尼瑞-春睏秋乏夏打盹冬眠
@q2671678
Sat, Jul 29, 2023 7:24 AM
Sat, Jul 29, 2023 7:28 AM
2
霧雨謎宮
超偵探事件簿霧雨謎宮
專用碎碎念樓(五)
打到哪裡寫到哪裡,廢話會很多
絕對有劇透注意
終章+整體碎碎念感想下收
可能有大量妄想+混亂發言注意
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@q2671678
Sat, Jul 29, 2023 7:26 AM
@q2671678 - #霧雨謎宮 專用碎碎念樓 打到哪裡寫到哪裡,廢話會很多 絕對有劇透注意 (進度:...
@q2671678 - #霧雨謎宮 專用碎碎念樓(二) 打到哪裡寫到哪裡,廢話會很多 絕對有劇透注意 第...
@q2671678 - #霧雨謎宮 專用碎碎念樓(三) 打到哪裡寫到哪裡,廢話會很多 絕對有劇透注意 第...
@q2671678 - #霧雨謎宮 專用碎碎念樓(四) 打到哪裡寫到哪裡,廢話會很多 絕對有劇透注意 第...
@q2671678 - 先開樓收集一下霧雨謎宮喜歡的推特糧
整理一下前面相關的噗文,方便以後找
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@q2671678
Sun, Jul 30, 2023 8:21 AM
先說結論,總體來說我還滿喜歡這部的!也可能因為這是我第一次在完全沒被劇透下自己全部打完的遊戲,所以有私心加分XD
缺點肯定有,而且還不少,不過不影響我喜歡它
中章是一口氣打完的,所以沒有實況心得,下面隨便講講終章的感覺
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 5:08 AM
終章轉視角做後日談算是常用手法,採用大家都認識而且是卡納伊居民兼人造人的久留美這點也很合理,倒是沒什麼好說的。
可能比較大的問題是給人太輕描淡寫,就是,困擾了boss這麼久還為此搞出一堆事情的人造人問題,這就解決了?
這麼簡單就合成營養素的嗎???早點把廚師幽瑪找來說不定根本沒有什麼世界懸案了啊誠哥
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 5:13 AM
不過除了拉麵營養素開發太兒戲之外其實想想也說得通啦?
畢竟整個卡納伊包括科研人員,除了誠哥之外沒人知道自己就是人造人,在誠下定決心要一個人隱瞞一切的前提下,交給科研人員不小心很容易就會洩漏,對外要繼續經營天照公司、和統一政府交涉,對內還有月讀在虎視眈眈想拉人下去扯後腿⋯⋯
就算是最聰明的大腦也很難再抽空去讀生物科技吧好啦很合理
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 7:49 AM
不過結局事務所的偵探們除了所長之外竟然一個都沒死,雖然很棒但因為太溫柔了我一直懷疑其中有詐
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 7:50 AM
首席偵探的聲線真的好好聽小死神肯定是暈船才簽下契約的吧(造謠
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 7:54 AM
話說回來既然這是個有超能力設定的世界,那麼拉麵幽瑪研究出來好像也不是不行?說不定人家的超偵探能力就是這個啊,只是之前沒往廚藝方向聯想才以為是無能力,這樣一切都說得通了吧
全部玩完(包括偵探們的談話)後跑去看了一些實況台的聊天室,大家都一直覺得久留美會死掉或者是黑幕,想不到吧
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 7:58 AM
然後關於其他偵探最終戰直接在誠房間睡掉的部分
也有看到有人吐槽四個超偵探沒一個能逃出來
仔細想想也合理吧?吹雪的時間倒轉沒辦法倒轉太長時間、赫拉拉大概踹不開金屬門……?維維亞靈魂出竅感覺也用不上,誠前面說過自己喜歡用機器人,合理想像住處的安保也都是高科技機器負責,這樣變裝也沒用,這麼說來四個人就算有醒也確實不能幹嘛啦
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 8:01 AM
另外是關於偽造筆跡的部分,直接用共享能力來解釋,本來覺得有點扯,不過其實當作共享能力有升級過就可以了?
