ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Aug 17, 2023 1:46 AM
Sun, Aug 20, 2023 6:39 PM
180
30
黑單
拖稿
委託
黑單原因：拖稿、討紅包、敷衍、事後收回委託圖的使用權、事後抽成
雷包畫師帳號：
Error 404-sorry we can't found your brain. [spaded09...
GURU｜グル | Twitter, Facebook | Linktree
GURU睡眠不足
更新：討紅包、跟事後抽成這兩件事，是我忘記原本跟畫師談好的條件，是我自己誤會畫師。
後續開庭不會討回抽成的費用，僅討回原本天魔的所有稿費，造成誤會非常抱歉。
下收事件發生經過以及對話截圖，噗主不常用噗浪，可能用不好，還請見諒
更詳細的整理
ಠ_ಠ - #黑單 #阿GU #拖稿 #委託 #爭議 此篇黑單文為再次整理發佈的，原先的黑單文有討紅包以...
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 1:47 AM
2022/1月之前談好TKMR漫畫的委託(找不到相關紀錄)
2022/2/13 談好委託金額的部分
2022/2/15畫師說10月會交稿TKMR的漫畫
2022/3/20 委託新的漫畫委託 轉生惡役 說6、7月開始畫
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 1:48 AM
2022/3/20 讓我先匯款一半稿費給他 (但華鯊插圖還沒畫完)
2022/5/31 再次確認TKMR委託的完成時間 為8~10月之間
2022/7/8 (那時候忘記了轉生的委託漫畫還沒交) 我之前有給過他紅包，特別說明這次不會再給紅包
2022/7/22 問我這次有沒有紅包
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 1:49 AM
2022/7/23~2022/7/26 消失了幾天 沒交進度 我跑去推特問他才回訊息
2022/8/01~8/19消失了 2022/8/20才出現 回訊息
2022/8/30~9/4號又消失不回訊息 然後說要到噗浪找他才回訊息
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 1:51 AM
2022/9/21 交出轉生的分鏡草稿
2022/10/16~18號又消失
2022/11/1 到推特上很兇的找他 然後被很兇回說希望能體諒他
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 1:52 AM
2022/11/10 問他為什麼一直消失 11/20確認轉生再次確認
2022/12/30 說如果波喜多賣的好要分紅給他 然後我說紅包三千怎麼樣 他說看我有沒有誠意
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 1:53 AM
2023/3/26 說虎穴跟黑市兔寄賣 要給他抽成費4000元 (波喜多的委託早已完成也早就付完商用委託費)
2023/5/24 吵波喜多本的授權時間 因為他在5/20百翁現場跟我說只能授權一年 之後我跟他談授權時間 有好幾張 然後他說我賺很多錢
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 1:54 AM
2023/7/10 說TKMR(天魔)那本不要畫的像轉生一樣 他說他打折給我 怎麼能拿打折跟原價比品質 然後說謊委託價格 原本1200 變成800一頁 而且插圖消失了
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 1:54 AM
結束
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 2:00 AM
補一個匯款紀錄
juice2283
Thu, Aug 17, 2023 2:05 AM
ಠ_ಠ - 哇 沒想到我委託的這個畫師，不只拖稿，還騙我 我本來忘記一年多前委託他漫畫是多少錢，今年問他...
ಠ_ಠ - #黑單 #拖稿 原噗： 事情經過 雷包畫師帳號： 雷包畫師的委託圖(僅畫得很隨便的圖) (轉...
幫補前兩串
spider6597
Thu, Aug 17, 2023 5:01 AM
吃瓜之前本來是全力想站繪師那邊，畢竟委託方之前有不良紀錄，但看完真的覺得繪師方好可怕....委託方辛苦了.....
