銀色衝浪手
:-D我弟做汽車改裝的,跟我説20年內不要考慮電動車
中國鼓勵更換電動車如今電費暴漲! 當地:像韭菜一樣被收割
掰噗~
喔耶~ (p-rock)
John Smith
早晚有規定啦,台灣慢也慢不了幾年,希望執政的長點腦
okitty
大概是共濟會跟外星人交易了什麼,才在急著推行全球電動車化!
apmk@住在「劏房」的
在家充就好?0.3元/度
apmk@住在「劏房」的
即使2元/度也比汽油跑起來便宜近40%…
> 1L = 8元, 1L跑12.5km, 即1km要0.64元
> 1度電跑5km, 即1km要0.4元
跑的成本0.4/0.64 = 62.5%

如果是0.3元/度,就變成1km只要0.06元
跑的成本0.06/0.64 = 9.375%,直接1折。
海賊團tamagawa
apmk@住在「劏房」的
還不用換機油 以及 不用花時間去換機油
撲浪阿勳
鄉民
2035 is the all ev year in California
一庸人
電動車隱形成本遠比油車高...

電池只會愈來愈貴,撞了維修成本也高很多

這個狗狗肉就是很好的例子

單純論油耗跟電耗沒意義
Ruby and Joy 媽
支持油車阿
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
等碳稅可能就會比電車貴
shiangying
在家充是很便宜沒錯 但是電池是消耗品...特斯拉最便宜的電池也要20萬吧 省下來的電費夠換新電池嗎
一庸人
比克騎著豬σ弌弌弌⊃ : 等開始收碳稅再來煩惱,現在充電樁跟電力來源都超級缺,電池原料跟技術也沒有明顯的突破,要純電動車普及化起碼還要幾十年。屆時可能碳稅也收不到多少,車價應該也頂天了。
apmk@住在「劏房」的
shiangying : 網上有不少人說開了3年操了10萬英里還有90%?我不太覺得是消耗品…
apmk@住在「劏房」的
一庸人 : 撞了維修成本高…是特斯拉吧?他就連鈑金都比人貴沒錯,但那可以買Toyota啊。

電車的零件複雜度比油車簡單多了。沒有進氣排氣、沒有上千度的發動機、沒有開放的潤滑油路、沒有變速箱…電池和電路是不會轉動不會遇幾百度高熱,結構上簡單許多。
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
gogoro維修也貴
一庸人
apmk@住在「劏房」的 : 特斯拉本來就貴,其他車廠其實也沒多便宜。

問題就是目前的關鍵原料能撐多久不漲價?
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
鋰價好像新低
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
目前的理想替代方案是氫能源車、電池算過渡產品
但隨著氣溫變化劇增,最後可能還是剩燃油車會動
一庸人
比克騎著豬σ弌弌弌⊃ : 原料供給無虞才能維持價格,但還沒算到通膨。
一庸人
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 能源混合當過渡比較保險
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
一庸人 : 考慮到無法避免的車禍撞擊事故,電池是能小一點安全一點,就不要鋪滿整個底盤
apmk@住在「劏房」的
氫的問題
1. 也不便宜: 網上數據 - "The average hydrogen pump price of $21.28/kg equals a price per mile of $0.30",即每公里1.34元人民幣 (對比在中國汽油0.64元、電0.06至0.4元)
2. 氫能車也要大的鋰電池,如這公車就有配有60度的鋰電池 (特斯拉Model 3是50度或82度,看型號)
Hydrogen
因為燃料引擎的產電能力不能迅間爆發,而是一直均衡的慢慢產電一直蓄能到電池裡,要配上電池才能滿足日常行車加速的耗能需要。 (如果大家的考慮點是電池損耗和價格所以看好氫能請留意這點)
apmk@住在「劏房」的
3. 氫現在最主要的獲取方式是來自石油/天然氣(碳氫化合物)再加工,因為電解水產氫成本是前述的2~3倍。
4. 氫輸送網絡要重新搭建,而且難。氫是最輕(密度最低)的化學物,要大量運輸必然要加壓和液化,而且比液化天然氣的成本更高,並不像汽油本身就是液態。
相比電網基本上就是現成再擴一擴就好,氫網並不像當年有鉛汽油改無鉛可以重用汽油站的建設,而是又要獨立再蓋一套物流系統。
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
電解~輸送距離能降低的話,都市有一部份工業區算難免
然而現在追求的如果是超快速的能源政策轉向,那就沒辦法太過於考慮成本(大家都得成為早期開發者,不然就不用考慮開發了)
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
氫要石油碳稅加上去才有可能不會離石油成本太遠..... 而且應該會工業用或是鐵路先行. 才會民生...
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
工業公司面臨碳中和客戶壓力才會用貴一些的方案
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
家用車沒有客戶壓力....只有售價壓力
apmk@住在「劏房」的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 氫是通過電解出來的話,就一定會比用電直接推動的成本高,無論有多成熟。這是個能量守恆的問題,不只是開發/工藝成熟度。
唯一好處只是續航力 - 所以現在氫能車都集中在重型車,沒有在小型汽車,因為小型汽車用電池就有很好的續航力,氫能也要電池也要蓄氣缸本來就很複雜。
氫通過石油加工出來的話就擺脫不了石化燃料或轉不去綠能。如果是來自石油產那也會受石油碳稅所影響…
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
apmk@住在「劏房」的 : 有分綠氫與藍氫 抽稅的規則要看歐盟怎麼訂 反正石油應該是碳稅最重的
apmk@住在「劏房」的
比克騎著豬σ弌弌弌⊃ : 就假設綠氫是不用稅,但 電->綠氫->車輪,就是比 電->車輪 能源效率低啊。這網站就指出P2G轉換效率才40-70%…
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
但是充能時間短呀......TIME IS MONEY....
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
西門子也在開發綠氫規格化技術 目標是降用電成本
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
氫和電能互換是最好的,不然就是看哪一個方案比較節能
車輛的設計也是需要再檢討
apmk@住在「劏房」的
論運行環保,石化燃料發電->輸電->電車 比 石化燃料產氫->運氣->氫車 ,前者也是效率更高。(如果綠氫是來自電的話,效率更一定會更低,這顯而易見,能量守恆啊)
環保方面,氫唯一優勢就是比汽油車效率高,和比汽油車沒有廢氣。但和電比都不是。