印象中好像狄思西可有強調過自己的能力不是超能力而是技術,在第二章中幽瑪也成功複製了,所以其實也不限於超能力才能複製,像是赫拉拉原本就能感應物品,經過訓練後升級一樣,也許共享能力升級後複製的範圍也不限於超偵探能力這樣?
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 8:03 AM
而且原本首席偵探聽起來就是走孤狼路線,如果共享能力範圍這麼大就可以理解了,只是可能複製不了體術類的吧
不然誠董說不定直接上手幹掉月讀了
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 8:10 AM
和槍彈系列不同,回歸更常見的委託查案形式,優點作案手法跟案件彈性可以更大,缺點大概就是對玩家來說比較難有什麼觸動吧(至少我是這樣啦
尤其是第三章!!!基本上查案到淹水其實就大概能確定犯人了,而且那個雨傘!!!真的毫無反應只是個雨傘!!!!(還是很氣
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 8:19 AM
然後保安部的設定真的……很工具人……
明明一直在強調他們有多腐敗權力有多大,結果沒有一次把偵探所的人帶走過這點真的很怪。
第一章時還能說月讀是因為懶得跟雜魚計較+賽斯被追查會害他被誠抓住把柄,但第二章跟第三章到底……?從結果來看如果說他是偵探所內鬼我都相信好嗎(乾
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 5:24 PM
保安部成員的設定都挺浪費的(開場死掉的超偵探們:?)
絲瓦蘿從第二章跟女裝幽瑪的對話來看明明個性也很扭曲,
你們保安部但凡有臉的就沒有幾個正常人好嗎
,但被誠董救下後整個人格被修正,讓人懷疑是不是被洗腦
誠董出來面對喔
先扣掉誠董不說,裡面最大的boss應該可以算月讀吧?但月讀這個人⋯⋯就挺一言難盡的
明明臉跟聲音都很好但表現出來完全就是中二(貶義)+權力中毒,故事裡設定有智商有武力是下任天照公司最高負責人的有力競爭者在哪?
魅力除了臉還有其他的吧我不知道,不然為什麼他的副手跟殺手先生都那麼愛他(乾
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@q2671678
Tue, Aug 1, 2023 5:26 PM
雖然這麼說,但因為推特太太們的糧真的很香所以其實我也沒有真的多討厭他啦
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@q2671678
Fri, Aug 4, 2023 10:37 AM
總之終章給我感覺最大的問題就是⋯⋯一切都太圓滿反而讓人覺得有點敷衍
人造人那麼容易被普通人接納?揭露真相時沒有暴動?統一政府當初本來是想把人造人一鍋端掉欸這麼快就解除鎖國沒問題?
不過換個角度來看,玩家能知道的事情也只有久留美知道的部分,好像也不能冀望從這邊得到多深入的東西啦
沒錯我就是在嘴那個情報販子的設定
,也許那些疑問就留給同人補完吧
接下來可能說說幾個喜歡的人物,大概會很亂,也可能包括「與偵探們的回憶」劇透內容
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@q2671678
Sun, Aug 6, 2023 3:56 PM
腦袋裡第一個就是赫拉拉,外表秀麗允文允武救場超級可靠還喜歡貓咪到底要怎麼不暈
(醒醒
本來以為是頭腦派結果印象最深反而是他踹門跟踹人的樣子(好
第一個肯定幽瑪的超偵探(所長沒有超能力所以另外算),第一章結尾肯定幽瑪時我跟幽瑪一起嗚嗚嗚(人家沒有),難怪後面幽瑪直接變迷弟w
通關後跑去實況台,看到赫拉拉帶著幽瑪查案時的聊天室:完蛋了死亡機率大幅上升
揭曉出謎宮後會失去記憶:好感度歸零,太好了活下來的機率增加了!
