p/pdcrx0

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Aug 29, 2023 1:03 AM

Wed, Aug 30, 2023 6:03 AM

283

8

王國戰記企劃官方 AI 輔助工具瓜

@Bookof_ - 【角色除名】 1. 隘口戰役由於部分玩家針對中之舉證提出可能疑點，經二次判...

噗主做的懶人包

上篇公告說該玩家沒用AI，這篇除名該玩家時卻把AI說成輔助工具，沒辦法接受官方包庇特定爭議玩家，公告與過往企劃相比明顯避重就輕，連詞彙都規避，明顯保護瓜主太扯了

(5小時後官方新增角色名字，50分鐘後才更正成AI，過後又新增角噗連結，為了特定玩家數次更改公告，但目前仍未按照過往除名模式附上已裁定的爭議作品)

被除名的AI創作違規玩家(預計9/1前發噗說明)：

【王国戦記】亞歷克 [Mi_project3]

seal1226

Tue, Aug 29, 2023 1:04 AM

這個的延伸噗好多

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:06 AM

真的超級失望

scone209

Tue, Aug 29, 2023 1:07 AM

官方一開始還說不公告

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:08 AM

很會客套和看似誠懇的道歉，但處理方式各種迂迴，把ai說成輔助工具，連該玩家角色名字都不打出來

seal1226

Tue, Aug 29, 2023 1:09 AM

唉

ai就 ai啊輔助工具4三小

virgo164

Tue, Aug 29, 2023 1:10 AM

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:12 AM

該玩家用ai交稿完全沒有誠信，也違反官方設立的企劃規範

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:12 AM

現在官方在輿論提供的證據下連除名都做得這麼委婉規避，認真創作和信賴企劃陣營制的我深深覺得自己很白癡

sun2079

Tue, Aug 29, 2023 1:12 AM

https://images.plurk.com/3rRPU1q4rji2bnw5t5lLsv.jpg

https://images.plurk.com/3hXTAN3XwK5u4kbBsZAJEe.jpg

不好意思有點看不懂⋯這裡看兩次公告都是寫ai輔助工具
是指QA回覆裡只寫ai，沒加上輔助工具嗎？

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:15 AM

https://images.plurk.com/3JP8HQv5lKer6ttDnSKEWt.jpg

是指在第二次公告除名時官方迴避提到ai兩個字反而用輔助工具混淆概念

sun2079

Tue, Aug 29, 2023 1:15 AM

原來如此，謝謝解答！

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:17 AM

ಠ_ಠ - 連企劃官方都在替AI違規仔護航

建議可以看一下裡面很多舉證和討論

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 1:17 AM

上#瓜 tag

guava3655

Tue, Aug 29, 2023 1:19 AM

第一次公告就各種為了包庇而硬拗的感覺，真的有種讓瓜主全部圖逆推畫一次，而不是在那邊找藉口說沒有禁所有的AI只要檢證任務圖就好

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:23 AM

事主已經承認自己抄襲（但規避說自己ai），這已經違反普遍企劃原則了吧，不管是不是任務圖都要處理

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:23 AM

還以為官方會好好處理ai創作的事情，卻連自己設的企劃規則都做不到，還在第二份公告措詞上各種包庇和保護違規玩家

carrot5984

Tue, Aug 29, 2023 1:24 AM

人家是大大啊就算你們小群眾把多少證據擺在眼前也比不過大大放出來的兩小張小不拉機的逆推假過程
說輔助工具就是輔助工具才不是ai呢

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 1:25 AM

拜託都敢私下給官方所謂"自己畫"的證據了www

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 1:26 AM

然後官方看了假到不行一放出馬上被抓包的"過程"
還給過笑死

pitaya7875

Tue, Aug 29, 2023 1:28 AM

【王国戦記】亞歷克 [Mi_project3]

瓜主企劃帳可以放噗首

pitaya7875

Tue, Aug 29, 2023 1:29 AM

以前企劃除名都會直接放帳號

@westhighstory - 由於日前接穫了關於文化祭創作有參考版權素材的檢舉，已知會該位中之及...

官方這次真的超級護喔

sake2491

Tue, Aug 29, 2023 1:32 AM

委託服設販售 tag都能上
讓有買有委託的人找他問(他目前只退了一個人的錢)

witch5797

Tue, Aug 29, 2023 1:32 AM

親友之力可以讓人蒙蔽雙眼把AI當輔助

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:33 AM

噗首已更新瓜主角噗，不過此噗主要討論王國戰記企劃官方處理事情的態度和做法，委託這些就不上了

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:33 AM

pitaya7875: 太扯了，這次官方的除名公告不只帳號，連作品都沒放

scone209

Tue, Aug 29, 2023 1:33 AM

官方開私企就好了吧
他們自己玩玩想改規則就改啊

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:35 AM

其他討論串沒玩企劃的人，看見官方除公告名寫的編號，一時之間還不知道是瓜主

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:35 AM

真的保護的很成功呢

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 1:36 AM

pitaya7875: 是傳說中的有關係就沒關係嗎

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:37 AM

下坂的開除學籍作風，和此時對瓜主除名的規避態度相比，真的無法讓人不懷疑瓜主跟官方有關係啊

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:37 AM

超級心寒

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:39 AM

如果知道官方會如此保護使用ai創作的親友，絕對不會參加企劃

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:40 AM

@westhighstory - 〔移除公告〕學園祭期間由於的疏失，該名中之的兩名角色將由出席簿上移...

