ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Aug 1, 2023 4:52 AM
2
1
侯友宜:我是中華民國國民,土生土長的台灣人,國旗永遠烙印在我的心裡
還是侯友宜:我反對台獨與一國兩制,接受憲法九二(合憲的九二共識)
-
這……前後文還挺矛盾的
pisces3558
Tue, Aug 1, 2023 4:53 AM
乍看起來是華獨
lynx3296
Tue, Aug 1, 2023 4:53 AM
幕僚寫好沒審好
shrimp3409
Tue, Aug 1, 2023 4:54 AM
中華民國的政客永遠分不清楚中華民國跟台灣的差別,藍綠都一樣
小英還直接獨創了 "中華民國台灣" ,頭超痛的
lynx3296
Tue, Aug 1, 2023 4:55 AM
shrimp3409: 他們就是分得清楚才創這個說法
共生和解包牌戰法
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 4:55 AM
噗主對政治關注不高哈哈哈哈就不多評論了(抱歉)
只是吃飯的時候看到覺得語病有點多很好笑
koala7503
Tue, Aug 1, 2023 4:55 AM
shrimp3409: 這不是小馬最先說的嗎
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 4:56 AM
shrimp3409: 你一講我才發現不對!
但是好像有點難講出差別
pisces3558
Tue, Aug 1, 2023 4:56 AM
中華民國台灣就是
我的國家是中華民國,主體是台灣
pisces3558
Tue, Aug 1, 2023 4:56 AM
你說台灣,澎湖金馬就會覺得:啊我勒
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 4:57 AM
pisces3558: 所以應該是地理名稱跟主權範圍的差異嗎
pony6408
Tue, Aug 1, 2023 4:57 AM
標準的黨國教育精神錯亂犧牲者
pony6408
Tue, Aug 1, 2023 4:59 AM
然後受黨國教育洗腦沒精神錯亂的就會進化成華獨份子最終被趕出囯民党
pisces3558
Tue, Aug 1, 2023 5:04 AM
因為憲法就還沒改,就算目前中華民國國民多數認為自己就是台灣人,但依然什麼解釋都有
所以每個人對「反台獨」定義都不太一樣
單單這樣一兩句話是很容易被他呼嚨過去的
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 5:07 AM
pisces3558: !謝謝
喜歡看到這種充滿正經考據的理由
因為我剛剛也在想這個操作不會被有問題嗎
原來如此,感謝解答
udon5353
Tue, Aug 1, 2023 6:15 AM
中華民國一直都反台獨,它把台灣視為中(華民)國一省,認同自己是台灣人跟是中華民國人沒有衝突
台獨對抗的一直中華民國,只是在中華民國民主化以後,對抗的形式從體制外變成體制內,台獨份子藉著參與中華民國政治去改變方向,但是沒有天翻地覆的更動
你可以說侯友宜是被黨國洗腦,變成他們的一份子,但是其實洗得很乾淨徹底,一點都不錯亂
錯亂的是會覺得這樣很矛盾的台灣人
udon5353
Tue, Aug 1, 2023 6:20 AM
馬英九也是一個這種堂堂正正中(華民)國人的例子
我跟我轉的文都講得很直接,是為了行文流暢,但當然這些宣稱都有各種實例支持,好好了解一下歷史就能懂
如果噗主喜歡考據,想針對哪部份提問也行,我盡量提供我有的資料
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 11:26 AM
udon5353: 看得有點一頭霧水
所以是中華民國=中國
但是我們一直覺得中華民國=台灣
所以變成我們默認自己是中國人
但是我們沒有發現的意思嗎
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 11:27 AM
然後想問說是不是有漏字
「台獨對抗的一直(都是)中華民國?」
udon5353
Tue, Aug 1, 2023 11:41 AM
ಠ_ಠ: 對,有漏字,抱歉
中華民國一直是中國政府之一(另一個就是中華人民共和國政府,目前被多數國家承認),現在中華民國的邦交國,承認的是「中華民國為正統中國」而非「中華民國=台灣=獨立國家」。換個方式說,就是中華民國現在是台灣人在運作沒錯,但是台灣人還沒有做任何決定性的舉動脫離這個中國,只能混進去體制裡面把它盡量改得適合台灣人用一點
漸進修改的一個問題是,在修改過後的環境成長的人,反而不容易看出中華民國跟台灣兩種本來是對立的意識形態
有時候覺得台灣有點像忒休斯之船,理論上所有建材都可以換新,但是如果還照著原本的架構修建,即使可以添加新意,但有些結構上的問題可能還是很難撼動。那麼就算建材都換掉了,真的能說是不同的船嗎
udon5353
Tue, Aug 1, 2023 11:43 AM
推薦這一篇文章,算是可以有個初步概念(要講更詳細都會更長)
Facebook
剛好裡面也有提到2758決議文,這個前陣子剛好有個新聞被美國確認無涉台灣
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 11:43 AM
udon5353:
想起以前學的歷史了
但是如果意識型態是台灣
好像會出現
澎湖金門馬祖:我呢?