赫拉拉認同幽瑪:完蛋了這個一定會死掉!!!
小高(ry
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@q2671678
Sun, Aug 6, 2023 3:58 PM
赫拉拉的碎片除了貓咪和自己之外也提到了偵探能力的部分
好可靠喔(再次
說偵探的能力往往跟自身擁有的才華有關
幽瑪的能力是共享,是需要和他人合作才能發揮的能力,換言之,是需要依靠他人的能力。也許是在呼應第五章的結尾吧?
赫拉拉:永不放棄的幽瑪能力說不定是不死呢
雖然幽瑪本人沒有
但分身有喔(幹
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@q2671678
Mon, Aug 7, 2023 1:27 AM
底氣不足的樣子也好可愛喔
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@q2671678
Mon, Aug 7, 2023 1:28 AM
貓咪全肯定
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@q2671678
Mon, Aug 7, 2023 2:19 PM
然後NO.1還欠債欸!連夜跑路
我超愛他們重逢後幽瑪被討債的梗(好
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@q2671678
Wed, Aug 9, 2023 3:25 PM
下一個講所長!
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@q2671678
Wed, Aug 9, 2023 3:47 PM
聲優+小說加成所以大概是初始好感度最高的一位XD
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@q2671678
Thu, Aug 10, 2023 3:34 PM
幽瑪對所長感覺很多是雛鳥效應,畢竟失憶加上差點被當犯人
本來以為會是同伴的超偵探在路上一個都不剩
,這個時期被所長用實習偵探的身分肯定後留下來,理論上是可靠的大人,但有時候又覺得有點
好像有點廢
脫線這點反而讓人覺得好接近(?)
雖然第四章我是屬於有被虐到的那群人,但我也覺得事務所的日常確實太少了啦
小高出來面對喔
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@q2671678
Thu, Aug 10, 2023 3:38 PM
但我覺得可以從一些蛛絲馬跡看(腦)出(補)大家對所長的死為什麼會衝擊很大
像是第一天除了
可撥實習生
幽瑪之外的超偵探都去住飯店,幽瑪去幫忙叫人還叫不太回來xd
之後的大家就比較常駐在偵探所了(某人直接常駐壁爐)
也許是赫拉拉覺得偵探所雖然有點廢但姑且資料收集比較完整,對他調查起來比較方便
或者所長的椅子很好坐
迪斯西可的話,也許是覺得所長雖然有點囉嗦但其實是好人吧?
吹雪
可能什麼都沒想
單純大家一起去就跟著了xd
維維亞雖然總是縮在壁爐但其實滿享受吵吵鬧鬧的偵探所的氛圍
所長對他們來說與其說是上司不如說是愛操心的大叔,知道所長拿他們沒法所以會故意賴皮的小朋友們xd
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@q2671678
Sun, Aug 13, 2023 7:43 AM
然後所長的碎片我是通關後才看完的
最後一個是在教導幽瑪要好好保護心愛的女人
殺我不要用同一把刀欸⋯⋯
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@q2671678
Sun, Aug 13, 2023 7:49 AM
再來是維維亞!先放一個詐騙宣傳圖
看到宣傳圖時就有在猜他的能力應該是靈魂出竅或是分身(?)但是!但是眼神看起來很犀利很有精神所以我一直以為他是什麼活躍的諜報人員還是殺手(?)之類的
實際上的維維亞:把自己裝進行李箱希望有人能順便把他拉走
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@q2671678
Thu, Aug 31, 2023 8:02 AM
群組:他好像連領點心時都不會去排隊的那種幼稚園兒童
幼童(196cm)
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@q2671678
Thu, Aug 31, 2023 8:44 AM
以幽瑪接觸的超偵探們來說,如果赫拉拉擔任的是類似幽瑪正統派偵探導師的感覺(以助手的身分帶領幽瑪進行偵探的工作,將尋找真相視為工作)
那維維亞可能就是另一派別的,認為真相不一定被需要的偵探。
對於「真相」該抱持著何種態度,感覺一直是偵探題材裡除了詭計設計之外很重要的題材,事實上這個探討也算貫穿了霧雨的整個故事。
如果要說維維亞是站在幽瑪理想的反面,我覺得也不盡然,某些謎團如果解開了會破壞平靜生活的話,那麼不解開也罷——非常有趣的,可以說和誠對峙幽瑪時秉持的觀點核心是一樣的,所以第四章跟第五章的連貫安排我還滿喜歡的
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@q2671678
Thu, Aug 31, 2023 8:59 AM
回到維維亞這個角色本身身上,是什麼樣的背景造就了他這樣的想法呢?和他的特殊能力有關也說不定吧?