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 5:02 AM
spider6597: 謝謝你TT
bison8490
Thu, Aug 17, 2023 5:18 AM
就算2位當事人都有不良紀錄也好，希望旅人們都要用
這次事件的實證
來判斷，而不是當事人以前發生的問題來判斷喔
不是說過去就過去既往不咎什麼的，而是很多時候有些人會用“這個人也很爛是他活該啦”來帶風向
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 11:01 PM
畫師說一個禮拜之後要針對這篇黑單文做說明
他說不給我台階下了，
但是我都已經該截圖的都截圖了，也把事件都完整還原，不知道他還要說什麼
bison8490
Thu, Aug 17, 2023 11:29 PM
搞不好會說你公開對話違反個資法（可是你是當事人所以是合法公開），還會來一句沒用的「保留法律追訴權」w
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 11:30 PM
噗主因為害怕直接說可以刪除黑單文
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 11:32 PM
bison8490
Thu, Aug 17, 2023 11:35 PM
你硬起來好嗎
celery4435
Thu, Aug 17, 2023 11:36 PM
要不就硬起來要不就全刪光光好嗎
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 11:36 PM
嗚嗚嗚太軟弱了
celery4435
Thu, Aug 17, 2023 11:37 PM
你放鬆一下，有什麼狀況都可以先來偷偷說討論
celery4435
Thu, Aug 17, 2023 11:37 PM
或是不必即時回覆訊息，壓力來的時候出去走走，冷靜下來再繼續回
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 11:38 PM
celery4435: 在客運上，不能走走
celery4435
Thu, Aug 17, 2023 11:42 PM
bison8490
Thu, Aug 17, 2023 11:49 PM
根本就沒有什麼可怕的
他有可能翻你的舊帳試著帶風向，但這沒有用，加上他不是當事人，他敢翻就真的可以告他威脅+違反個資法了
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 11:50 PM
bison8490: 好謝謝
bison8490
Thu, Aug 17, 2023 11:53 PM
現在先好好上班/上課，別理他，事情鬧大的話困擾的只有他，他比你還慌呢
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 11:54 PM
bison8490:
whisky1512
Thu, Aug 17, 2023 11:54 PM
spider6597: ？委託方有問題難道就活該被騙錢？這邏輯你什麼毛病
soba1669
Thu, Aug 17, 2023 11:55 PM
就等看他能有什麼說明呀，目前怎麼看都是噗主比較站得住腳吧
whisky1512
Thu, Aug 17, 2023 11:55 PM
ಠ_ಠ: 不要怕，我們都站在你這裡，她做的事情比你要過分很多，已經到了可以去告他的地步
ಠ_ಠ
Fri, Aug 18, 2023 12:13 AM
他說FF之後要退款根本是放屁，我當初問他他回我是等FF之後看看
rabbit6701
Fri, Aug 18, 2023 2:34 AM
噗主跟繪師是朋友嗎? 覺得繪師就吃定噗主個性比較軟
就我來看繪師講話常常蠻不客氣的，如果不是很熟的朋友那這樣的說話方式對我來說是沒禮貌
bison8490
Fri, Aug 18, 2023 4:10 AM
噗主軟到トM都會變卜S
spider6597
Fri, Aug 18, 2023 4:26 AM
rabbit6701: 噗主跟繪師應該不是朋友，是噗主想要找可以長期委託的繪師，看起來是繪師吃定噗主好欺負
newt4642
Fri, Aug 18, 2023 4:30 AM
有幾張對話很糊
spider6597
Fri, Aug 18, 2023 4:35 AM
早上07:30發的兩張用不同裝置看有時候會模糊無法閱讀
ಠ_ಠ
Fri, Aug 18, 2023 11:14 PM
更新進度：噗主已經報警告畫師詐欺，也已經封鎖此畫師，禮拜一的時候會從重新FB發一次黑單文
非常感謝所有留言的旅人！
bison8490
Sat, Aug 19, 2023 4:51 AM
希望噗主能拿回自己應得的
yogurt8842
Sat, Aug 19, 2023 10:09 AM
回應了耶
@spaded09178 - 【澄清聲明】 本人GURU對前日葉子貓在噗浪與推特(現已刪文但有截圖存證)...
