八苦✹
呪233
呪232

*慣例滿滿的五伏發言
八苦✹
非作品全肯定粉
會對討厭角色惡口
CP感想皆我流解釋,請自行衡量👌
八苦✹
標題:人外魔境新宿決戦11

【我流本話重點】
①「五条悟敗北」的可能性在眾人腦中強烈閃過,五条悟本人亦然
但五条的反應是:有多久了呢⋯⋯(想起甚爾模樣,笑了)不言而喻⋯⋯
但是與敗勢同時,更強烈湧出的充足。
絕對的強者,因此而生的孤獨,滿足他的是——
②五条詠唱「術式反轉 赫」的咒詞「位相 波羅蜜 光の柱
→宿儺召喚脫兔
→五条對準腳下黑影發射赫:黑閃產生效果了呢,你要休息到什麼時候
→宿儺跟魔虛羅現出身影
(朝適應了不可侵的魔虛羅進攻,宿儺為了不讓魔虛羅被破壞而防守,但也為了讓魔虛羅便於攻擊而製造出間隙)
八苦✹
③五条:話說(宿儺)很理所當然地不讓式神顯現而引出發揮式神的能力,應用「滿象」的「穿血」之類的,真是跟我同等的靈巧聰明
④宿儺除了賦予到領域那樣的外置操作,無法同時使用御廚子和十種影法術
→五条:同時使用魔虛羅以外的其他式神,是因為對於不可侵的適應結束,術式的供給源變得有餘裕
→五条:對於反轉的「赫」的適應,相比順轉更需要時間吧。總比被他消減手牌好
→宿儺:你別誤解了,並不是二對一
→宿儺使用擴張術式,把「鵺」和「渾」合成「嵌合獣 顎吐」

⑤五条又射出一記赫,但效力微弱
五条:這樣的話,一擊消滅魔虛羅的只有那個
五条:無制限の「虚式」をキメるしかない...‼︎
八苦✹
——
八苦✹
眼見五条的不可侵被突破,觀眾如虎、乙、秤表情驚訝緊張,虎杖想說還沒呢,就算不可侵被適應,也只是條件變得相當,傷的話老師很快就(會治好)
但硝子指出五条治療傷口的速度明顯變慢了,既然能用「赫」(術式反轉)攻擊,按理說應該不是不能用反轉術式,但五条的出力確實下降了
→恐怕跟宿儺一樣,大腦受損了
(個人喜歡的地方是特寫了硝子腳邊的許多煙蒂,側寫硝子心情)
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不過術式反轉跟反轉術式不是不等同嗎,這樣推導沒問題嗎⋯⋯?
八苦✹
這個情況下
即使對手是史上最強的詛咒之王,無論是誰在某處都認為不可能,「五条悟敗北」的可能性在腦中強烈地閃過,而這點,
五条悟本人也是同樣的
五条摸著胸上傷口暗忖「有多久了呢⋯⋯」,想起了甚爾的模樣,從傷口上移開的手掌沾滿血,然而五条笑了「不言而喻⋯⋯」

但是與敗勢同時,更強烈湧出的充足。
絕對的強者,因此而生的孤獨,滿足他的是——
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八苦✹
這句話終於再度出現了ㄋ

看起來是絕對強者跟絕對強者間的戰鬥讓五条感到滿足,這應該也跟與甚爾戰鬥時所謂「心地良い」類似
大概能猜到這部分,畢竟作為最強,能毫無保留不顧其他展現一切和對手廝殺,過程中那種暢快感多少可以理解
(雖然這時的五条還是受到束縛,沒辦法真正放手一搏吧)