@westhighstory - 由於日前接穫了關於文化祭創作有參考版權素材的檢舉，已知會該位中之及...

(複製別串看到的）翻了一下官方在以前的企劃發的除名公告

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:43 AM

這次炎上，瓜主在企劃中到目前為止都沒有發過任何一個解釋噗或道歉噗，只有和官方私下對話和發逆推圖，真是太傻眼了

guava3655

Tue, Aug 29, 2023 1:44 AM

而且之前被除名的人也不全是因為「任務/作業」的部份起爭議才踢吧，看起來就是不容抄襲的企劃規則，退一步來說，事主迴避自己用AI算圖的藉口是他描圖/過度參考，那也完全構成原地踢出企劃的理由了吧

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:47 AM

是啊，這早就違背大多數企劃原則了，跟是不是任務圖無關

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 1:50 AM

借其他討論噗的截圖

https://images.plurk.com/7lNK31ecAOMDGNjNcaCvTh.png

這樣官方前面還說非任務圖不檢證，真的是自打嘴巴超沒誠信

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 2:01 AM

官方真的護到底有夠難看

beer7518

Tue, Aug 29, 2023 2:13 AM

連帳號都不放上去超護

panda8891

Tue, Aug 29, 2023 2:20 AM

真的很好奇官方中之到底是誰

walnut9819

Tue, Aug 29, 2023 2:22 AM

救命新人吃瓜要從哪個串開始吃

taurus7912

Tue, Aug 29, 2023 2:22 AM

替這個企劃其他認真的參加者感到遺憾

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 2:23 AM

walnut9819:

可以先看引起拔地瓜的第一串

ಠ_ಠ - 是NijiAI呢 #委託 #企劃

第二串

ಠ_ಠ - 是第二串呢 #委託 #企劃 #瓜 #AI

python2802

Tue, Aug 29, 2023 2:24 AM

walnut9819:

噗浪AI爭議瓜 | 傳送門

pamelo85

Tue, Aug 29, 2023 2:24 AM

walnut9819: 建議先從昨天的偵探噗開始

ಠ_ಠ - 連企劃官方都在替AI違規仔護航 #噗浪企劃 #瓜 #繪師 #違規 #臨摹 #仿照 #抄襲? ...

然後有空再補更前面的

troll2689

Tue, Aug 29, 2023 2:25 AM

推傳送門~~（原噗還可以學習歷史小知識~~

carrot5984

Tue, Aug 29, 2023 2:33 AM

Tue, Aug 29, 2023 2:35 AM

現在覺得最好笑的是這官方寧願賠上自此以後企劃的臭名（因為通常官方如果有穩定經手過一些熱門企劃都能再帶起一些名氣和粉絲）也要保下瓜主名存實亡的一點尊嚴
精彩

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 2:34 AM

做到這個地步把自己弄臭也要保著瓜主，主辦是瓜主的真愛親友嗎

sesame190

Tue, Aug 29, 2023 2:35 AM

是不是親家啊

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 2:37 AM

想知道官方中之是誰，想黑

witch5797

Tue, Aug 29, 2023 2:37 AM

見證了情比金堅的U誼

alpaca6070

Tue, Aug 29, 2023 2:41 AM

想知道官方是誰

lychee6829

Tue, Aug 29, 2023 2:43 AM

知道官方是誰大概又要拔出一串地瓜

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 2:46 AM

迂迴大師

tea9569

Tue, Aug 29, 2023 2:53 AM

~~官方到底是誰好想黑單~~

melon1103

Tue, Aug 29, 2023 3:17 AM

官方補上名字了www

lychee3791

Tue, Aug 29, 2023 3:18 AM

結果還是沒敢把角帳放噗首嘛w

oreo2547

Tue, Aug 29, 2023 3:18 AM

講了才要補ｗｗｗｗｗｗ

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 3:20 AM

https://images.plurk.com/2sIljIAkErSdp7H2LYIxwO.png

所以還是堅持把ai稱為輔助工具，輔助工具是什麼啊

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 3:20 AM

追串很勤欸瓜民講一句改一個，明明是老手官方了還要偷偷說手拉著手教做事

ham2858

Tue, Aug 29, 2023 3:20 AM

只有放腳色名稱沒有放作者，~~這樣對得起之前被公開除名+要求公告的那個玩家嗎~~

cocoa999

Tue, Aug 29, 2023 3:21 AM

最後的波紋也護不住了

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 3:21 AM

之前的可是直接把犯規的玩家角帳直接貼，怎麼今次就不貼了

cashew6397

Tue, Aug 29, 2023 3:22 AM

還是沒敢把角帳放噗首嘛+1
這個企劃主辦真的沒有官方可信度可言了耶，看不出證據的謬誤、輿論左右結果、犯規仍用模糊字眼公告、違規後沒有標準處置流程看人做事（請當事人說明＋貼帳號），作為官方這樣真的很難讓人信服