libra3303
Sat, Aug 19, 2023 10:10 AM
不想點開有截圖嗎？
sugar2452
Sat, Aug 19, 2023 10:13 AM
點進去有pdf整理 滿精彩的
rum8391
Sat, Aug 19, 2023 10:40 AM
libra3303: pdf有，整理得比噗主還詳細（
nori9908
Sat, Aug 19, 2023 10:59 AM
第三張糊到不知道要看什麼
nori9908
Sat, Aug 19, 2023 11:10 AM
那張原本不是貼超長的嗎？怎麼現在只剩短的，而且現在最後一張我有點看不懂是怎樣，感覺跟你的說明文字沒什麼關係呀
butter2828
Sat, Aug 19, 2023 11:11 AM
付完商用價這點有證明嗎？不然看繪師聲明裡你是嫌貴所以沒有買斷的耶
prawn3433
Sat, Aug 19, 2023 11:13 AM
你因為自己發言不利就截斷才是在帶風向好吧......在幹嘛啦
nori9908
Sat, Aug 19, 2023 11:14 AM
真的看不懂
celery4435
Sat, Aug 19, 2023 11:14 AM
ಠ_ಠ: 你現在不要一個一個回
看好繪師說的話跟大家的問題
統一再開一噗條列式回應和回答問題就好
或是目前先簡短的給出「有/沒有，證據還在統整中」這樣就好
冷靜下來，把文字與圖片整理出方便觀看和好維持對自己有利風向的狀況
celery4435
Sat, Aug 19, 2023 11:14 AM
Sat, Aug 19, 2023 11:15 AM
不要急，你都告下去了
網路風向怎麼樣，法院的才是真的
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 11:15 AM
celery4435: 好...我先不回了怕越描越黑
newt4642
Sat, Aug 19, 2023 11:49 AM
噗主既然告了就真的不用急著對網友辯解什麼，針對對方提出的點整理好證據說給法官聽更重要
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 11:50 AM
newt4642: 好的！
mango4846
Sat, Aug 19, 2023 12:15 PM
事情突然變得精彩
donkey31
Sat, Aug 19, 2023 12:19 PM
事前抽成被說成事後加收款項
自己主動要給紅包卻怪對方收紅包
自以為跟對方很好所以一直打擾人家，對方受不了再三通牒甚至說要收錢後說對方敷衍
非商用買斷本來就可以收回使用權
對方除了拖稿以外，噗主要不要再斟酌一下其他部分
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 12:20 PM
donkey31: 👌
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 12:54 PM
關於紅包的部分當時的上面對話是這樣的，因為上面真的是閒聊才會沒截圖上面的對話，然後，我並沒有給畫師很多莫須有的罪名，
我僅針對他拖稿、不退款委託費、討紅包、事後抽成的事情做黑單，畫師把以前我的雷事全都拿出來說帶風向，
雖然早就有猜到了，但我目前暫時不打算再開另外
開一噗說明我以前的雷對話，因為確實是事實，我並非想迴避責任，只是我認為我針對畫師黑單的部分僅委託上的糾紛，其他就不再進行說明
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 1:00 PM
我目前不會再回應此事件，等之後開庭再上來報告進度
spider6597
Sat, Aug 19, 2023 1:01 PM
繪師覺得價錢不合理又要接，覺得噗主煩又願意聊，其實都可以一開始就拒絕或是講清楚，但總是事後才說「我收的錢本來就少我可以這樣那樣」、「你弄得我很煩所以我可以消失好幾天不回訊息」然後拿噗主人品是不是用問題出來轉移焦點，今天噗主也許做人有瑕疵，但跟這件事一點關係都沒有吧，總地來說，其實只就這件事來說的話，繪師發出來的東西根本和噗主原本發出來的東西沒什麼太大差異
jay7671
Sat, Aug 19, 2023 1:09 PM
為什麼繪師不想有太多私下交流，但十點之後還可以問人家可不可以幫忙買本
soup3367
Sat, Aug 19, 2023 1:12 PM
我可以有求於你 但你不能找我聊天
簡單來說就是雙標
sake2839
Sat, Aug 19, 2023 1:22 PM
這聲明有講跟沒講一樣
tiger9940
Sat, Aug 19, 2023 1:34 PM
很佩服繪師拿得出這個完全站不住腳的聲明，不愧是拖稿還可以搞消失的臉皮
tea1276
Sat, Aug 19, 2023 2:12 PM
Sat, Aug 19, 2023 2:22 PM
出來接案難道不會評估時間嗎?收到委託方三個委託直接跟他說你時間畫不出來啊...你們連價格跟精緻度上都沒共識...至少要讓委託方知道會有落差吧
再者委託方誤以為你們很熱絡一直吵你
怎麼她送你一萬塊繪圖板你就收了呢...乾脆拒絕到底呀
uranus2366
Sat, Aug 19, 2023 4:44 PM
委託方也大有問題吧...