論製造成本,氫車會壓得比電車低嗎?首先氫車也是要鋰電池的 (大概是一半的大小),馬達和傳動就和電車是一樣的,那省了一半的鋰電池成本能造出fuel cell engine那套子系統出來嗎…我高度懷疑。
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
從公升級二輪開始吧
然後現在也不是探討石化燃料效率,是在找不到更好的方案降低碳排放時,只好在政治面先禁止了
apmk@住在「劏房」的
比克騎著豬σ弌弌弌⊃ : "但是充能時間短呀......TIME IS MONEY...."
就這一點才說氫能真的家用車沒優勢。在家、在公司充就好啊,在上班在睡覺時充就行。
停車場擴建充電基建怎樣看都比重蓋一堆加氫站簡單 (假設大部分汽車都要轉用氫,那全部都要換成加氫站的話)。

就正正是time is money - 我以前是開Toyota Yaris,現在是開Model 3,就每周繞路去加油站和加油需要的20分鐘都省了,汽車每年幾次保養要等三個小時,也變成電車只要一年一個小時的例行檢查(因為根本沒有要換的東西)。一年就省下共計24小時以上。
apmk@住在「劏房」的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 是說把氫能燃料系統能裝得進二輪?連天然汽二輪都幾乎沒有出現過…氫的更難吧
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
Tesla的問題在於電動車的選擇目前不夠多,而且背後的問題算還沒浮現,也還沒有十年份長期持有評價
apmk@住在「劏房」的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : Model S是2012年6月出來的。足足11年了呢。
apmk@住在「劏房」的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 我沒有說要推Tesla啦,他家型號的確是少。至於幾乎零保養,以及能源效能方面,這是每一家的電車都一樣的。
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
apmk@住在「劏房」的 : 這樣會想知道換了幾組電池和蓄電能力能維持多久的80%充飽
apmk@住在「劏房」的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ :
How Many Miles Does a Tesla Last Over Its Lifetime?
"If you're constantly almost fully draining your battery before you go to a charging station, you can expect one Tesla battery to last you between 1,000 and 1,250 charges over the course of its life." 充滿一次算350英里的話就35萬英里即56萬公里了。當計程車去操也很要操10年才操出56萬公里 (台灣交通部數字,每台每天平均跑150公里)
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
每天平均150要看機場計程車或觀光包車了,一般人很少會到這里程數
apmk@住在「劏房」的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 所以才說一般家用的話新車開到報廢都不會要換電池…我一年才開1.5萬公里左右。

