可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 5:23 AM
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創作涉及現實中的歧視時（這幾乎是百分之百會發生的事），意識到的創作者有兩個方向可以選擇：

1. 如實呈現出歧視，但不把此當作理所當然。
2. 呈現一個比現實更少歧視的世界，展現更多可能性。

當然這兩者也可能混合使用。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 5:24 AM
我覺得兩種方向都有其意義，但實際執行還是遇到困難。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 5:30 AM
目前正在寫的小說背景是一百年前，主題跟政治關係不小，大部分的角色都是男性。

我想即使少被傳統史觀提及，女性在當時也是有其重要性，從不同價值觀的視野來看待符合當時習慣的女性，是我比較想描寫的角度，但面臨歷史資料不知道該怎麼搜尋的問題。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 7:29 AM
spotify 竟然沒有蓮花空行身染愛！
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Wed, Aug 9, 2023 7:47 AM
Wed, Aug 9, 2023 8:11 AM
比較傾向歧視可以如實表現、然後再看主角怎麼去化解、面對歧視或是對歧視提出疑問。
比較討厭的就是有歧視卻要主角看開鄉愿的包容一切。
GoGoDarkAsk
@GoGoDarkAsk
Wed, Aug 9, 2023 8:00 AM
我是覺得，不書寫歧視好像歧視就不存在一樣，這樣很詭異。
Sixforce
@Sixforce
Wed, Aug 9, 2023 8:04 AM
你想呈現的故事樣貌比是否有歧視重要
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Aug 9, 2023 8:12 AM
這邊會選擇如實呈現，但透過劇中人物的互動來傳達正確的是非觀念
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 8:27 AM
GoGoDarkAsk : 有時候當你希望這些問題不要太搶過故事主軸時，可能會選擇淡化現實的問題。另外有些狀況是背景設定在未來或架空世界，就不見得要反映所有現實的問題。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 8:30 AM
電子★九月販劍大師 : 星界水晶｜每天都心相歸零 : 我並沒有在比較哪一種作法的優劣，現實來說我會根據故事需求決定使用什麼方式。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 8:31 AM
Sixforce : 當我在討論如何在故事中呈現現實世界的歧視時，這個回答顯然無視於本噗主題。
GoGoDarkAsk
@GoGoDarkAsk
Wed, Aug 9, 2023 9:20 AM
就是看書寫時要不要讓它「入鏡」，例如說你不需要去解釋太空站的廁所構造，假如它與情節無關的話。

但很遺憾的是，只要人類存在，階級歧視就永遠存在，只是差別在歧視什麼而已，當然，就跟廁所一樣，假如這與故事主線無關，確實是可以不要特意去描述(但它依然存在於世界上某個晦暗之處)。

但如果觸碰到，卻假裝它不存在，那麼就必須給出某種解釋，例如說社會為何會覺得人造人能夠與人類平起平坐。

石黑一雄的《別讓我走》與《克拉拉與太陽》很好看，歧視不見得要描寫得讓人作嘔。
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Wed, Aug 9, 2023 9:22 AM
不知道怎麼搜尋是指找不到描寫當代女性的史料還是其他方面的問題
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 9:29 AM
GoGoDarkAsk : 有些事情譬如性別歧視，事實上我們知道女性平均薪資比較低，但今天我要創作職場故事時，也可以選擇在角色上平均不同職級的性別比例，讓故事裡沒有特別呈現出現實的問題，但又還在合理的範圍，甚至創作一些稍微違反刻板印象的角色或情節。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 9:32 AM
我想提醒一下想留言的人，我已經決定要怎麼寫這篇小說，現在是蒐集資料階段，不需要教我怎麼寫。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 9:38 AM
回來繼續說呈現比現實更少歧視的世界這個話題。虛構的世界滿足我們許多需求，譬如在安全的範圍中歷險，展現出人類某些更好的可能性，我覺得也是其中一項需求。
塞爾柱★GEAR UP
@Seljuk
覺得
Wed, Aug 9, 2023 9:39 AM
Wed, Aug 9, 2023 9:40 AM
1.是把歧視設定為角色需要克服的最終難關，是整個主線的核心。
2.是既然使用了這時代背景只好在史實和劇情之間做折衷，歧視是一個挑戰但不見得是最終極難關。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 9:41 AM
若是無論何時都需要正視現實，對某些已經受夠了的族群來說，也太累了。
尻尾真香
@sayaurobuchi
Wed, Aug 9, 2023 10:29 AM
最近看到不少是刻意塑造歧視的環境或人物（但可能與現實無關只是影射，例如設定一神教提倡人類至上論來歧視亞人，而現實不存在亞人）讓主角看到不合理處產生去推翻的動力、或甚至讓被歧視主體去推翻、或讓沒帶此歧視的那一側最終因此獲得更大利益，展現歧視的同時夾帶反思與懲罰
Звездная Тень ✩
@devaozera
Wed, Aug 9, 2023 10:42 AM
我覺得賽金花在當代算勇於跳脫框架的女性，她還當代表去國際談判過，不知道符不符合你的需求。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 3:53 PM
尻尾真香 : 我覺得奇幻作品以這種方式表現這個主題有個好處是，既可以探討這個問題，又不會因為現實中個人經驗過度影響對劇情的感受。
可燃千晴
@xAzure
Wed, Aug 9, 2023 3:54 PM
Звездная Тень ✩ : 感覺可以查查看，謝謝XD
Звездная Тень ✩
@devaozera
Wed, Aug 9, 2023 4:01 PM
林徽音也算滿當代前衛的，只是我不喜歡他w 但她的經歷應該也有符合你需求。
可燃千晴
@xAzure
Thu, Aug 10, 2023 11:18 AM
Звездная Тень ✩ : 我對她不太認識，你為什麼不喜歡她啊？
銀盜aka路痴鄉下老鼠
@Passenger_X
Sun, Aug 13, 2023 2:15 AM
想起看過一部刺客小說，印象很深的是有個女角色為了刺殺軍閥仇人，去做手術慢慢把纏足的腳趾拉直。那個角色的原型是施劍翹，有幾部電影裡的女主角原型也是她。就像噗首那樣講的方向，有的電影會描寫纏足復健的手術，有的則是只取刺客女俠的形象，覺得這兩種描寫方向都可以很好看

一部是偏寫實的一代宗師，一部是cult片風的邪不壓正，其實我只是想推你電影
可燃千晴
@xAzure
Sun, Aug 13, 2023 3:06 AM
銀盜aka路痴鄉下老鼠 : 哈哈，我正好最近看的書也有出現這個人，書裡面敘述的角度很有趣，因為施的父親當時軍紀很差，戰敗後又不顧下屬逃命，所以才被孫斬首示眾，多年後施準備好要復仇時，孫其實已經出家退隱多年，這件事怎麼做才好其實也很難說。
銀盜aka路痴鄉下老鼠
@Passenger_X
Sun, Aug 13, 2023 3:11 AM
哪本書！這角度感覺好有趣
可燃千晴
@xAzure
Sun, Aug 13, 2023 5:58 AM
銀盜aka路痴鄉下老鼠 : 民國軍閥檔案重建中
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