不過如果要說是同樣作為最強的詛咒之王滿足五条(戰鬥欲?),或許也未必只是如此
畢竟最初五条跟宿儺對上時可沒有這句旁白,在万首先提及之後,先是盜用惠肉體的宿儺面對五条想到,其後才是五条戰鬥時的旁白
八苦✹
這時讓五条滿足的對手,不單單只是作為詛咒之王的宿儺
也是肉體被盜用之前,使用影法術(魔虛羅)、和五条相處/有對話記憶而知道對方掌握影法術資訊的惠的身體
更不用說魔虛羅和惠的靈魂被利用以應對五条的「不可侵」和領域「無量空處」
如果沒有這些前提,五条說不定不會被宿儺逼入如此絕境吧?至少狀況應該有所不同
八苦✹
跟親友聊到這部分,不免聯想,五条的「不可侵」兩度被攻破/刺穿突破,第一次是因為甚爾使用的特級咒具天逆鉾(凶刃),第二次實際上則是因為惠的影法術(魔虛羅)
無論是從甚爾和惠在咒術界的身分,又或者對於五条的意義和定位而言,兩相對比都顯得讓人感慨
再想到230話的感想中,曾提到宿儺稱五条「凡夫」與五条當初「頓悟」的對比
@haku524 - 呪229-230 五伏發言集中
讓五条變回尚未徹悟、仍受塵世執念欲望所苦的俗人,不再是不可侵犯的,也可以說是惠/五伏的深厚情感連結,同時也是羈絆束縛吧???我CP果真是命運(好了五伏女
八苦✹
是說雖然作為五条粉絲不相信他有點那啥,但打從最強對決開始(223話)下下就幫五条立了太多旗子,加上五条的身分或者說定位(最強+師長)在少年漫中經常會領便當或戰力被削弱以讓主角(學生世代)成長,因此一直不太樂觀得起來
更不用說六眼十影能夠相殺的設定雖然現在是盜帳仔在用
還有途中一直cue甚爾又呼應或者跟五条與甚爾戰鬥對比,再加上這一話中五条這句「有多久了呢⋯⋯」指的是上一次被突破不可侵
但實際上那次也是五条被逼入絕境,甚至差點就死掉
上一次(跟甚爾相殺),五条瀕死之際頓悟之後覺醒/復活
這一次(跟惠的肉體相殺),五条被稱凡夫又再次深陷險境,只是這次如果再度瀕死,依照下下作法(像是七海),五条能再次復活嗎⋯⋯?忍不住感到懷疑🥲
八苦✹
揍了魔虛羅之後,五条隨即詠唱咒詞「位相 波羅蜜 光の柱」欲再使用「術式反轉 赫」
宿儺見狀立刻召喚脫兔,但五条並未動搖或慌亂,依舊對準腳下黑影,說黑閃產生效果了呢,「你要休息到什麼時候」(いつまで休んでんだよ)
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八苦✹
發射赫之後地板炸開、脫兔四散(嗯?)而宿儺跟魔虛羅都現出身影
結合應該是五条後續的思考:朝適應了不可侵的魔虛羅進攻(オフェンス/offense),宿儺為了不讓魔虛羅被破壞而防守,但也為了讓魔虛羅便於攻擊而製造出間隙
→五条那句「你要休息到什麼時候」應該是說宿儺交給式神攻擊而不自己出手,甚至為了不讓魔虛羅被破壞而藏到影子裡(吧?)
八苦✹
不過五伏女(沒 只有我)還是想腦洞一下
不知道五条那句「いつまで休んでんだよ」指涉對象可不可以有兩種層面呢?
表面上/直觀地對宿儺或魔虛羅=眼前對手
深層/隱晦地對沉在深淵底部的惠的靈魂說
八苦✹
忍不住再次想起之前對於推上把夏油被盜帳跟惠被盜帳進行比較的感想
這次則因為句式,聯想到澀谷事變中,五条對羂索/夏油肉體的「いつまでいい様にされてんだ 傑」
雖然下下形容夏油肉體當時是「首がもげたトンボが動いたみたいなアレ」,但那是因為夏油已經死了
不過惠的狀況不一樣,惠還活著,只是靈魂或意識沉在底部
先不論劇情和印象曲暗示,五条先前表現明顯是認為惠能醒來/浮起來,而「いつまで休んでんだよ」這句沒有指出說話對象也留下空白(餘地),忍不住妄想五条除了嗆宿儺,也不願讓宿儺察覺自己有辦法或覺得可以把惠喚醒的可能性⋯⋯什麼的
反正就一介五伏女的腦洞👌
八苦✹
喔對了這裡很可愛的是脫兔出現的「ポポポポ」
和上週五条放出好幾個「蒼」時的「ポポポポ」
救命ㄚ真的跟ピピケーさん畫的一樣是ポポポポ五伏我要被可愛死😭❤️
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ピピケー on X
八苦✹
五条不知道是否還會再詠唱其他咒詞🤔?
順便整理一下223話&233話出現的五条的咒詞