記得在遊戲本篇裡有提到過,因為幽體脫離這個能力,不管是誰在自己面前都不會設防,也因此知道自己的能力後容易感到排斥。
對於這樣的維維亞來說,想必在過去的偵探生涯裡看過各式各樣人們想要隱藏的一面,也看過許多當那些隱藏的真實樣貌被揭開後,破碎的結果。最終他得出的結論是:有些真相是不需要被揭露的。
在第四章的事件裡,衝突正式展開前維維亞一再詢問幽瑪他是否真的堅持要找到真相,除了他自言的是想阻止幽瑪之外,私心認為他畢竟也是個偵探,對於幽瑪會堅持到哪一步(在ヴィ看來他的自欺欺人是一目瞭然吧?)有著好奇心……雖然他自己可能未必意識到。
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@q2671678
Thu, Aug 31, 2023 9:05 AM
順帶一提,雖然之前說過有赫拉拉在維維亞想劃幽瑪脖子不太可能,但我覺得如果沒有所長那個天外之音(?),ヴィ是真的會回去劃下去的那種人(。
而且理論上那時赫拉拉在幫所長做心肺復甦,以ヴィ的身手來說其實成功率挺高的
當然如果要做到完美的話下一個下手的就是吹雪,不然時間回溯就有被救下的可能
為了同伴們著想,就在這裡抹殺掉真相——ヴィ藏有這樣過激的潛質我也不意外(ry
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@q2671678
Fri, Sep 1, 2023 2:33 PM
所長:「感到迷惘的話,就相信自己的內心吧。這樣一來,哪怕結果是錯的,你也能抬頭挺胸啊。」
在謎迷宮裡因為迷惘而找不出道路的幽瑪
說出不想再逃避、畢竟自己也是偵探的維維亞
回去二刷第四章時又多了些不同的感觸,前面三章大致可以歸納成幽馬走在偵探道路上的過程,不外乎就是接受委託,找出兇手,過程中也尋求超偵探同伴們的幫助。
在承擔了委託人的「託付」同時,也在懵懵懂懂間將那些自己做不到或者還做不好的東西「託付」給同伴。
在第四章中,幽瑪接受是來自同伴以及兇手的「託付」,相信著他會找出真相的所長,以及將自己託付給他、就算成為共犯也想要見證下去的維維亞。
也許是在這裡,這個一路走來跌跌撞撞的實習偵探才對於「託付」有了個更清晰的認識,這也構成了第五章與誠的對話。
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@q2671678
Sun, Sep 10, 2023 7:09 PM
最近重看第三章,發現維維亞對幽瑪關於「上面是什麼意思」的提問都會輕描淡寫地混過去……是覺得能力被知道後又會被排斥嗎?
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專用碎碎念樓(五)
打到哪裡寫到哪裡,廢話會很多
絕對有劇透注意
終章+整體碎碎念感想下收
可能有大量妄想+混亂發言注意
缺點肯定有,而且還不少,不過不影響我喜歡它
中章是一口氣打完的,所以沒有實況心得,下面隨便講講終章的感覺
可能比較大的問題是給人太輕描淡寫,就是,困擾了boss這麼久還為此搞出一堆事情的人造人問題,這就解決了?