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 3:23 AM

已在噗首修正：(公告的5小時候新增了角色名字，但仍未按照過往除名模式附上角噗和爭議作品)

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 3:24 AM

一開始比照以前違規玩家的處理辦法去處理就沒事了，現在在那邊意圖粉飾太平，反而更不太平

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 3:24 AM

看來官方也是同一類人吧，期待被拔地瓜

alpaca6070

Tue, Aug 29, 2023 3:25 AM

官方到底是誰啊⋯⋯

taro7291

Tue, Aug 29, 2023 3:26 AM

歸類為一起+1
官方到底是誰

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 3:26 AM

有注意到一件事不知算不算瓜，瓜主的企劃角設定跟他的前友列的原創角的設定既視感很重，都是灰豹兄妹

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 3:26 AM

以前被公開處刑的玩家真可憐，輸在不得官方心

rat9338

Tue, Aug 29, 2023 3:27 AM

這裡想提一下...官方之前放的是玩家公告，但顯然事主並沒有開噗公告

新增角色名字的話，這裡剛剛有去私噗詢問需不需要放，官方有回應(但這裡也不確定是否是因為追串、又或是因為我個人私噗反應)

總之這裡不會再多回應 /

pony9388

Tue, Aug 29, 2023 3:28 AM

不是很懂樓上想表達什麼

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 3:29 AM

rat9338: 所以呢?

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 3:29 AM

Tue, Aug 29, 2023 3:33 AM

pony9388: 他可能想說沒啦不是這樣啦官方可能沒在追串啦還有東西不放噗首是因為事主沒公告不是不想讓大家知道是誰啦QQ

banana8230

Tue, Aug 29, 2023 3:29 AM

講話還是講明白點ㄅ不然很容易變成跟他們一樣話都說不明白的怪人

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 3:29 AM

直接講不就變成護航ㄌ只好陰陽怪氣

beetle4360

Tue, Aug 29, 2023 3:30 AM

所以是認為瓜主角帳沒公告，所以官方就不用一視同仁公開嗎

lime7413

Tue, Aug 29, 2023 3:30 AM

rat9338: 官方回應之後不會再回應相關問題的意思嗎

donut4761

Tue, Aug 29, 2023 3:31 AM

所以輔助工具是三小，AI是什麼大大界的佛地魔嗎，不然為什麼被捲進去的沒有一個人敢說用AI或者不確定就說疑似有用就好

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 3:31 AM

不管官方放了什麼，從第一次公告到第二次公告，再到現在的更正，都明顯跟原本除名作法程度相差甚遠
現在仍然把AI說成輔助工具，沒有放上任何爭議作品，瓜主也只跟官方溝通裝死

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 3:31 AM

olive6728: 你為何需要幫官方解釋沒有在追串？你是官方嗎？

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 3:31 AM

笑死超詭異

moon4584

Tue, Aug 29, 2023 3:32 AM

官方不管有沒有追串都應該在噗首放上相關資訊吧，這個跟有沒有追串有沒有發公告好像沒什麼關係

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 3:32 AM

第一次公告：該玩家沒有使用ai

第二次公告：經二次判定後該玩家使用了輔助工具

tuna5665

Tue, Aug 29, 2023 3:32 AM

官方有沒有追串都無所謂，重點是像噗主說的，官方那些行為讓人懷疑有包庇袒護瓜主之嫌ㄅ

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 3:33 AM

pig1689: 我是在回別人rat9338的想法啦wwww我又沒幫官方解釋！

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 3:33 AM

olive6728: 靠我點錯人ｗｗｗｗｗｗ

seal1226

Tue, Aug 29, 2023 3:34 AM

pony9874

Tue, Aug 29, 2023 3:35 AM

pamelo85

Tue, Aug 29, 2023 3:35 AM

官方到底在做啥(嘆為觀止)

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 3:36 AM

rat9338: 你何苦急著在這個瓜瓞綿綿的節骨眼跳出來幫官方洗地，還是你覺得自己的私噗起了關鍵性的作用

raisin5854

Tue, Aug 29, 2023 3:36 AM

哇塞好扯…請問沒有人知道中之人是誰嗎希望直接封鎖黑名單見

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 3:37 AM

Tue, Aug 29, 2023 3:38 AM

同求主辦希望知道的讓人能避一下

longan4807

Tue, Aug 29, 2023 3:39 AM

沒想到知道這個企劃是從官方炎上開始

raisin5854

Tue, Aug 29, 2023 3:40 AM

longan4807: +1

pear4274

Tue, Aug 29, 2023 3:41 AM

還可以這樣特別待遇

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 3:42 AM

官方包庇有夠讓人生氣
原來規則是有大小手之分的

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 3:42 AM

其實以前一直以為公告放玩家聲明是省事+更方便讓其他玩家知道發生什麼事情
而事主沒發就是要官方自己整理讓玩家知道，而不是意圖找藉口說因為事主沒發所以才沒放連結

pear4274

Tue, Aug 29, 2023 3:43 AM

所以玩家只要裝死官方也可以跟著裝死就對了......

pitaya7875

Tue, Aug 29, 2023 3:45 AM

瓜主擺爛沒發聲明
官方: 事主就沒放聲明我們還能怎樣(無辜)

sesame190

Tue, Aug 29, 2023 3:48 AM

所以pig1689提的那個算線索嗎?