【虛式 茈】:九綱 偏光 烏と声明 表裏の間
九綱:諧音「供講」,供養講讀經典?
偏光:偏振光or諧音「変更」?
烏與聲明:烏即烏鴉,以前是傳達神意的靈鳥,但現在多當成凶兆;聲明謂「生命」,讚唱佛的聲樂
表裏之間(はざま):生死之狹間
八苦✹
【術式反轉 赫】位相 波羅蜜 光の柱
位相:1物理學用詞或稱相位,描述訊號波形變化的度量,或是物體週期運動的階段/表示震動或波動等周期運動的過程中哪個點的變量。與用正弦函數表示時的角度相當的不分的量
or2解析學中,為了定義極限或連續的概念,賦予抽象空間(集合)的適當的構造(部分集合)。屬於拓樸學。
波羅蜜:佛教用語,從充滿迷惘煩惱苦痛的此岸(俗世),抵達佛陀澈悟的境地所在的彼岸,為了成佛的菩薩的修行
光の柱:?
八苦✹
「位相」一詞查到的解釋無法完全理解,我就笨(。)但感覺無論是物理學還是解析學,應該都跟五条的術式(極限、空間等概念?)有關,大概又是下下在賣弄ㄅ(怎這樣說話
「光の柱」忍不住想到天使的「邪去侮の梯子」,不過感覺應該不太一樣?不然要是功能類似,五条就真的太OP了
「波羅蜜」則感覺能回扣到之前的「凡夫」和「不可侵」被刺穿?下下究竟是否故意設計成這樣的啊
八苦✹
倒是宿儺突然擺架勢使用類似「赤血操術 穿血」的招數比較讓人訝異
雖然經由五条所想,能了解到那並非赤血操術而是満象/万象的水柱,但連脹相都吃驚了
五条思考:並非澈底支援魔虛羅,而是在魔虛羅消除不可侵的時機,宿儺也會插入發動攻擊。這樣的話,就會變成普通的二對一了。話說(宿儺)很理所當然地不讓式神顯現而引出發揮式神的能力,應用「滿象」的「穿血」之類的,真是跟我同等的靈巧聰明
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八苦✹
對不起這邊戰鬥跟分析應該很嚴肅認真的,但我直接笑噴wwwww
救命啊我太喜歡這句「僕並みに器用だな」了,不愧是自信的最強欸太喜歡這句了,要是眼前詛咒之王知道區區29歲的惡童是這樣評價自己的,不知道會作何感想🤣
不過宿儺這麼做不知道跟他直接戴魔虛羅的法輪是否有相通之處,又或者這是否跟之前提到,推特討論如果宿儺最後真的變成式神的可能性有關嗎🤔
八苦✹
五条繼續分析:宿儺除了賦予到領域那樣的外置操作,無法同時使用御廚子和十種影法術。事到如今,同時使用魔虛羅以外的其他式神,是因為對於不可侵的適應結束,術式的供給源(リソース)變得有餘裕吧。這樣的話,對於反轉的「赫」的適應,相比順轉更需要時間吧。對這邊來說,總比被他消減手牌好。

