ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Aug 14, 2023 1:19 AM
6
有沒有旅人不想生小孩的原因是覺得台灣的環境很不適合生小孩...?
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:19 AM
噗主已婚,有車有房,夫妻雙方都有穩定且薪水很不錯的工作
但我一直覺得在台灣過得滿辛苦的
夏天有整整三個月的時間都熱到不敢出門,看到外面公園的父母揮著汗在陪小孩玩耍就覺得好可怕感覺要中暑了QQ暑假也都免不了需要帶孩子出去旅遊
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:19 AM
教育環境也很高壓,我們夫妻都是一路讀名校畢業,知道這條路有多不好走,不靠學歷靠興趣專長也是要很拚才能在畢業後找到薪水不錯的工作
身邊有不少朋友最後也是放棄興趣向現實低頭
台灣的學習環境也很難真的放手讓小孩自由發展,父母免不了會操心補習升學等等的事情
我們的能力也沒有好到可以把小孩送出國讀書
對於兩岸政局也很不安,然後時不時就缺水缺電,
去年停水停電的時候只覺得好險,我們夫妻兩個撐一下就過去,但如果有養小孩就會麻煩很多
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:19 AM
我不討厭小孩,但一想到上述事情就覺得很退卻,覺得不想要成為在這種環境育兒的媽媽,
(而且我覺得自己滿自私的,我不是擔心我的小孩受苦,是擔心我自己變成那種狼狽又辛苦的媽媽)
每次回老家就被長輩催生,老實說出我的顧慮後,長輩就會說我們太悲觀、以後老了沒人照顧我們怎麼辦...?
但老實說這幾年我只覺得以這個政局和氣候來說,我們自己能不能活到終老都不好說...
tako2948
Mon, Aug 14, 2023 1:22 AM
擔心這麼多就真的不要生小孩,甚至是生了以後擔心只會越來越多
其實氣候我覺得倒是其次,大環境跟政治因素考量才是真的
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:23 AM
tako2948: 可能噗主很怕熱吧...覺得這幾年是熱到會讓人擔心未來的程度,甚至有因此考慮移民了
goose1410
Mon, Aug 14, 2023 1:24 AM
我連婚都不想結 一旦結婚接下來就是甚麼 買房? 甚麼時候生孩子 無窮無盡 人生並不是五子登科才算成功 不結婚、不生小孩 最好退休後打算 不要造成社會問題
whale686
Mon, Aug 14, 2023 1:24 AM
養小孩的錢拿去準備將來自己退休後的長照還比較實際
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:24 AM
但我們夫妻都還是很喜歡台灣,台灣對沒有小孩的中產階級來說過起來是很舒適的,所以也沒有想要離開台灣的意思,想想我們也是奮鬥了十幾年才獲得現在這樣的生活,如果能就這樣過下去該有多好
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:26 AM
goose1410: whale686: 我也是這樣想的,所以從一出社會就已經有在存退休金了(雖然心裡一直覺得自己搞不好也活不到需要用到長照的時候...)
fox9428
Mon, Aug 14, 2023 1:29 AM
同覺得養小孩的錢拿去準備自己退休後的生活比較實際
傳統的養兒防老已經不適用了,我覺得如果我生了小孩,背景不夠硬的我,只會成為小孩的重擔,何苦這樣相害
tako2948
Mon, Aug 14, 2023 1:29 AM
ಠ_ಠ: 已經不只台灣,很多國家也受氣候影響,所以噗主擔心的這塊其他國家也會有這煩惱(ex歐洲)
至於以後沒人照顧,現在台灣長照已經開始發達了,以後可以考慮去住個老人安養中心,有人照顧飲食起居還能交朋友,真的有問題也能即時送醫
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:34 AM
fox9428: tako2948: 謝謝兩位旅人,氣候部分因為有朋友在倫敦,說那邊夏天真的很涼爽,每次聽到都好羨慕,不過我也知道很多國家現在夏天都越來越熱就是了(住在美國鳳凰城的朋友後來也是熱到離開那區了)
希望如果我有幸活到老,到時候已經有老人村可以定居,沒有小孩的老人家們互相照應www
orange7685
Mon, Aug 14, 2023 1:35 AM
其實熱我覺得都還算是小事耶
因為現在就連高緯度國家都異常氣候(我記得前幾天北海道還觀測出最高溫35度)
至於其他的環境問題 只能說噗主有這個擔憂是正常的
但是真的要換個環境生活也蠻困難的 不僅僅是金錢方面
習慣了台灣的方便之後去其他國家會不適應 還有語言方面要克服
教育的話只要是亞洲都是一樣高壓
生不生這個問題感覺也不是其他人可以替你們決定的
長輩催生 但是身體是你的不想生他們也沒辦法(
但是如果噗主並不排斥小孩的話 我覺得就順其自然吧
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:43 AM
orange7685: 是啊,目前是已經完成凍卵,至少可以再多考慮幾年...噗主雖然不討厭小孩,但應該算是滿排斥需要帶小孩的生活,畢竟現在日子真的過得滿開心自在的。
我們夫妻面對長輩也都是有講清楚我們的立場,可是每次回老家都要面對這些問題,就覺得很煩也越來越不喜歡回去(常常前一秒還聊得很開心,下一秒提到生子話題就僵掉,我想應該也沒有哪個小孩會喜歡看到父母失望不高興的模樣唉)
carrot1554
Mon, Aug 14, 2023 1:47 AM
我覺得噗主能考慮這麼多真的很棒,如果出生在你們家庭一定會很幸福,因為你們事做好了充足的準備與設想。我個人也同樣贊成把錢留給自己養老
雖然家長們都不太支持就是了,每次提到這種話題都要說一次:你以後會後悔、你以後就知道了.....