畢竟整個卡納伊包括科研人員,除了誠哥之外沒人知道自己就是人造人,在誠下定決心要一個人隱瞞一切的前提下,交給科研人員不小心很容易就會洩漏,對外要繼續經營天照公司、和統一政府交涉,對內還有月讀在虎視眈眈想拉人下去扯後腿⋯⋯
就算是最聰明的大腦也很難再抽空去讀生物科技吧好啦很合理
全部玩完(包括偵探們的談話)後跑去看了一些實況台的聊天室,大家都一直覺得久留美會死掉或者是黑幕,想不到吧
也有看到有人吐槽四個超偵探沒一個能逃出來
仔細想想也合理吧?吹雪的時間倒轉沒辦法倒轉太長時間、赫拉拉大概踹不開金屬門……?維維亞靈魂出竅感覺也用不上,誠前面說過自己喜歡用機器人,合理想像住處的安保也都是高科技機器負責,這樣變裝也沒用,這麼說來四個人就算有醒也確實不能幹嘛啦
印象中好像狄思西可有強調過自己的能力不是超能力而是技術,在第二章中幽瑪也成功複製了,所以其實也不限於超能力才能複製,像是赫拉拉原本就能感應物品,經過訓練後升級一樣,也許共享能力升級後複製的範圍也不限於超偵探能力這樣?
不然誠董說不定直接上手幹掉月讀了尤其是第三章!!!基本上查案到淹水其實就大概能確定犯人了,而且那個雨傘!!!真的毫無反應只是個雨傘!!!!(還是很氣
明明一直在強調他們有多腐敗權力有多大,結果沒有一次把偵探所的人帶走過這點真的很怪。
第一章時還能說月讀是因為懶得跟雜魚計較+賽斯被追查會害他被誠抓住把柄,但第二章跟第三章到底……?從結果來看如果說他是偵探所內鬼我都相信好嗎(乾
絲瓦蘿從第二章跟女裝幽瑪的對話來看明明個性也很扭曲,
你們保安部但凡有臉的就沒有幾個正常人好嗎,但被誠董救下後整個人格被修正,讓人懷疑是不是被洗腦誠董出來面對喔先扣掉誠董不說,裡面最大的boss應該可以算月讀吧?但月讀這個人⋯⋯就挺一言難盡的
明明臉跟聲音都很好但表現出來完全就是中二(貶義)+權力中毒,故事裡設定有智商有武力是下任天照公司最高負責人的有力競爭者在哪?
魅力除了臉還有其他的吧我不知道,不然為什麼他的副手跟殺手先生都那麼愛他(乾
不過換個角度來看,玩家能知道的事情也只有久留美知道的部分,好像也不能冀望從這邊得到多深入的東西啦
沒錯我就是在嘴那個情報販子的設定,也許那些疑問就留給同人補完吧接下來可能說說幾個喜歡的人物,大概會很亂,也可能包括「與偵探們的回憶」劇透內容
本來以為是頭腦派結果印象最深反而是他踹門跟踹人的樣子(好
第一個肯定幽瑪的超偵探(所長沒有超能力所以另外算),第一章結尾肯定幽瑪時我跟幽瑪一起嗚嗚嗚(人家沒有),難怪後面幽瑪直接變迷弟w
通關後跑去實況台,看到赫拉拉帶著幽瑪查案時的聊天室:完蛋了死亡機率大幅上升
揭曉出謎宮後會失去記憶:好感度歸零,太好了活下來的機率增加了!
赫拉拉認同幽瑪:完蛋了這個一定會死掉!!!
小高(ry
好可靠喔(再次說偵探的能力往往跟自身擁有的才華有關
幽瑪的能力是共享,是需要和他人合作才能發揮的能力,換言之,是需要依靠他人的能力。也許是在呼應第五章的結尾吧?