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 3:49 AM

是覺得可疑，但還沒找到證據能證明對方就是官方

sake7270

Tue, Aug 29, 2023 3:52 AM

瓜主不是沒發公告是沒時間發吧，畢竟人家也是有正常現實生活要過的人

給人家一點應對時間嘛!其他張過程圖還沒回推完啦!

gin7102

Tue, Aug 29, 2023 3:56 AM

~~就我所知瓜主應該滿閒的~~

lychee6829

Tue, Aug 29, 2023 3:58 AM

這就是鐵圈取暖SOP嗎，比現在的太陽還要炙熱呢

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 3:59 AM

官方十分鐘前把輔助工具這個詞改成AI了

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 4:00 AM

沒被抓到就代表沒事，沒人該就可以繼續混的意思

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 4:01 AM

公告上寫著：經二次判定後裁定該份創作違規
既然官方親自裁定違規，什麼時候要跟過往除名做法一樣，把違規作品也放上去？

sesame190

Tue, Aug 29, 2023 4:01 AM

一直改，不用新發一個公告喔?

panda8891

Tue, Aug 29, 2023 4:03 AM

是一堆人在想要知道企劃主辦到底是誰這時候才改口嗎？

pony1652

Tue, Aug 29, 2023 4:04 AM

官方沒明放是不是還有半自暴自棄覺得現在都燒成這樣了大家都知道了吧不需要講那麼仔細~~果然是有在追串嗎~~

panda8891

Tue, Aug 29, 2023 4:04 AM

1. 於主線期間使用 AI 輔助進行回報，即使是被嚴格禁止的

覺得這一句後面一個即使語意看起來很奇怪

難不成我中文真的退步了

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 4:05 AM

官方真的有必要從頭到尾跟瓜主討論該怎麼做嗎？瓜主自己不會發解釋噗，還要動用企劃資源公告瓜主何時要解釋？

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 4:05 AM

官方到底在幹嘛真心不懂是欠瓜主錢嗎???