ಠ_ಠ
Sun, Aug 20, 2023 6:14 AM
說真的我最開始發黑單只是想逼畫師退錢而已...
他真的拖很久，我跟他講不只一次要退款了，他一直以他會畫委託推託，四萬多塊我要賺很久。
他兩手一攤說沒錢不退款，我真的覺得還不如去年直接報警告他詐欺還比較好，現在搞成這樣我覺得我自己也是沒想太多後果，因為我也確實不太會說話
我只是想討回我的錢而已…
toast6406
Sun, Aug 20, 2023 6:44 AM
然後就可以把自己講的完全沒毛病哦你 2ㄏ2ㄏ
garlic7607
Tue, Aug 22, 2023 2:42 PM
這樣看起來委託方問題也很多欸
大部分的事情其實看起來兩邊都有商議好
繪師那邊就是時間沒抓好的問題吧
但直接說拖稿欠一年這個也太斷章取義了
還有紅包的事情看起來也不是委託方說的那樣w
也沒有要站誰的邊
我也沒說繪師方都沒問題喔w
只是覺得看過這麼多爭議
果然還是真的要兩邊的言論都看一下ww
不然真的整個風向被帶慘w
garlic7607
Tue, Aug 22, 2023 2:48 PM
而且一樣身為接案的人
我非常能理解對於工作上的對象
除了委託和工作上的事情
真的不想要再處理任何其他的問題
時間就已經不夠用了還要回答非工作的問題....
garlic7607
Tue, Aug 22, 2023 2:49 PM
而且都直接黑了才說沒想太多後果
說真的蠻馬後炮的XD
總之兩邊都有一些問題啦
既然已經都走到法律程序了就看之後法律怎麼判定了
caviar2394
Wed, Aug 23, 2023 8:22 AM
吃瓜群眾剛看完
只覺得喜歡的波喜多被這種委託人佔一年有夠虧的
不說剛開始還出包 那個醜得要死的排版真的無法接受
sheep2035
Wed, Aug 23, 2023 10:32 PM
就看法律程序怎麼判定了啦，但就我自己而言，我真的覺得這審美觀我無法啦，有時候真的跟朋友或是繪師說不出審美觀差太多真的很傷感情，但不喜歡就要說，不然真的是齁(((
plum7710
Fri, May 10, 2024 11:57 AM
🍃🐱
載入新的回覆
黑單原因：拖稿、討紅包、敷衍、事後收回委託圖的使用權、事後抽成
雷包畫師帳號：
後續開庭不會討回抽成的費用，僅討回原本天魔的所有稿費，造成誤會非常抱歉。
下收事件發生經過以及對話截圖，噗主不常用噗浪，可能用不好，還請見諒
更詳細的整理
2022/2/13 談好委託金額的部分
2022/2/15畫師說10月會交稿TKMR的漫畫
2022/3/20 委託新的漫畫委託 轉生惡役 說6、7月開始畫
2022/5/31 再次確認TKMR委託的完成時間 為8~10月之間
2022/7/8 (那時候忘記了轉生的委託漫畫還沒交) 我之前有給過他紅包，特別說明這次不會再給紅包
2022/7/22 問我這次有沒有紅包
2022/8/01~8/19消失了 2022/8/20才出現 回訊息