在擔心電車撞車修很貴之前,先想想電車是沒有機油要換、沒有機油濾網、沒有引擎進氣濾網、沒有碳罐、很少煞車片損耗 (因為有動力回收所以少很多)、沒有火花塞、沒有皮帶會斷、沒有變速箱機油要換…這些消耗品就一堆了。(還沒有論換這些的時間)

一生人是要撞多少次車啊…? 何況也可以上保險cover掉這風險。
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
要看有沒有撞對地方啦...有時候一次就夠多了
例如Richard Hammond 那幾次都很恐
apmk@住在「劏房」的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 撞"對"地方那什麼車都一樣。解決方案是花點錢買安全評級高的車,不論是電還是汽。
而Tesla就有不斷更新的主動式安全系統,包括前方對人對車對物緊急煞車、旁邊有車接近的緊急閃避等…
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
apmk@住在「劏房」的 : 我不知道欸
Tesla那種太先進的技術反而造成了我不想買來被載去撞
apmk@住在「劏房」的
還有我開過Honda和Toyota的2022/23年新車 (去外國旅遊時),他們的有跟車跟線功能,雖然在分類上也是Level 2,但比Tesla的Autopilot比弱爆了。
他們家的即使正常路段也很容易「跟丟」,即是車道保持的功能會突然消失,而且消失的時候是沒有警報聲,回來的時候也沒有。如果不是每刻盯著儀表板根本不知道車子在什麼狀態。用了和沒用根本沒有省多少心。
Tesla的Autopilot就像飛機的autopilot一樣,什麼時候是車在開、什麼時候是我在開是有明顯交接。要丟了的時候會有強烈的警告要人去接管,要交由電腦也要有特定操作而不會自動就重新啟用自動駕駛,它開的時候方向盤也會明顯控制力道/阻力。這樣我可以很放心把擅長的事交給它,而我專心處理其他的,如匯車、整體車流情況、四周的車的動向等等…
一庸人
車體沒有嚴重碰撞是可以開到報廢,鋰電池的問題就是會衰退,會影響續航力及充電時機,這如果都是靠家用電充,在外面找充電樁就是要花相當時間了...肯定超過油車保養的時間。

且若是經常開車在外的,還是備第二交通工具,保養維修根本不用等...
一庸人
我是不用找加油站,因為就花個五分鐘就到了,再耗個五分鐘加油。就算完全沒汽油,家裡也有機車的備油可以撐著用。

保養也不用等,一通電話多花個服務費修理廠就會來開去處理...
apmk@住在「劏房」的
一庸人 : 我就是說鋰電池也可以開到報廢不用換,很多統計數字指開10萬英里還有90%設計電容量。
要注要不要拿手機或3C的經驗來比,3C電是用LCO成份(能源密度是所有鋰電池種類最高但衰退也是最快),電車用的是NMC、NCA或LFP成份,都是比LCO長壽得多得多。
一庸人
apmk@住在「劏房」的 : 要看使用環境,過熱過冷都會影響壽命跟續航力
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
家裡社區沒充電樁..... 不給裝
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
我親戚先買獨棟 裝充電樁 再買車XD
apmk@住在「劏房」的
一庸人 : 我沒有其他交通工具,這車就我唯一的。
我猜我在公寓的停車場也不能進行換機油這些保養
原廠維修廠在離家25分鐘,變成只能在那邊等,時間被碎片化。
apmk@住在「劏房」的
一庸人 : 哦還是說花錢他們把車開走去做保養?好吧-
apmk@住在「劏房」的
一庸人 : 電池衰退:就主要是美國的統計?他們熱的時候比台灣熱、冷的時候比台灣冷…
一庸人
apmk@住在「劏房」的 : 如果都是一人開車沒有多餘東西要帶,你該備台電動機車...

若大部分都是一人在六都市區內活動,四輪油車跟四輪電車都是浪費資源跟時間。
apmk@住在「劏房」的
一庸人 : 開機車曬死了 而且怕死不想開機車 XD
一庸人
apmk@住在「劏房」的 : 二輪如果可以遮風擋雨,是很方便的。可惜沒廠商在做...
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
smart表示:我有冷氣
apmk@住在「劏房」的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 正想說加個蓋加冷氣那就是Smart了 一庸人 :
茶米
一庸人 :
TOYOTA三輪可以嗎? 可惜台灣不會進
https://imgs.plurk.com/QD1/NgO/dVN8kFLPgTL6kbYfcrQU7UyJ1Jj_lg.jpg
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
可是停產了,再大一點就是fiat 500了
一庸人
smart還是四輪啊!
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
有三輪電動車,但價格不便宜
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
宏佳騰智慧電車 Ai-2 Gather
實車就看怎麼妝點
一庸人
茶米 : 引進會大大影響四輪銷售,不太可能。