taro7291

Tue, Aug 29, 2023 4:06 AM

請他解釋整個角色只有頭是自己畫的部分
~~還是頭也不是~~

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 4:07 AM

真的是親友吧還在跟瓜主溝通討論怎樣做，有夠扯

curry4920

Tue, Aug 29, 2023 4:07 AM

一個公告要改幾次喔到底

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 4:08 AM

~~要給大大逆推的時間~~

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 4:08 AM

雖然暫時看起來好像勉強是ok了，但想到改成現在這個樣子是經歷了n次被瓜民斥責之後才一個一個慢慢做的修改就完全沒辦法給過

反正以後只要看到是這個官方辦的企劃我都打算把這瓜拎出來喚醒一下大家的記憶

beer7518

Tue, Aug 29, 2023 4:08 AM

怕被挖出本體燒一次改一次

moon6137

Tue, Aug 29, 2023 4:09 AM

不過官方一開始就有把過去主辦過的企劃放在官網，想避雷的可以自己注意一下

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 4:09 AM

連最簡單的那張圖也推成這個充滿bug的樣子了，好想知道其他複雜的正比圖會是推成怎樣

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 4:09 AM

看到很多人想挖官方中之終於怕ㄌ，這跟劇本寫的不一樣ㄚ！

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 4:09 AM

角色名字６分鐘前附上連結了

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 4:10 AM

為了一個特定玩家不停更改公告，真的傻眼

beer7518

Tue, Aug 29, 2023 4:10 AM

幹笑死用讀噗看編輯紀錄應該很精采

pear4274

Tue, Aug 29, 2023 4:11 AM

一個公告改了又改改了又改

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 4:11 AM

讀噗打開笑出來

panda8891

Tue, Aug 29, 2023 4:11 AM

p/pdcoa0

beer7518: 找這個嗎？

beer7518

Tue, Aug 29, 2023 4:11 AM

panda8891: 感謝汁援

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 4:12 AM

我真的好想知道官方本噗，雷到不行絕對不想遇到

lychee6829

Tue, Aug 29, 2023 4:12 AM

看官方作秀我覺得好好笑

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 4:13 AM

看到官方這種偏頗的處理方式，完全不想遇到這種人開的企跟中之，跟瓜主根本雷雷互吸

virgo164

Tue, Aug 29, 2023 4:13 AM

八成是護⋯⋯親友之間的愛

tuna5665

Tue, Aug 29, 2023 4:13 AM

加上角色名字＞把輔助工具改成AI＞加上角帳連結
到底要編輯幾次wwww

ham2858

Tue, Aug 29, 2023 4:15 AM

行吧，就當作官方要滅火了，可以接受

troll2689

Tue, Aug 29, 2023 4:16 AM

至少官方聽勸，不像瓜主執迷不悟（要求真低

waffle1325

Tue, Aug 29, 2023 4:18 AM

不管怎樣沒在第一時間做出正確補救方式，兩方對我來說都一樣雷，不會有後來更正而洗白的情況，何況拖了這麼久也有足夠時間思考對錯了吧

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 4:18 AM

我只看到因為火燒到自己身上才趕快醒來

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 4:19 AM

在按照以往除名作法把瓜主的爭議作品放上去之前，很難接受這樣的滅火

tea9569

Tue, Aug 29, 2023 4:19 AM

一開始想打迷糊仗就還是雷

beetle4360

Tue, Aug 29, 2023 4:20 AM

waffle1325: +1 完全就是怕被燒到自己才擠牙膏真的沒法認同，洗不白啦

witch5797

Tue, Aug 29, 2023 4:20 AM

從官方分辨不出AI就雷了，觀察力不夠的繪師真不專業

raisin5854

Tue, Aug 29, 2023 4:20 AM

沒關係啦還是蹲官方，一起黑~~話說看到官方雷才回去看事主噗，原來是一開始被我誤會是彩虹噗的瓜~~

jay483

Tue, Aug 29, 2023 4:21 AM

寫公告的人是幼稚園小朋友嗎?說一句改一句?

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 4:21 AM

如果說一開始真的被流程圖騙才那樣回應其實我還能接受，前提是他在發現被騙了之後的公告就做出跟過往一樣的處置，那我就當他只是不擅長辨認AI，畢竟那個gif的確有可能騙到人

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 4:22 AM

但公告發了還是那樣遮遮掩掩就完全不能接受了，不管後來怎麼按照旅人的期望修改

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 4:22 AM

⋯⋯以前官方又不是沒有處理過抄襲仿畫的事情，我完全不相信他不知道流程跟公告怎麼走。在明知怎麼處理的情況下寫出這種公告完全是刻意護航模糊焦點
這跟經驗不足真的是傻白甜完全不是同一個性質

多番修改也不是真的因為被偷偷說旅人「教育」而醍醐灌頂，而是發現火勢越來越旺，原本想呼嚨過去但在偷偷說被一直戳破才做修改
跟米霏的公告有異曲同工之妙，這兩個絕對親友

donut4761

Tue, Aug 29, 2023 4:22 AM

看起來是救不了火的，目前官方的行為只顯示出他自己就缺乏判斷力啊，才會事主隨便給個證據就信，之後又被風向左右改掉自己先前的判斷，怎麼不果決一點？還是說這次沒有檢舉人幫他坦終於發現事情的嚴重性了？

raisin5854

Tue, Aug 29, 2023 4:23 AM

有之前的公告對比，滅不了+1 太明顯了

cashew6397

Tue, Aug 29, 2023 4:23 AM

我都要合理懷疑事主神隱的那三天是不是有人出主意要事主提供一個繪製GIF，有點東西出來官方就能幫他公告讓他留在企劃裡了，只可惜提供的東西根本就是破綻百出導致後面也慌了手腳想用最低力度去做這件事，卻只是引發更大火勢……不然說真的這種處事軌跡我覺得太不合邏輯了

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 4:23 AM

一開始的包庇太明顯了，現在一直擠牙膏的改公告讓人無法苟同，不是按照輿論更改公告了那些喪失的信用就會復原

總之這個噗會一直留著，讓以後的創作者看看官方此時明顯包庇瓜主和規避詞彙的作法

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 4:24 AM

發現沒辦法唬弄其他玩家跟旅人之後才緊急滅火，哪有這種好事。原本不就是期望觀眾好騙嗎

donut4761

Tue, Aug 29, 2023 4:24 AM

都到這種地步了還想當好人，那就是所有人都會得罪了，官方我真的不知道你腦袋裡裝了什麼，才會覺得事情這麼好打發欸

nori7003

Tue, Aug 29, 2023 4:25 AM

同omelet3848，以往也有處理同類事件了怎麼突然就遮遮掩掩

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 4:26 AM

以官方的繪圖功力來看，怎麼可能分辨不出瓜主用AI，況且旅人都給他證據了，明顯就包庇啊，要不是一堆人想挖官方的中之身份，應該包庇到底

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 4:29 AM

官方前後的嘴臉真的不敢苟同，企劃大前提說不允許作弊行為，然後事件一開始說沒辦法沒規定不能管，燒起來最後說嚴禁一切AI
忽然就嚴禁了呢，官方你的原則跟颱風路徑一樣變化好大啊
偷偷說就是中央山脈怕真的會一頭撞死吧ㄏ