這樣的情形
udon5353
Tue, Aug 1, 2023 11:49 AM
ಠ_ಠ: 金馬真的比較尷尬,我說台灣的時候是指台澎。你從台澎居民跟金馬居民二戰前後的狀態變化去想就可以看出差異:金馬不曾被日本殖民,一直是中華民國領土,台澎則是二戰後才被中華民國接管
但是美國現在的台灣關係法,是明確指名台澎土地,未含金馬,但是因為中華民國就是現在台澎的治理當局,所以中華民國有權利的金馬人民跟單位也會納入其中。只是台灣關係法說到的「治理當局」是包含「繼任治理當局」的,也就是如果中華民國真的消失了,台澎跟金馬的關係就會削弱
而這點也可以從金門砲戰時,中共的策略窺知一二
歷史課本不敢說的真相:823砲戰的勝利其實是中共「策略性放水」 - The News Lens 關鍵評論...
此即毛澤東著名的「絞索政策」,把金門留在蔣手裡拖住美國。而且若是拿下金門,北京和臺灣本島就徹底毫無關係,變成以澎湖畫一條中線、東西分隔的一邊一國。
udon5353
Tue, Aug 1, 2023 11:52 AM
台澎金馬人民想要當同一國,不是不可能,但是還是要弄清楚土地的法理地位不同,處理方式會不同
所以金馬怎麼辦?──金馬、台澎,兩個領土地位、兩個自決公投
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 11:57 AM
udon5353: 有發現金門比較親中國
但是並不知道這個故事
拖住蔣的目的應該是因為台灣要是獨立的話
金馬會回到中國,但是金馬的戰略位置重要
不能放給中國
所以只能拖著變成現在這樣的微妙狀態
不知道我的理解有沒有錯誤
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 12:11 PM
16年了還蓋不好一個金門大橋,金門人其實「兩黨都不想要」 - The News Lens 關鍵評論網
感覺這篇好像也很能當參考
有種刷新認知的感覺
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 12:18 PM
udon5353: 看到最近的2758新聞了,是指美國通過台灣國際團結法案嗎
但是這個是國內法,好像除了鼓舞台獨勢力以外沒辦法被國際承認(ry
udon5353
Tue, Aug 1, 2023 12:19 PM
ಠ_ಠ: 我自己的理解是,金門是真正中國領土,由蔣政權控制,蔣毛都想要台澎,讓蔣留著金門,搭配其政府位於台澎的事實,就是讓台澎繼續跟中國有牽扯。美國要防共產黨拿下台灣才幫蔣,但是又不想介入內戰。所以就有了文中說的
美國就是怕被捲入,所以它一直慫恿蔣介石撤軍,但蔣介石反其道而行,在金門駐紮十萬大軍
,營造出沒了金馬台灣就守不住的態勢,逼美國幫他。多方角力交相賊的情況下,金門被當成棋子,就衰到金門人。(台澎人其實也沒比較不衰,當時可有很多充員兵被抓去守金門。)
ಠ_ಠ: 2758不是新東西,只是中國一直扭曲,美國只好更堅定原本立場
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 1:08 PM
udon5353: 啊我知道2758不是新東西xd
剛剛在搜尋的時候是看到通過台灣國際團結法案
2758的歷史脈絡是(不知道有沒有理解錯誤)
1.提高「驅逐中華民國」案門檻的A/L.632「重要問題」被否決
2.針對A/L.632提出臨時動議未獲通過,無法間接促成沒能先行表決的「複雜雙重代表權提案」(兩阿提案提議在先,雙重複雜代表權提議在後)
3.兩阿提案通過,形成2758決議,雙重複雜代表權提議沒有投票
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 1:09 PM
2758的決案是「恢復中華人民共和國的一切權利,承認她的政府的代表為中國在聯合國組織的唯一合法代表,並立即把蔣介石的代表從它在聯合國組織及其所屬一切機構中所非法佔據的席位上驅逐出去。」
蔣介石的代表應該是象徵當時的「中華民國」,並且驅逐出聯合國
看了一個小時沒看出中國扭曲的點(ry
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 1:10 PM
&美國的台灣國際團結法應該是屬於國內法效力
但國際法>國內法效力,所以其實這個法實際上對於台灣在國際地位並沒有實質影響作用,頂多只能做為美國聲援台獨勢力的象徵之一?