不過市區交通問題就是一人裝的四輪太多...交通政策實在矛盾
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
茶米 : 這台TOYOTA三輪是很久的假新聞..
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
一庸人 : 市區就是鼓勵大眾運輸呀 不鼓勵開車呀 看看北京與新加坡的開車限制
一庸人
比克騎著豬σ弌弌弌⊃ : 台灣不敢限制啊!
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
茶米
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
如果有貼出售價的文,就是假訊息
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
臉書出現過很多次有售價好像十萬的假新聞
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
七萬多的假文...
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
一庸人 : 台灣光禮讓行人的罰則出來,到處都一堆汽車族的怨氣....
apmk@住在「劏房」的
台灣就很神奇…明明立了法但不執行,那為什麼這樣去立法…
一庸人
比克騎著豬σ弌弌弌⊃ : 四輪二輪都有,就台灣駕駛習慣差的事實。
茶米
沒事兒~反正警局解決方案永遠是各種測速照相
銀色衝浪手
Toyota三輪,台灣不可能進來,這產品單純看爽的
對立與和諧
銀色衝浪手 : 銀色衝浪手 : 有看過三輪機車在街上跑的..就是不知是哪個牌子......

至於電車....一百年前的馬車也比當時的油車好用又便宜,而且CP值高,所以早晚還是要面對
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
yamaha三輪油車好像快二十萬
銀色衝浪手
對立與和諧 : 三輪重機我騎過,但Toyota的沒騎過,目前是支持電車環境還不友善且電車克服使用環境也沒好過燃油車,所以只有等
茶米
現在要買車,大概就是看油電車了
銀色衝浪手
茶米 : 混合動力就是過渡產品了
茶米
就用個10~15年,之後電動車應該會更成熟些
銀色衝浪手
茶米 : 這也是個好方法
十趴 99
看到TESLA就想到林至影
十趴 99
林志穎
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
他只是一個比較知名的早期參與者
到最後我們都會失去駕駛能力,變成後座買家
對立與和諧
銀色衝浪手 : 看哪天會不會回到未來的飛行滑板就問世量產了...@@
銀色衝浪手
對立與和諧 : 早就有了,磁力的youtube應該還留有記錄
對立與和諧
銀色衝浪手 :已經開始量產了?@@
銀色衝浪手
對立與和諧 : 限量小量產
dwj
現在的磁力懸浮滑板必須在地上埋永磁鐵,所以現在只能在固定場地測試
銀色衝浪手
dwj : yes,場地是定制的
對立與和諧
銀色衝浪手 : 那還是等於沒用啊....要能量產且大多數人開始使用才有真正的機會...........電動車的發展史可以追究到一百多年前,但真正量產化且多人使用還不到五年...你覺得呢?
銀色衝浪手
對立與和諧 : 所以人登入太空,也是沒用啊,同理可證...您覺得呢?
銀色衝浪手
對立與和諧 : 不要說因為您玩不起,就不承認它存在,窮會限制您的想像
🌈逐狼者🕊禊狼
【歪樓】科技進步這議題就蠻有趣的了(真空管要整個房間,只處理現在看來非常少量的資料,到現在,人手一機,整天在處理各種數據風暴
銀色衝浪手
🌈逐狼者🕊禊狼 : 沒錯,以前半個足球場的真空管電腦,相當於現在小台的計算機
對立與和諧
銀色衝浪手 : :-o說你老是亂設立場你還否認....哪句話否定他的存在了?
說是沒用,是因為目前既無法量產,也無法讓一般人輕易使用...要不你去找出一條可以使用磁力滑板的道路出來看看?
不光是窮會限制個人想像...包括你的預設立場和只憑自己主見也會限制你的想像(annoyed)
銀色衝浪手
對立與和諧 : 火箭也是無法量產啊,所以沒用不是您的立場,是鬼的立場
apmk@住在「劏房」的
題外話: SpaceX大概一天產一個Raptor 2引擎、一個月產一艘Starship…還真的以前所未聞的速度在量產火箭…
銀色衝浪手
apmk@住在「劏房」的 : SpaceX改革派的,不是傳統客制拋棄式
對立與和諧
銀色衝浪手 :火箭和人造衛星都是批量生產...不然馬斯克先生的計劃就不可能實行了....火箭只是造價稍高...但各國都有初階的執行能力了,不然除了歐美之外,亞洲國家也是有不少發射升空的啊,你若是造價再低到平民都能負擔,搞不好你就只能抬頭看火箭,看不到日月星辰之光了
銀色衝浪手
對立與和諧 : 所以您訂幾號升空?
對立與和諧
銀色衝浪手 : 先等你入土之後
銀色衝浪手
對立與和諧 : 還好您沒預設立場,等我:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 當然是等你啊....不然擔心你到時候沒人和你唱反調,你會無聊到失智或帕金森氏症發作...
銀色衝浪手
對立與和諧 : 我也很希望您唱反調,難道您支持民進黨與蔣匪反共?:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 民進黨反共??@@
印象中民進黨挺親共的。。。之前史先生還提議和中共合作才對
銀色衝浪手
對立與和諧 : 所以民進黨才是跟共產黨,有共識都是把KMT趕下台,趕到兩邊逃啊,對不對?還好您不支持,不然民進黨就慘了:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 我不支持什麼?民進黨又怎麼慘法?@@
銀色衝浪手
對立與和諧 : 還好您不支持什麼,KMT本該如此下場,真慘:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : (LOL)你認為他們如此下場算慘嗎?
民進黨應該會更慘才對....再者本來他們在2004年大選之後本就可以日漸走下坡,民進黨還為了拉抬自己的聲勢又幫了他們好幾次