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 4:31 AM

我猜官方跟騎士團應該很氣為什麼官方不管怎麼做瓜民都不滿意
因為一開始就做錯大方向啦已經來不及了啦

jay483

Tue, Aug 29, 2023 4:32 AM

>那些瓜民真的是整天沒事只想嗜血看人笑話，怎麼做做得再好都不會滿意

jay483

Tue, Aug 29, 2023 4:32 AM

（台詞設計）

mantis9834

Tue, Aug 29, 2023 4:33 AM

~~事發時不就在私噗裡抱怨有人對她惡意很大（但完全不敢講沒用AI）~~

pig1689

Tue, Aug 29, 2023 4:33 AM

那就不要理瓜民啊，頂多就是瓜民把瓜主友列全翻出來找戰犯而已，沒什麼

lychee6829

Tue, Aug 29, 2023 4:42 AM

看到有這麼多人不喜歡這個的鐵圈我就舒服了

soda4445

Tue, Aug 29, 2023 4:45 AM

有人知道官方主辦是誰嗎

yogurt2534

Tue, Aug 29, 2023 4:51 AM

官方到底誰啊真的需要黑單

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 5:04 AM

噗主剛午休，等等就來刪不相關言論，這噗希望主要是討論和紀錄王國戰記官方對待AI瓜主避重就輕的雙標行為

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 5:04 AM

讓未來的創作者知曉官方的處理態度，再斟酌要不要參官方未來的企劃

cherry530

Tue, Aug 29, 2023 5:15 AM

官方這樣處理也太讓人失望不過辦了那麼多熱門企劃應該不會影響到死忠粉（

coke4071

Tue, Aug 29, 2023 5:17 AM

剛剛才吃瓜吃到這　身為參企玩家好驚訝官方居然保護大大成這樣

jay483

Tue, Aug 29, 2023 5:22 AM

（不好意思再離題一次剛剛的題外話另開噗了，有興趣的人可以搜關鍵字移駕不過目前也沒其他內容）
這條留言噗主自由決定要不要刪

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 5:25 AM

jay483: OK的，幫你貼上來，想討論鐵圈的可以移駕這

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 5:28 AM

看來還有兩天可以等瓜主的聲明呢，就看這段時間官方會不會把親自裁定的爭議作品貼上去了

crane5907

Tue, Aug 29, 2023 5:28 AM

有點疑惑不能接受官方這樣擠牙膏滅火不然是要繼續放著什麼都不動嗎？雖然官方都已經這樣搞了好像再做什麼也挽救不了

donut4761

Tue, Aug 29, 2023 5:28 AM

不知道瓜主還會端出什麼東西來硬拗，現在是真的沒有退路囉

做得太少沒有說服力，但是創造越多假證就會有越多漏洞，瓜主一個人再怎麼思考，都敵不過所有圍觀討論的人的觀察力和討論速度，確定還要這樣拗嗎

官方這樣自己跳進火坑當柴也是夠坦，是覺得不管自己的決策怎麼荒唐大家都會吞下去欣然接受嗎

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 5:31 AM

crane5907: 有滅火當然還是比較好，但因為擠牙膏的關係觀感已經不會改變了啊
總不可能忽然開始幫官方鼓掌，做過就是做過了

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 5:32 AM

Tue, Aug 29, 2023 5:42 AM

官方按照自己設立的企劃規則去動作是基本的，不是有做就好，官方現在是做了但做得非常差勁，擠牙膏和雙標式滅火讓人觀感很差

crane5907

Tue, Aug 29, 2023 5:36 AM

喔喔這樣我理解了，以前發公告就已經是最終審判，這次落差真的很大。現在時限也給了只剩下繼續觀望瓜主最後怎麼表示

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 5:38 AM

就，做的過程很爛這點已經被記住了，哪怕後來改好了也不會有一開始就直接做到最好的效果

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 5:38 AM

Tue, Aug 29, 2023 5:39 AM

https://images.plurk.com/39P2IMcK5J4hGx4VAqaNam.png

跟這張圖差不多狀況
官方從第一個公告噗開始讓人改觀，發了第二個保護爭議玩家的公告噗徹底失去信用。接下來被輿論炎上才做的陸續修正，無法復原信用和眾人信賴，況且官方目前連原本除名附上爭議作品的做法都無法平等做到

coke4071

Tue, Aug 29, 2023 5:47 AM

陣營企用AI交稿的人還被保護.....那大家拼命畫圖是為了什麼

oreo1092

Tue, Aug 29, 2023 5:48 AM

p/pdcoa0

可以讀噗看編輯記錄和時間👍

cashew6397

Tue, Aug 29, 2023 5:49 AM

其實官方還有個挽救方法就是針對出爾反爾這件事致歉，不過致歉的理由如果太過荒唐（ex.不知道事主的舉證有多麼荒謬）可能還是會有點聲音就是了（

donut4761

Tue, Aug 29, 2023 5:52 AM

而且用詞還是「用AI進行輔助創作」，確定不是幾乎整張圖都讓AI來畫嗎？還是官方也愛這個已經臭掉的面子，覺得承認自己眼瞎判斷力不足很難

明擺著就是把其他參加企劃認真創作想拿積分而且在意公平性的人和觀望的人當成白痴，超級敗觀感

tuna7731

Tue, Aug 29, 2023 6:06 AM

據消息（信不信隨意畢竟是匿名）
當事瓜主總共只回應官方2次，而且時間段很長、搞消失愛回不回。
應該是看目前風向在罵+肉搜王國官方所以讓王國坦+背鍋中，瓜主似乎是SOP冷處理，但仍然堅持己見。
我真心為瓜主的不要臉和爛人行為拍手