然而宿儺開口要五条別誤解,並不是二對一
接著他又做了會讓部分惠粉差點心肌梗塞的事:宿儺用了擴張術式,把「鵺」和「渾」合成「嵌合獣 顎吐」(あぎと),變成三對一
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八苦✹
我真的是看到第一眼直接大聲罵幹🙃
靠夭這哪裡還有鵺跟渾的影子啊!看起來更像蟲蟲+猩猩,相比惠的「不知井底」差距太大了吧⋯⋯雖然應該是因為受到宿儺召喚的鵺模樣影響(比如尾巴部分就更近於傳說中的蛇尾),但還是讓人心塞😢
我最愛的鵺⋯⋯還有渾⋯⋯⋯⋯打擊太大差點沒注意到顎吐應該是雌/女性
蛤所以鵺是母的嗎!!!(重點?
鵺太慘了吧人氣投票說運氣不好也太慘好可憐⋯⋯等惠恢復意識,我想看他安慰鵺、摸摸抱抱鵺😭
另一方面,惠⋯⋯會說「うちの子」的惠⋯⋯看到式神被變成這樣,心情會怎樣呢⋯⋯⋯⋯😞
唉忍不住又想到213話當時看到鵺被宿儺召喚&更之前看sumi_nさん的小說〈楽園、展開〉的感想
這樣看下來真的忍不住懷疑惠的式神都那麼可愛,多少是因為反映了惠的內在/靈魂吧⋯⋯!
八苦✹
八苦✹
啊不過式神是沒有錯的⋯⋯加上本人很容易戴濾鏡(嗯)所以看久了也算是找到顎吐的萌點(???)
比如說,顎吐因為鵺的形象更接近古籍記載,所以有蛇蛇尾巴⋯⋯臉上面具也是鵺的那副儘管眼睛外分但習慣了就還好啦嗯嗯
而且她擦了口紅!!!式神擦口紅太犯規了吧下下???
甚至腳部是狗狗的腳腳!!!渾!!!好 可愛(開始戴濾鏡
現在除了想知道鵺之前被召喚出來包覆惠緩衝時感想如何,也好想知道鵺會不會生蛋喔⋯⋯(雷包發言
八苦✹
五条吐槽(被兩隻巨大式神夾在中間的宿儺)變得就像迷路的外星人,表情嫌棄又嘲諷得太明顯了反而顯得幼稚得可愛(抱歉我是全肯定粉
不過會這樣是因為就算宿儺盜帳後體格外表都變得越來越不像但仍舊是惠的肉體吧!
連190up的五条都不及魔虛羅半身高、還可以被魔虛羅一手掌握了,175的少年被夾在兩隻巨大式神中間,光想像就 就更想看平和if的惠跟式神了⋯⋯
更不用說後續三對一的戰鬥途中,宿儺從五条身下的影子探出身體,再度利用満象/万象的能力使出穿血
我想看五条跟惠本人對練然後惠從五条腳下影子探出來ㄚ!!!
在好幾篇五伏圖文同人看過相似的內容,怎麼變成這樣ㄚ氣死了
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八苦✹
五条躲開魔虛羅和顎吐的圍攻後又射出一記赫,但這次效力微弱,五条自己判斷不只是因為(自身)出力下降;只吃了一記「赫」(而且還不是直擊),適應並非從0→100,而是漸變(グラデーション,色調漸增或漸減)嗎
八苦✹
五条:
這樣的話,一擊破壞掉魔虛羅的只有那個
利益巨大(タメがデカい上)被宿儺戒備
無論如何都比對於「赫」的適應更優先、毫無間隙地持續攻擊消磨時間就是很好的證據
話雖如此,也沒有其他選項了

五条:無制限の「虚式」をキメるしかない...‼︎

末頁配字:その笑み、秘策あり‼︎
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八苦✹
抱歉,但如果配字所說的秘策只是指虛式 茈的話,那根本一點都不出人意料ㄚ!!!從223話就一堆人在說茈了雖然223話威力不如預期
不過如果連茈都沒效怎麼辦ㄚ、要是宿儺是故意引導五条這麼想的又該怎麼辦ㄚ😫
五条你有沒有術式奧義/極之番ㄚ救命怎麼我比推角還著急
八苦✹
もな on X
啊對了,鵺是雌性的部分,看到もなさん在說(賴政母親的傳說)才想起來
抱歉我最早知道鵺是因為刀劍
八苦✹
.
☆eririn☆
謝謝八苦桑仍然寫著這麼詳細的分析和感想,我已經被氣到差點心肌梗塞寫不出什麼好話了😂 您說的「いつまで休んでんだよ」我自己看的時候並沒有感覺到什麼(因為專注力都在脫兔和ポポポポ上面~五條和脫兔太可愛了💕),但聽您分析的確覺得有可能也算是呼應也不一定🤔 看到宿躲在五條影子裡面戰鬥我也真的好氣(我就愛生氣),多希望那是真的惠惠在五的影子裡面~😭

話說「うちの子」其實是聲優梗,不算是惠惠自己說的(雖然在粉絲心中都認定雄馬說的=惠惠的設定了😂),我記得是在上上一回的Juju Fes第一次公開手遊宣傳圖的時候,忘了是誰說這樣的構圖讓漏瑚看起來也好像是惠的式神喔,然後雄馬就笑著吐槽說「うちの子ではありません!」,之後就變成惠惠的台詞設定了😂我自己也超喜歡這個設定的🥰

