4:49 PM
記得是可以到26%左右
亞果
@qx3774
Thu, Sep 7, 2023 4:50 PM
ロリ♡好き@村雨唯 : 幹進電池裡面！
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
愛
Thu, Sep 7, 2023 4:52 PM
產業：鈣鈦礦太陽能電池轉換率突破達26.3%，PIDA稱可與矽晶互補發展
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Thu, Sep 7, 2023 4:52 PM
專注在微波傳電從外太空穿透大氣層比較容易吧
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Thu, Sep 7, 2023 4:53 PM
10年前就有做出25%了，現在是商用可以提高到26%，還很遠
小望望
@s890916
Thu, Sep 7, 2023 4:54 PM
其實看數據就會發現地熱也沒能滿負載發電…之前才並聯4.2MW電廠進去，但現在只有發1.4MW？？ 不知是發生什麼事。
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Sep 8, 2023 1:19 AM
KreuzerWang : 有方法的，地質學和探勘技術不是都沒進展
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Sep 8, 2023 1:21 AM
Fri, Sep 8, 2023 1:22 AM
小望望 : 躉購費率和義務減碳要求

再生能源本來就是沒有政策補助沒人想做，不補助就是照樣石油煤炭用到底
KreuzerWang
@KreuzerWang
Sat, Sep 16, 2023 2:15 PM
我的工作也是綠色能源白皮書藍圖內的其中一種
困境不只是因為經濟價值低所以需要綁訂政策
還需要搶補助競爭、變成各方文人相輕發新聞搞攻訐
惡性導致民眾觀感不佳、難以落地建廠
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