orange7685
Mon, Aug 14, 2023 1:53 AM
ಠ_ಠ: 有去凍卵是好事!
噗主好棒
有小孩之後生活重心就會變得以小孩為主 我周邊有生小孩的人真的是ig都是嬰兒照ww
長輩的話…其實我知道不是所有人都是這樣
但是有的長輩想要抱孫子可能純粹是想玩小嬰兒 想要給街坊鄰居親戚炫耀自己的小孩事業有成家庭美滿
我比較固執&叛逆 雖然我還沒結婚但是我爸那邊(他們比較傳統)就會一直催我結婚和生小孩的事情
但是我是屬於不想生的人 反正就是打哈哈帶過吧(畢竟也不能還嘴ry
如果跟長輩說明了自己的顧慮 還有自己已經準備了很多後路 但是長輩還是繼續無視然後說教的話
我覺得比起不願意看到父母失望的表情 不如更要在意自己和伴侶有沒有開心
因為其實就是無形中給的壓力 久了真的會很累 噗主辛苦了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 1:54 AM
carrot1554: orange7685: 謝謝旅人QQ有生小孩的朋友都會說我們想太多,生了再說,可是一想到噗主這10幾年來的生活就覺得要陪著自己的小孩再走一次就好疲憊,尤其台灣現在不學醫或理工金融就很難找到體面又高薪的工作
baboon7892
Mon, Aug 14, 2023 1:57 AM
有個比較地獄的例子,聽我媽說,有個遠房親戚的孩子正當壯年,結果一場車禍就走了。所以養兒防老什麼的,實在都不及自己存錢住養老院實在,
whale686
Mon, Aug 14, 2023 1:59 AM
一堆小孩養到剛上大學開始會騎機車就轉生了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 2:05 AM
baboon7892: whale686: 對...也有很多情況是小孩很爭氣,直接移民,結果父母老了一樣沒人顧www反正各式各樣的情況都有,靠別人真的還是靠自己才好
orange7685
Mon, Aug 14, 2023 2:06 AM
小孩幫你養老真的是不太可能ww
我們這一代就已經不好過了 下一代不可能突然暴富
自己存錢真的比較實在 小孩的話真的是有緣再說(
bear4396
Mon, Aug 14, 2023 2:31 AM
同覺得不想養小孩…不討厭小孩,但是就是家裡的一些事情覺得不生小孩比較好。
我以前是在越南長大的,現在過來台灣反而覺得台灣的生活好太多了。至少在醫療方面真的,在台灣醫生先救人再說,在越南你沒有錢就只能等死的那種。
不過在台灣生活一段時間後,也覺得現在要活得有尊嚴有難度…
如果畢業沒什麼專長,或者選錯專長,通常就是104打開真的就基本底薪包一堆東西…
尤其學設計,出來要當美編,除了平面設計還要包3D這種鬼故事。
因為自己也很窮了,光是存自己的養老金也很困難了,不要說養小孩要花多少錢。
而且還要賭這個小孩長大後會孝順自己(?)、還有順利的活到自己死去…
尤其最近看到我表弟19歲就走掉…我就覺得真的要平安成長很難(?