赫拉拉:永不放棄的幽瑪能力說不定是不死呢
雖然幽瑪本人沒有
但分身有喔(幹
我超愛他們重逢後幽瑪被討債的梗(好
本來以為會是同伴的超偵探在路上一個都不剩,這個時期被所長用實習偵探的身分肯定後留下來,理論上是可靠的大人,但有時候又覺得有點好像有點廢脫線這點反而讓人覺得好接近(?)雖然第四章我是屬於有被虐到的那群人,但我也覺得事務所的日常確實太少了啦
像是第一天除了
可撥實習生幽瑪之外的超偵探都去住飯店,幽瑪去幫忙叫人還叫不太回來xd之後的大家就比較常駐在偵探所了(某人直接常駐壁爐)
也許是赫拉拉覺得偵探所雖然有點廢但姑且資料收集比較完整,對他調查起來比較方便
或者所長的椅子很好坐迪斯西可的話,也許是覺得所長雖然有點囉嗦但其實是好人吧?
吹雪
可能什麼都沒想單純大家一起去就跟著了xd維維亞雖然總是縮在壁爐但其實滿享受吵吵鬧鬧的偵探所的氛圍
所長對他們來說與其說是上司不如說是愛操心的大叔,知道所長拿他們沒法所以會故意賴皮的小朋友們xd
最後一個是在教導幽瑪要好好保護心愛的女人
殺我不要用同一把刀欸⋯⋯
實際上的維維亞:把自己裝進行李箱希望有人能順便把他拉走
幼童(196cm)
那維維亞可能就是另一派別的,認為真相不一定被需要的偵探。
對於「真相」該抱持著何種態度,感覺一直是偵探題材裡除了詭計設計之外很重要的題材,事實上這個探討也算貫穿了霧雨的整個故事。
如果要說維維亞是站在幽瑪理想的反面,我覺得也不盡然,某些謎團如果解開了會破壞平靜生活的話,那麼不解開也罷——非常有趣的,可以說和誠對峙幽瑪時秉持的觀點核心是一樣的,所以第四章跟第五章的連貫安排我還滿喜歡的
記得在遊戲本篇裡有提到過,因為幽體脫離這個能力,不管是誰在自己面前都不會設防,也因此知道自己的能力後容易感到排斥。
對於這樣的維維亞來說,想必在過去的偵探生涯裡看過各式各樣人們想要隱藏的一面,也看過許多當那些隱藏的真實樣貌被揭開後,破碎的結果。最終他得出的結論是:有些真相是不需要被揭露的。
在第四章的事件裡,衝突正式展開前維維亞一再詢問幽瑪他是否真的堅持要找到真相,除了他自言的是想阻止幽瑪之外,私心認為他畢竟也是個偵探,對於幽瑪會堅持到哪一步(在ヴィ看來他的自欺欺人是一目瞭然吧?)有著好奇心……雖然他自己可能未必意識到。
而且理論上那時赫拉拉在幫所長做心肺復甦,以ヴィ的身手來說其實成功率挺高的
當然如果要做到完美的話下一個下手的就是吹雪,不然時間回溯就有被救下的可能為了同伴們著想,就在這裡抹殺掉真相——ヴィ藏有這樣過激的潛質我也不意外(ry
在謎迷宮裡因為迷惘而找不出道路的幽瑪
說出不想再逃避、畢竟自己也是偵探的維維亞
回去二刷第四章時又多了些不同的感觸,前面三章大致可以歸納成幽馬走在偵探道路上的過程,不外乎就是接受委託,找出兇手,過程中也尋求超偵探同伴們的幫助。
在承擔了委託人的「託付」同時,也在懵懵懂懂間將那些自己做不到或者還做不好的東西「託付」給同伴。
在第四章中,幽瑪接受是來自同伴以及兇手的「託付」,相信著他會找出真相的所長,以及將自己託付給他、就算成為共犯也想要見證下去的維維亞。
也許是在這裡,這個一路走來跌跌撞撞的實習偵探才對於「託付」有了個更清晰的認識,這也構成了第五章與誠的對話。