2022/8/30~9/4號又消失不回訊息 然後說要到噗浪找他才回訊息
2022/10/16~18號又消失
2022/11/1 到推特上很兇的找他 然後被很兇回說希望能體諒他
2022/12/30 說如果波喜多賣的好要分紅給他 然後我說紅包三千怎麼樣 他說看我有沒有誠意
2023/5/24 吵波喜多本的授權時間 因為他在5/20百翁現場跟我說只能授權一年 之後我跟他談授權時間 有好幾張 然後他說我賺很多錢
補一個匯款紀錄
不是說過去就過去既往不咎什麼的，而是很多時候有些人會用“這個人也很爛是他活該啦”來帶風向
他說不給我台階下了，
但是我都已經該截圖的都截圖了，也把事件都完整還原，不知道他還要說什麼
噗主因為害怕直接說可以刪除黑單文
他有可能翻你的舊帳試著帶風向，但這沒有用，加上他不是當事人，他敢翻就真的可以告他威脅+違反個資法了
就我來看繪師講話常常蠻不客氣的，如果不是很熟的朋友那這樣的說話方式對我來說是沒禮貌
非常感謝所有留言的旅人！
看好繪師說的話跟大家的問題
統一再開一噗條列式回應和回答問題就好
或是目前先簡短的給出「有/沒有，證據還在統整中」這樣就好
冷靜下來，把文字與圖片整理出方便觀看和好維持對自己有利風向的狀況
網路風向怎麼樣，法院的才是真的
自己主動要給紅包卻怪對方收紅包
自以為跟對方很好所以一直打擾人家，對方受不了再三通牒甚至說要收錢後說對方敷衍
非商用買斷本來就可以收回使用權
對方除了拖稿以外，噗主要不要再斟酌一下其他部分
我僅針對他拖稿、不退款委託費、討紅包、事後抽成的事情做黑單，畫師把以前我的雷事全都拿出來說帶風向，
雖然早就有猜到了，但我目前暫時不打算再開另外
開一噗說明我以前的雷對話，因為確實是事實，我並非想迴避責任，只是我認為我針對畫師黑單的部分僅委託上的糾紛，其他就不再進行說明
簡單來說就是雙標再者委託方誤以為你們很熱絡一直吵你
怎麼她送你一萬塊繪圖板你就收了呢...乾脆拒絕到底呀
他真的拖很久，我跟他講不只一次要退款了，他一直以他會畫委託推託，四萬多塊我要賺很久。
他兩手一攤說沒錢不退款，我真的覺得還不如去年直接報警告他詐欺還比較好，現在搞成這樣我覺得我自己也是沒想太多後果，因為我也確實不太會說話
我只是想討回我的錢而已…
大部分的事情其實看起來兩邊都有商議好
繪師那邊就是時間沒抓好的問題吧
但直接說拖稿欠一年這個也太斷章取義了
還有紅包的事情看起來也不是委託方說的那樣w
也沒有要站誰的邊
我也沒說繪師方都沒問題喔w
只是覺得看過這麼多爭議
果然還是真的要兩邊的言論都看一下ww
不然真的整個風向被帶慘w
我非常能理解對於工作上的對象
除了委託和工作上的事情
真的不想要再處理任何其他的問題
時間就已經不夠用了還要回答非工作的問題....
說真的蠻馬後炮的XD
總之兩邊都有一些問題啦
既然已經都走到法律程序了就看之後法律怎麼判定了
只覺得喜歡的波喜多被這種委託人佔一年有夠虧的
不說剛開始還出包 那個醜得要死的排版真的無法接受