官方的確是有可能剛開始被騙，會畫畫的人的眼睛不是每個AI都能辨識，雖然我不同意官方後續的無腦包庇行為，但風向還是集中瓜主本人比較好。

whale322

Tue, Aug 29, 2023 6:06 AM

以往會直接公告是因為被檢舉的中之也承認了吧，感覺官方只是不知道怎麼處理玩家死咬不承認的個案才選擇保守一點，雖然也不太滿意最開始的公告方式
要是直接以大家提供的證據除名裁定也要背負被說獨裁的風險
殊不知偷偷說的風向都是希望直接斬死最好不用給對方機會，這樣的確是很大快人心沒錯但覺得不用上升到是想包庇

cocoa999

Tue, Aug 29, 2023 6:08 AM

~~好啦不是包庇，只是幫忙維護最後的尊嚴~~

ಠ_ಠ

Tue, Aug 29, 2023 6:10 AM

Tue, Aug 29, 2023 6:11 AM

官方已經說了已裁定，自己說的話不用負責？如果不確定就不要急著發公告

第二個公告噗一開始只放編號的用意明眼人都看得出來，官方就是要讓人無法馬上知道「是誰」用了「輔助工具」，連「輔助工具」是什麼，第一時間都不想讓人知道，但第一個公告噗卻急著想讓所有人知道瓜主是無辜的

這不是包庇什麼是包庇？

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 6:14 AM

不是不能理解官方在處理中可能一度腦袋不清楚，但後面二次三次公告是要跟我說他每次都沒想清楚就公告嗎，跟包庇無異啊

whale322

Tue, Aug 29, 2023 6:14 AM

我也認為不需要這麼急著發公告，只認為官方是想去快點處理這件事，也因此認為官方不是想包庇只是沒處理好而已

pear4274

Tue, Aug 29, 2023 6:14 AM

所以是之前違反規定的都太誠實很乖很快就發聲明嗎

donut4761

Tue, Aug 29, 2023 6:14 AM

好了啦，官方就是一副不敢得罪大大的態度，現在被推出來坦火燒屁股才意識到自己被賣了，但還是沒有直接切割，態度就擺在那裡，這要怎麼讓人不聯想其中的用意

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 6:15 AM

再說最讓人覺得包庇的不就是死都不肯照以往記錄放玩家角噗，第三次都決定要除名了還不放，已經有爭議了欸，還要事後才偷偷放裡面

monkey2562

Tue, Aug 29, 2023 6:16 AM

這個官方之前企劃除名過度參考的人，就有直接說是：收到有中之作品過度參考的檢舉

然而到AI這邊，就避而不談，還把檢舉人QA的內容隱藏+講成是輔助工具

拜託一下？這樣還說不是包庇？
至少公告也要說收到疑似使用AI的檢舉啊
就是想要模糊焦點讓人不要看懂

lime7413

Tue, Aug 29, 2023 6:17 AM

這個官方又不是新手官方了，不然像monkey2562: 說的一樣發個「處理中」的公告也可以
不會做就學自己以前的處理方式啊，幹嘛洗得好像官方是新手菜鳥第一次處理違規玩家一樣

cashew6397

Tue, Aug 29, 2023 6:19 AM

而且認真說
撇除AI沒辦法認定好了，瓜主自己承認有仿的話，這點不就已經是Out了嗎？就算真的覺得AI很模糊官方不敢裁定，有仿畫就可以公告了不是嗎？

donut4761

Tue, Aug 29, 2023 6:20 AM

昨晚不是還有討論串說公告一出QA、匿名檢舉和投稿表單就瞬間全部關掉了嗎，官方你不要一直做多餘的舉動真的越描越黑欸

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 6:21 AM

也不單只是因為一兩點就說官方包庇，而是瑕疵多到想不認為是包庇都難

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 6:21 AM

對欸還關匿名表單

sushi4760

Tue, Aug 29, 2023 6:21 AM

可能之前都是直接放疊圖當證據？雖然這位說是仿，但也沒有一個可以疊圖的對象……雖然說官方不是新手官方，但這種AI圖的爭議在企劃裡面應該還是頭一起吧，我覺得這麼想的話公告出包就能理解了……

sake7270

Tue, Aug 29, 2023 6:22 AM

這個燒起來真的不能說是瓜民嗜血了

啊就真的官方所有行徑都在幫AI仔降低觸及減少災情啊

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 6:23 AM

Tue, Aug 29, 2023 6:24 AM

我不能理解欸，最起碼直言「收到關於玩家使用AI作弊的檢舉」這句話不需要因為是第一次處理AI就不用講吧

whale322

Tue, Aug 29, 2023 6:24 AM

請問洗是在說我嗎？如果是的話，只是自己的意見是這樣而已，不想被當作幫不認識的人說話
那就請當作我個人認為官方作法讓人不滿意但情有可原就好，因為整串看完下不理解為什麼要這麼憤怒的討論，希望留下一點不同的聲音，打擾各位不好意思