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 2:40 AM
bear4396: 旅人拍拍QQ台灣的醫療真的很好,這也是我喜歡台灣的其中一個原因。
學設計或人文類在台灣真的很弱勢...我也很難想像如果我的小孩未來想走設計,我難道真的可以放手讓他走這條路嗎?
明知道這條路多難走,也看到身邊好多學設計的朋友30歲了還在領不到四萬的薪水,追尋夢想很好,可是考量現實還是很殘酷的...
如果我家底厚可以無條件支援孩子的夢想那很好,但偏偏我沒辦法
雖然兒孫自有兒孫福,但真的能放手讓小孩追夢的父母應該很少吧,至少我覺得我不行,想想就覺得孩子這樣太可憐了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 2:41 AM
orange7685: 真的有緣再說www(持續等待我目前不存在的母愛忽然出現
rat2710
Mon, Aug 14, 2023 2:52 AM
我一路讀理工現在在柯基業賣肝
真的是太苦了 我不希望我的小孩需要走上這條路
但我也沒有能力讓他過的輕鬆一點
只好選擇讓他不要出生了
rat2710
Mon, Aug 14, 2023 2:52 AM
即使在柯基業賣肝都還覺得比讀書爽太多了
我們的教育到底出了什麼問題
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 2:57 AM
rat2710: 噗主的先生就是在竹科,常常一個月加班超過法定上限,但他也是覺得這樣的生活很正常比讀書好多了,現在的學生真的越來越辛苦
tuna574
Mon, Aug 14, 2023 3:07 AM
我跟噗主滿像的
比起環境不適合
我更覺得是自己無法接受之後的資源
都必須挹注在小孩身上
更別說我賺得沒有噗主多了
只是實際理由不會講出來就是了
表面說著順其自然
但其實避孕做好做滿
ಠ_ಠ
Mon, Aug 14, 2023 3:13 AM
tuna574: 其實我也是...不是很能接受自己辛苦賺來的錢之後要花一大部分養小孩...我也知道這樣很自私可是我真的好想繼續過出國玩吃好料買喜歡東西的好日子
這些話真的不敢跟長輩講,就只能放在心裡
或是來噗浪找大家取暖
mule9384
Mon, Aug 14, 2023 4:12 AM
覺得人類的數量也已經高到一個臨界點了,想生小孩的人越來越少說不定其實是一種生物本能?
fox9428
Mon, Aug 14, 2023 5:21 AM
現在的社會情況,家底跟資源不夠厚的話,生小孩只會巨大的壓縮我的生活品質,我也不能接受這一點ˊ_>ˋ
感覺這樣的情況我生了小孩,我八成會成為在遭遇壓力時,對小孩埋怨「要是沒有生你我就可以OOXX」的家長,超有毒的欸真的不要(正色)
orange7685
Mon, Aug 14, 2023 5:26 AM
fox9428: 同意
人不是完美的 沒辦法做到對任何事情都保持冷靜&客觀(尤其是女性到中年又會因為荷爾蒙容易影響情緒)
所以實在是很不想製造小孩的悲劇
但是也不是完全否定生小孩的人 有些人天生就是會教小孩(?)
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但我一直覺得在台灣過得滿辛苦的
夏天有整整三個月的時間都熱到不敢出門,看到外面公園的父母揮著汗在陪小孩玩耍就覺得好可怕感覺要中暑了QQ暑假也都免不了需要帶孩子出去旅遊
身邊有不少朋友最後也是放棄興趣向現實低頭
台灣的學習環境也很難真的放手讓小孩自由發展,父母免不了會操心補習升學等等的事情
我們的能力也沒有好到可以把小孩送出國讀書
對於兩岸政局也很不安,然後時不時就缺水缺電,
去年停水停電的時候只覺得好險,我們夫妻兩個撐一下就過去,但如果有養小孩就會麻煩很多
(而且我覺得自己滿自私的,我不是擔心我的小孩受苦,是擔心我自己變成那種狼狽又辛苦的媽媽)
每次回老家就被長輩催生,老實說出我的顧慮後,長輩就會說我們太悲觀、以後老了沒人照顧我們怎麼辦...?
但老實說這幾年我只覺得以這個政局和氣候來說,我們自己能不能活到終老都不好說...
