Ingvar
у сторонников хохлов arsenische , скуф с госуслуг и кто там еще - почему украину и союзников заботит не проигрыш на поле битвы, а "потеря контроля над изложением событий"? https://images.plurk.com/1Ss42uk3u7PQoCykv1KQBI.png
Ingvar
они точно воюют, а не делают вид что?
Ingvar
(ну точнее мы то знаем, но интересно)
горяморей
Так внешняя поддержка же от нааратива зависит, в демократических странах особенно важно то, как в медиа всё выглядит
Ingvar
горяморей : мир победившей постправды?
Ingvar
я не уверен, что нам такая демократия нужна
Ingvar
ну и интересно, как так - нарративы идут через медиа, а задают их, получается, власти. Выходит, нет хваленых "сдержек и противовесов", а "независимые" медиа работают в спарке с властью
Ingvar
похоже на то, что наебывают, а мы даже знаем, кто продолжает свято верить в чистые помыслы
fomorian
горяморей : если что в СССР так же было. И вообще в любой развитой стране
fomorian
опять говорю - читайте Липпмана
горяморей
В плане власти? Медиа — бизнес. Есть аудитория, она может финансировать существование медиа, отвечающего её запросам. Собственно как с российскими оппозиционными происходит
горяморей
А ещё есть ютубчик, соцсети — что уже и общественное мнение выражают
fomorian
ну так российские оппозиционеры это и были медиа. В-общем то ни на что другое они не были способны
Ingvar
горяморей : а если и власть, и медиа финансируются из одного кармана?
Ingvar
ну как в развитых демократиях
горяморей
Ingvar : это называется карманное медиа)
Ingvar
горяморей : ну или карманная власть
Ingvar
только зачем это называть демократией?
горяморей
Ingvar : ну типа, сериал Succession отлично эту тему визуализирует. Как в Штатах переплетены политика с медиа-империями
горяморей
Нууу, с учётом, сколько там этих медиамперий, соцсетей — это всё будто бы ближе к демократии чем когда-либо
fomorian
а потому что так сложилось. Мы вон тоже любим называться империей хотя по факту нихуя подобного. Просто очень большая страна
fomorian
у империи должны быть колонии, а у нас?
fomorian
а по факту имеем босый хер и чукотку
fomorian
хотят называться демократией - пусть называются
fomorian
все равно это уже ругательное слово
горяморей
fomorian : https://images.plurk.com/7didcOda15BA9mYCiqdKMO.png вон слева какие красивые империи)
fomorian
да и справа в-общем тоже
fomorian
ну и да, картинка как обычно а) про территорию б) в меркаторе. Ты кого наебать пытаешься, скорбный?
горяморей
продакшн канала Voice of America :Р
A Century of Russia’s Changing Borders
Ingvar
горяморей : британская, французская, германская и американская империи существуют и, в принципе, процветают
Ingvar
просто сейчас нет необходимости физически оккупировать страны, достаточно в них "инвестировать", скупив все от ресурсов до властей, и качать ренту
горяморей
подмигиваем Китаю ;-)
Ingvar
горяморей : китай умудряется вливать не только в то, с чего можно качать ренту, но и сами страны развивать
Ingvar
ну и не только качает ресурсы, но и производства создает
Ingvar
кстати у нас китай почти ничего не "скупил"
Ingvar
мы продаем сами, а в той же африке французы просто вывозят, владея добычей
скуф с госуслуг
восемь лет общаемся и ты называешь меня сторонником хохлов
как говорится - никакой эмпатии, каждый слышит только себя, а образ собеседника придумываем чтобы было проще с ним спорить
скуф с госуслуг
так же примерно и с хохлами
fomorian
понимаешь, одно дело что ты говоришь и думаешь. А другое - к чему призываешь. Вот по итогу тебя и называют сторонником хохлов. Просто ... бессознательным. Что еще смешнее, кстати
Ingvar
Ну и кстати, иллюстративно - итоги контрнаступа (синим цветом), ради которых уже положено под 40 тысяч хохлов https://images.plurk.com/6gWF5QkPL4zR1COq6JV76T.png
fomorian
Ingvar : это не итог. Итог это сколько бабла освоят дерьмократы и зелебоба
скуф с госуслуг
fomorian : т.е. как хочется, так и называем
fomorian
скуф с госуслуг : да, я думаю так. все равно оно суть не отражает. демократия это вообще загадочное слово обозначающее определенную процедуру. с хуев ли им обозвали государственный строй - я не знаю
fomorian
так то и у нас и у них олигархическая республика. только у них политико-экономико-финансовые кланы воюют, а у нас один клан сожрал все другие
fomorian
в силу этого у них наблюдается некоторая шизофрения в политике а у нас наблюдается то что внешне кажется автократией, но в реальности ей не является
arsenische
Ingvar , не передергивай, не все противники войны являются "сторонниками хохлов".

я против войн вообще, тем более против войн за присоединение или сохранение территорий, население которых присоединяться или сохраняться в составе государства не хотят. а в этом не только РФ замечена.

если я против убийства преступника - это не делает меня его сторонником.
arsenische
опять же, в твоём исходном посте ложная дихотомия. с чего ты взял, что беспокоит лишь нарратив? одно другому не мешает.

при этом, действительно, нарратив очень важен, потому что от него зависят возможности украинцев противостоять российской агрессии и в психологическом, и в материально-техническом плане.
載入新的回覆