天啊那篇靈魂重量我看到哭了😭
八苦✹
☆eririn☆ :
呀我這算不上分析只是個人超譯感想噗🤣
其實剛看更新真的一度心塞,但可能逐漸被鍛鍊出自我條理能力(就是不知道是不是好事)才能繼續寫
いつまで休んでんだよ那句,我也是看第二次比較好奇說話對象有無指宿儺以外的可能性(畢竟原本身前的是小魔,但那句更像是指術師)
ㄚ不過脫兔跟ポポポポ真的太可愛了!!!ポポポポ五伏!!!!!
而且五条看起來已經很習慣脫兔,惠之前是否也對五条用過or就是在五条跟前調伏的呢⋯⋯?!
躲在五条影子裡面真的超氣!可惡那是惠專屬的計程車ㄚ (擅自
而且五条也是很迅速就反應過來⋯⋯好在意是不是13話嘗試把手探進影子裡之後~澀谷事變期間,惠也曾跟五条提過或演示作法ㄛ!
八苦✹
うちの子那個我後來回神想起是聲優哏了,正想偷偷刪掉的就被發現了,好恥🤣
寫感想時太累又還陷在本誌進度帶來的疲乏中,結果有時會寫出奇怪錯字或記錯,謝謝eririn提醒糾正!
不過雄馬對惠的理解真的很讚⋯⋯每次看到神發言都為之鼓掌的程度,惠感覺就是把式神當作自家孩子,而不只是動物或寵物
靈魂重量那篇我真的看到哭了,抱歉我是脆弱五伏女但誰叫作者畫那麼好
☆eririn☆
八苦✹ : 啊抱歉💦這邊完全沒有要糾正的意思,只是阿宅個性想到情報源想寫下來而已,我才是十分抱歉🙇🏻‍♀️🙇🏻‍♀️🙇🏻‍♀️我很愛看八苦桑的五伏噗,每次都寫的超詳細+整理得超棒,看到您列出滿滿的推/我都會一個一個點來看有沒有自己露追的XD 我自己也是很愛把中之人梗拿來用的人所以完全不介意🥰上次Juju Fes親耳聽到中村跟雄馬說我會去把你帶回來的!我自己也腦補成五條老師一定會把惠惠帶回來的⋯!💙💚情境

今天醒來看到這張五伏加油圖好喜歡!超期待12月五伏生日月~
しもりも on X
八苦✹
☆eririn☆ :
不用在意ㄉ!我很感謝有人糾正!比隔一年反芻才發現竟然打錯好太多了
謝謝eririn!隨性寫的感想竟然還能收穫稱讚實在太感謝了,不過內容大概有近半都是哀嚎,剩下還會拿前文內容跟現在發展對照,重複的部分應該不少🤔
推特(X)放的只是一部分(畢竟每天都有新面孔&光是日本人基數就夠多了)也會看太太們轉推再補上,但太太們生產力真的太高了都跟不上😂(謝謝謝謝,請多創作🙏)
Fes那個哏我超愛!根本官方給前後輩パロ而聲優幫我們想好五伏互動情形 (造謠)
我也喜歡那張應援圖!看到以後又更想買手燈了救命!五伏銷售員的威力太強!
八苦✹
椛 on X
官方可以出這個打扮的悟滾滾嗎我好需要(但在那之前請給我小惠滾滾
アサイ on X
被兔兔圍繞的五条🥰
鹽味鹹魚◆復健中
最前面硝子會那樣推導應該是因為“反轉術式”的發力原是大腦的關係,而“術式反轉”的發動條件是需要將“反轉術式”注入到“生得術式”中,所以就變成了:
大腦受損導致“反轉術式”的輸出變弱(治癒速度變慢)
“反轉術式”的輸出變弱導致“術式反轉”的威力變弱
這樣的算式了(有夠繞口

突然就這樣闖進來說說不好意思
八苦✹
鹽味鹹魚◆復健中 :
呀不會的謝謝你的解說和提醒!!!剛剛去看了以前的筆記(?)確認,反轉術式是術式反轉的前提,所以能用術式反轉(赫)的確是前提成立=能用反轉術式
真的太感謝了!不常複習就容易忘記⋯⋯😂
八苦✹
アサイ on X
アサイさんwww笑死我完全沒注意到看五条喘氣只記得想看ABO跟哨嚮
くろうさぎ on X
惠咪長翅膀也是小小的,飛起來超努力超可愛😭
そらおすし on X
外星人迷路小孩的ネタ
八苦✹
溫♨️ on X
五条不要讓惠咪擔心啊😭
是說惠咪正好埋胸是巧合嗎
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