正規來說,本來就不用太過去搭理或是幫襯,國民黨就會像先前的台聯黨一樣...結果還因為民進黨的各種作為讓他們還死灰復燃...嚴格來說,國民黨若是對不起台灣人,民進黨就是最大幫凶啊....
銀色衝浪手
對立與和諧 : 像在中國當時的KMT一樣,最慘的時期確實還沒到,而民進黨也確實像共產黨一樣是幫兇,未來會被KMT景仰
對立與和諧
銀色衝浪手 : 有什麼好景仰的?@@
沒被當成祭品就不錯了
銀色衝浪手
對立與和諧 : 是啊,留島不留人,就是個好範例:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 是啊...人家民進黨都是留人不留島的...
銀色衝浪手
對立與和諧 : KMT不就島跟人,都留不住?能都留得住的,大概只有您了?
對立與和諧
銀色衝浪手 : 所以你要留人去哪呢?加拿大嗎?@@
銀色衝浪手
對立與和諧 : 不然勒,您去哪?祖國還是台灣,前往西方?
對立與和諧
銀色衝浪手 : 去亞特蘭提斯好了...@@
銀色衝浪手
對立與和諧 : 您有地圖?搭哪種交通工具,不要騙世人喔?
對立與和諧
銀色衝浪手 : 你以為你到時能搭什麼交通工具?客機嗎?有客船超載還讓你上船就不錯了...屆時應該就能找到亞特蘭提斯了...搞不好還能看到姆大陸
銀色衝浪手
對立與和諧 : 我是可以搭專機徹僑的,要不租私人客機也行,再慢也是有私人遊艇可以租到,別說您的亞特蘭提斯了,我這邊還有9.2與小粉紅,說自己是顫抖神佛及歪心人,可以搭灰蝶都見過了,從2019每天一直喊世世芥末日至今,有什麼不可能
對立與和諧
銀色衝浪手 : 那就讓灰蝶帶你比較快...我怕你說的交通工具到時台灣的機場和碼頭都放不下...
銀色衝浪手
對立與和諧 : 不會啦,至少我知台灣遊艇不會放不下,因為一直都是相對少,這是業界皆知,您有本事可以協助推廣讓他多嗎?我是樂見其成,遊艇這麼多年都推不動,海島環境海海洋活動與產業這麼不發逹,您若能推動讓他塞爆,真的可以號稱遊艇國父了,當然私人客機您也可以當國父,真心臍帶像您說塞爆:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 那請先投資個一萬億美金,我再試試...這兩種東西要推廣到塞爆,我想要先考量一下他們的建材全都降價到白菜價才行...
銀色衝浪手
對立與和諧 : 不用一萬億美金啦,能拼過香港就不錯了,他們買個人船屋,台幣也不用百萬,您先考量把遊艇業環境知識補充:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 所以你認為台灣也可以盛行船屋就是了?@@