其實氣候我覺得倒是其次,大環境跟政治因素考量才是真的
傳統的養兒防老已經不適用了,我覺得如果我生了小孩,背景不夠硬的我,只會成為小孩的重擔,何苦這樣相害
至於以後沒人照顧,現在台灣長照已經開始發達了,以後可以考慮去住個老人安養中心,有人照顧飲食起居還能交朋友,真的有問題也能即時送醫
希望如果我有幸活到老,到時候已經有老人村可以定居,沒有小孩的老人家們互相照應www
因為現在就連高緯度國家都異常氣候(我記得前幾天北海道還觀測出最高溫35度)
至於其他的環境問題 只能說噗主有這個擔憂是正常的
但是真的要換個環境生活也蠻困難的 不僅僅是金錢方面
習慣了台灣的方便之後去其他國家會不適應 還有語言方面要克服
教育的話只要是亞洲都是一樣高壓
生不生這個問題感覺也不是其他人可以替你們決定的
長輩催生 但是身體是你的不想生他們也沒辦法(
但是如果噗主並不排斥小孩的話 我覺得就順其自然吧
我們夫妻面對長輩也都是有講清楚我們的立場,可是每次回老家都要面對這些問題,就覺得很煩也越來越不喜歡回去(常常前一秒還聊得很開心,下一秒提到生子話題就僵掉,我想應該也沒有哪個小孩會喜歡看到父母失望不高興的模樣唉)
有小孩之後生活重心就會變得以小孩為主 我周邊有生小孩的人真的是ig都是嬰兒照ww
長輩的話…其實我知道不是所有人都是這樣
但是有的長輩想要抱孫子可能純粹是想玩小嬰兒 想要給街坊鄰居親戚炫耀自己的小孩事業有成家庭美滿
我比較固執&叛逆 雖然我還沒結婚但是我爸那邊(他們比較傳統)就會一直催我結婚和生小孩的事情
但是我是屬於不想生的人 反正就是打哈哈帶過吧(畢竟也不能還嘴ry
如果跟長輩說明了自己的顧慮 還有自己已經準備了很多後路 但是長輩還是繼續無視然後說教的話
我覺得比起不願意看到父母失望的表情 不如更要在意自己和伴侶有沒有開心
因為其實就是無形中給的壓力 久了真的會很累 噗主辛苦了
我們這一代就已經不好過了 下一代不可能突然暴富
自己存錢真的比較實在 小孩的話真的是有緣再說(
我以前是在越南長大的,現在過來台灣反而覺得台灣的生活好太多了。至少在醫療方面真的,在台灣醫生先救人再說,在越南你沒有錢就只能等死的那種。
不過在台灣生活一段時間後,也覺得現在要活得有尊嚴有難度…
如果畢業沒什麼專長,或者選錯專長,通常就是104打開真的就基本底薪包一堆東西…
尤其學設計,出來要當美編,除了平面設計還要包3D這種鬼故事。
因為自己也很窮了,光是存自己的養老金也很困難了,不要說養小孩要花多少錢。
而且還要賭這個小孩長大後會孝順自己(?)、還有順利的活到自己死去…
尤其最近看到我表弟19歲就走掉…我就覺得真的要平安成長很難(?
學設計或人文類在台灣真的很弱勢...我也很難想像如果我的小孩未來想走設計,我難道真的可以放手讓他走這條路嗎?
明知道這條路多難走,也看到身邊好多學設計的朋友30歲了還在領不到四萬的薪水,追尋夢想很好,可是考量現實還是很殘酷的...
如果我家底厚可以無條件支援孩子的夢想那很好,但偏偏我沒辦法
雖然兒孫自有兒孫福,但真的能放手讓小孩追夢的父母應該很少吧,至少我覺得我不行,想想就覺得孩子這樣太可憐了
真的是太苦了 我不希望我的小孩需要走上這條路
但我也沒有能力讓他過的輕鬆一點
只好選擇讓他不要出生了
我們的教育到底出了什麼問題
比起環境不適合
我更覺得是自己無法接受之後的資源
都必須挹注在小孩身上
更別說我賺得沒有噗主多了
只是實際理由不會講出來就是了
表面說著順其自然
但其實避孕做好做滿
這些話真的不敢跟長輩講,就只能放在心裡
或是來噗浪找大家取暖感覺這樣的情況我生了小孩,我八成會成為在遭遇壓力時,對小孩埋怨「要是沒有生你我就可以OOXX」的家長,超有毒的欸真的不要(正色)
人不是完美的 沒辦法做到對任何事情都保持冷靜&客觀(尤其是女性到中年又會因為荷爾蒙容易影響情緒)
所以實在是很不想製造小孩的悲劇
但是也不是完全否定生小孩的人 有些人天生就是會教小孩(?)