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 1:18 PM
啊我看到台灣國際團結法案內容了
但是效力問題還是……
載入新的回覆
還是侯友宜:我反對台獨與一國兩制,接受憲法九二(合憲的九二共識)
-
這……前後文還挺矛盾的
小英還直接獨創了 "中華民國台灣" ,頭超痛的
共生和解包牌戰法只是吃飯的時候看到覺得語病有點多很好笑
但是好像有點難講出差別
我的國家是中華民國,主體是台灣
所以每個人對「反台獨」定義都不太一樣
單單這樣一兩句話是很容易被他呼嚨過去的
喜歡看到這種充滿正經考據的理由
因為我剛剛也在想這個操作不會被有問題嗎
原來如此,感謝解答
台獨對抗的一直中華民國,只是在中華民國民主化以後,對抗的形式從體制外變成體制內,台獨份子藉著參與中華民國政治去改變方向,但是沒有天翻地覆的更動
你可以說侯友宜是被黨國洗腦,變成他們的一份子,但是其實洗得很乾淨徹底,一點都不錯亂
錯亂的是會覺得這樣很矛盾的台灣人
我跟我轉的文都講得很直接,是為了行文流暢,但當然這些宣稱都有各種實例支持,好好了解一下歷史就能懂
如果噗主喜歡考據,想針對哪部份提問也行,我盡量提供我有的資料
所以是中華民國=中國
但是我們一直覺得中華民國=台灣
所以變成我們默認自己是中國人
但是我們沒有發現的意思嗎
「台獨對抗的一直(都是)中華民國?」
中華民國一直是中國政府之一(另一個就是中華人民共和國政府,目前被多數國家承認),現在中華民國的邦交國,承認的是「中華民國為正統中國」而非「中華民國=台灣=獨立國家」。換個方式說,就是中華民國現在是台灣人在運作沒錯,但是台灣人還沒有做任何決定性的舉動脫離這個中國,只能混進去體制裡面把它盡量改得適合台灣人用一點
漸進修改的一個問題是,在修改過後的環境成長的人,反而不容易看出中華民國跟台灣兩種本來是對立的意識形態
有時候覺得台灣有點像忒休斯之船,理論上所有建材都可以換新,但是如果還照著原本的架構修建,即使可以添加新意,但有些結構上的問題可能還是很難撼動。那麼就算建材都換掉了,真的能說是不同的船嗎
剛好裡面也有提到2758決議文,這個前陣子剛好有個新聞被美國確認無涉台灣
想起以前學的歷史了但是如果意識型態是台灣
好像會出現
澎湖金門馬祖:我呢?
這樣的情形
但是美國現在的台灣關係法,是明確指名台澎土地,未含金馬,但是因為中華民國就是現在台澎的治理當局,所以中華民國有權利的金馬人民跟單位也會納入其中。只是台灣關係法說到的「治理當局」是包含「繼任治理當局」的,也就是如果中華民國真的消失了,台澎跟金馬的關係就會削弱
而這點也可以從金門砲戰時,中共的策略窺知一二
所以金馬怎麼辦?──金馬、台澎,兩個領土地位、兩個自決公投
但是並不知道這個故事
拖住蔣的目的應該是因為台灣要是獨立的話
金馬會回到中國,但是金馬的戰略位置重要
不能放給中國
所以只能拖著變成現在這樣的微妙狀態
不知道我的理解有沒有錯誤
有種刷新認知的感覺
但是這個是國內法,好像除了鼓舞台獨勢力以外沒辦法被國際承認(ry
ಠ_ಠ: 2758不是新東西,只是中國一直扭曲,美國只好更堅定原本立場
剛剛在搜尋的時候是看到通過台灣國際團結法案
2758的歷史脈絡是(不知道有沒有理解錯誤)
1.提高「驅逐中華民國」案門檻的A/L.632「重要問題」被否決
2.針對A/L.632提出臨時動議未獲通過,無法間接促成沒能先行表決的「複雜雙重代表權提案」(兩阿提案提議在先,雙重複雜代表權提議在後)
3.兩阿提案通過,形成2758決議,雙重複雜代表權提議沒有投票
蔣介石的代表應該是象徵當時的「中華民國」,並且驅逐出聯合國
看了一個小時沒看出中國扭曲的點(ry
但國際法>國內法效力,所以其實這個法實際上對於台灣在國際地位並沒有實質影響作用,頂多只能做為美國聲援台獨勢力的象徵之一?
但是效力問題還是……