是說你有去知道香港船屋的價位較低是有歷史問題存在的?
銀色衝浪手
對立與和諧 : 你可以試試弄一艘小船出去臨海就好,不用太遠,如果簡單,我相信港口塞爆,你當遊艇國父真的指日可待,塞爆我超臍待的,您這句話千萬別跟遊艇界的人講(LOL)
對立與和諧
銀色衝浪手 :你又不先投資...光說...而且現階段光是台灣就不可能做到這種事
銀色衝浪手
對立與和諧 : 我參加遊艇俱樂部會員的,是可以出海的喔,不然我怎知遊艇知識,台灣遊艇塞爆臍帶您加持,不然很難喔:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 應該一部遊艇就可以塞爆你的臍帶了...
銀色衝浪手
對立與和諧 : 最好是啦,我把你這文轉貼到遊艇給他們娛樂一下:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 轉吧...反正你的腦子裏只有這種東西...基本的常識先建立,再來談遊艇的知識.....光是台灣的海洋生態和遊艇間的問題你可能就不當回事了吧
銀色衝浪手
對立與和諧 : 廢漁船佔位放到長出一顆樹都上聞了,怎不當一回事:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : 都上聞?@@
那是什麼鬼???
你又計算過光是台灣的登記大小漁船所排放的廢棄物對台灣週遭海域的影響有多少了嗎?@@
銀色衝浪手
對立與和諧 : 所以您信會塞爆嗎?我是不信啦
對立與和諧
銀色衝浪手 : 塞爆垃圾就很多了...不然你去海邊走走...到處都有垃圾在邊上和海上漂...
銀色衝浪手
對立與和諧 : 是啊,現在是漁船多,還是遊艇多?
對立與和諧
銀色衝浪手 : 台灣的漁船都快沒地方停了..你還想塞爆遊艇?@@
叫你拿錢出來先改善你又不敢......你若行得通,那遊艇界的教父你就稱王了
銀色衝浪手
對立與和諧 : 所以您說遊艇會塞爆,我是不信啦,才說先跟香港比,因為香港有民眾不租房,直接住船屋
對立與和諧
銀色衝浪手 : :-&被你說得好像人家是故意不租房不買房特意住船上一樣...可見你不知道人家的由來也不想去知道...這是對人家的不尊重
都說了,你想遊艇塞爆,至少遊艇的售價必需要再降到最多是現值的十分之一才有可能,材料也是問題,停靠的地方也是問題..不可能嗎?看一下前陣子台灣各旅遊景點是不是冒出來一堆露營車就知道了..
香港的历史——原住民的构成

蛋民 - Wikipedia
銀色衝浪手
對立與和諧 : 遊艇塞爆是不可能的,我才不會呆到講這種話(LOL)
對立與和諧
銀色衝浪手 : 那就是你沒打算改善遊艇的結構和材質,還有停放的問題了啊........
回想幾十年前,人們也認為地球外塞爆衛星不太可能發生吧..現在呢?
銀色衝浪手
對立與和諧 : 誰想要改善啊,是您吧塞爆根本就是笑話:-D
對立與和諧
銀色衝浪手 : ""是您吧塞爆根本就是笑話""這句話我該幫你斷句還是不用?@@很難讓人理解的說詞...
另外前兩年台灣的露營區也隨處可見一堆露營車,就算今日也還發生一堆奇事,你覺得改善停放空間和改變遊艇的材質又大幅降價後很難塞爆嗎?@ @
幹大事!霸王級露營車「塞爆停車格」
銀色衝浪手
對立與和諧 : 所以滿街都是露營車?
銀色衝浪手
對立與和諧 : 台灣的遊艇造價是國外的1/3,而且排名常拿全球前5與10大,但是台灣訂單確非常少
對立與和諧
銀色衝浪手 : 台灣遊艇造價是國外1/3,但能取得前五和前十...這不表示台灣都往高價的豪華遊艇開發了嗎?若是還有人玩全球價格戰,你還怕搶不到第一?

沒說滿街都是露營車,但比例上是比十年前多了不少吧?
銀色衝浪手
對立與和諧 : 您錯了,那排名是依產出長度來算,不是單價,高單價一向都是歐洲船廠
銀色衝浪手
對立與和諧 : 滿街都是露營車,比機車還多是吧
對立與和諧
銀色衝浪手 : 你想要滿街都是露營車的話也不是不可能...如果你可以讓露營車的售價比機車低的話....印象中,台灣有段時期也是腳踏車比機車還多....應該是在民國五十年初期吧..

所以你意思是台灣製造的遊艇價格都很便宜,只是都造出了比歐美遊艇還大三四倍以上的,所以才有那個價位就是了?@@
而歐美無法製造和台灣相等長度大小的遊艇?@@
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