lemon128

Tue, Aug 29, 2023 6:24 AM

明擺着包庇
尤其檢舉者一開始就有提供官方檢證還可以說沒有違規

whale322

Tue, Aug 29, 2023 6:25 AM

+我也認為如果不能斷定ai，改成以過度參考的理由除名比較適當也無話可說，但事以至此已經改了這麼多版本的公告好像也沒用了

bacon8858

Tue, Aug 29, 2023 6:26 AM

噗首其實寫得很清楚了

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 6:26 AM

就算AI是第一次，頂多也就是關於舉證判斷的步驟上跟以前有所不同，但本質上沒有差異完全能按照過去sop修改，但官方整個流程從頭到尾都好像完全沒有要比照過去的意思，忽然就跳脫以往

carrot5984

Tue, Aug 29, 2023 6:26 AM

monkey2562: 追完還可以覺得官方這整個樣子情有可原那你真的很中立欸

beetle5058

Tue, Aug 29, 2023 6:30 AM

whale322: 你這不叫希望留下不同的聲音，你只是單純不會明辨是非

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 6:34 AM

Tue, Aug 29, 2023 6:36 AM

情有可原WWWWW

說真的這幾串旅人雖然兇但大部分提的東西都很有邏輯也很有道理，如果看完還覺得情有可原不懂為什麼旅人那麼生氣，那WWWW

官方不是第一次辦企的新手，也不是第一次處理玩家爭議問題，但有別於以往把玩家的帳號以及爭議創作公示，這次的處理方式迥異到明顯就是包庇。我相信私訊官方的人一定很多，大部分也都應該有貼各種討論串給官方，且不論其他，所有的討論串都著重在AI，官方不可能不知道。

而在這個前提之下，官方的公告卻使用了「輔助工具」而並非「AI」，這顯然是有悖於官方以往處理類似問題的語言使用邏輯。

即便官方認為瓜主的舉證可以推翻這種質疑，但官方大可直接說明「玩家提供的證明足以佐證所牽涉的AI爭議不存在」，但全篇公告對於「AI」隻字不提，這完全可以體現官方的心態與立場。

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 6:36 AM

不要小看文字使用邏輯跟習慣，這也是一門科學。

raisin5854

Tue, Aug 29, 2023 6:36 AM

官方的部分，或許whale可以看看隔壁，就知道為什麼大家覺得是洗了

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 6:39 AM

另外再論官方其實事前有提及任務禁止使用AI，代表官方對於AI的爭議性有所認知並且理論上對於企劃出現AI抱持否定的想法，這個前提之下，如果不是為了包庇，我不懂官方有甚麼動機去規避AI這個詞彙。
這種規避的邏輯很難不讓人想到瓜主自己亂七八糟的公告。

sake7270

Tue, Aug 29, 2023 6:41 AM

AI兩個字真的沒有很難打

然而瓜主和官方偏偏選擇打死不提，突然伏地魔

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 6:51 AM

另外提到前案中之承認抄襲，這次瓜主自己已經在本帳承認有仿造行為，還是這不算承認？

guava3655

Tue, Aug 29, 2023 6:54 AM

瓜主推給官方坦，然後官方還真坦下去，這不是情深意重什麼是情深意重

guava3655

Tue, Aug 29, 2023 6:54 AM

如果我是官方遇到這種玩家還要回不回的一定在公告讓他最難看。

omelet3848

Tue, Aug 29, 2023 6:59 AM

Tue, Aug 29, 2023 7:01 AM

講更直白的，你是官方，你辦企劃，你訂立規則，那你就有義務在判定爭議問題時善盡責任，不管是審視事主的說詞與證據，或是偷偷說的各種舉證與抓BUG。偷偷說各種舉證已經滿明確，是會畫畫的人看完都會覺得有問題的那種程度。

我相信私噗官方的各位必定有把各串貼給官方，而瓜主的本帳與角帳就掛在各大噗首，不可能沒看到；如果官方還敢說沒看到那我也只能說，做事能力這種程度辦甚麼企劃？誰會相信你處理事情的能力跟公平性？
不承認所以當沒有這樣的事情我還是第一次聽說，哪個做錯事的人會承認？

olive6728

Tue, Aug 29, 2023 7:00 AM

我是有看過別的企劃碰到這種愛回不回或著死不認錯的都會設期限給對方，期限到就直接公告處理進度，還會把私噗公開給大家看對方態度，這樣其實大家都能接受

noodle4169

Tue, Aug 29, 2023 7:00 AM

在服設店認證有ai使用痕跡之後，不去深究整起事件(明明就有人貼串給官方)，而是單方面相信已經信用堪憂的事主證據

如果有在看串處理的話真的有夠眼瞎，甚至有夠包庇

沒在看串的話處理的很輕浮，不去大致看一下發生什麼就隨便信事主發言，活該被燒

mouse459

Tue, Aug 29, 2023 7:51 AM

不好意思因為前面有人提到所以想請問此官方的描圖瓜是什麼？似乎都沒看到過，有人有看到過嗎？

cashew7054

Tue, Aug 29, 2023 7:57 AM

同好奇描圖瓜是什麼？