蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 2:29 AM
13
1
芭比
Barbie
-
防雷下收
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 2:33 AM
我看芭比的時候，一直有一種不協調的矛盾感
芭比是一個很敏感的 IP，要以消費主義去形容這個產品，或是以物化女性、強化性別刻板印象的角度去形容這些商品都沒有什麼不對
但當這些資訊被簡化成「這個產品只剩下這層意義的時候」
這個評論或是想法，本身就限縮了任何人，想要自由自在地，根據自己想要的模樣發展的可能性
我們在講述「性別刻板印象」的同時必須先定義「性別刻板印象」，又在談論「性別刻板印象的」這個同時，不斷強化這個「刻板印象」
因此當第一版預告出來，看似要用一種諷刺性的角度來陳述這個狀態的時候，我是滿好奇最後會如何發展的
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 2:44 AM
芭比這部片對我來說，大致上是跟我個人偏好的敘事類型完全背道而馳
我偏好更隱晦的，把這些議題埋在檯面下，波濤洶湧的故事，喜歡導演跟編劇不需要用任何台詞，讓我從故事的鋪陳跟發展中找到他想要傳達的內容
但這是我的個人喜好啦
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 2:47 AM
也因為我的個人偏好是這樣，芭比對我來說太過直球了
他把所有的不滿，所有在生活中碰到的障礙、困境，都放在台詞中，以一種拍在觀眾臉上的方式陳述出來
做法也很直接
在設定上直接反轉芭比王國跟現實社會中目前男女權勢失衡的情形
藉由芭比這個 IP 的設定，反轉芭比與肯的主從關係
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 2:49 AM
這個做法，對我來說也就陷入前面提到的那個矛盾的狀態。
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 2:54 AM
最後強調的當然還是：
每個人都有權利成為自己想要的樣子
不需要受限於身份與角色，就只是「你自己」
只是我個人在這之中感受到的矛盾，遠大於他想要傳遞給我的內容
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 2:58 AM
具體的舉例來說
可能像是在多重宇宙的不同世界觀中，很直接地將 警示紅色 & 安全綠色 反轉
這是一個最直接（直接≠簡單）的方法，但在看到的時候會多想一下「有沒有更有趣的想法」
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 3:02 AM
芭比這麼直球的手法
讓我聯想到近幾年的迪士尼動畫片
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 3:03 AM
Tue, Jul 25, 2023 3:10 AM
大致上來說不是我的好球帶！
但因為這是芭比！！！！！
他的目標客群可能就是喜歡直球的人，或是要用直球打進平常沒有意識到這種事情的人
可以理解也可以認同！！！
也只有芭比這個如此有代表性的 IP 可以這樣做！
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 3:05 AM
劇情跟呈現手法的方式沒有特喜歡
但芭比的電影美術真的好喜歡
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 3:09 AM
好喜歡他們使用光影跟顏色的方式
用舞台劇的光感跟色調感去對比現實世界的樣貌
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 3:09 AM
大家都好好看
如此完美地將玩具做成人類（什麼形容
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 3:11 AM
瑪格羅比真的好美
唉
好喜歡（欸
啊啾🌭️霸王色運氣
@adios888
Tue, Jul 25, 2023 3:29 AM
真的只有芭比能這樣做耶
瑪格羅比真的美到不行
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 3:39 AM
啊啾🌭️霸王色運氣
: 真的是因為是芭比才可以!!!!
謝謝芭比讓我看瑪格羅比
真是好喜歡
瑪格羅比今年如此高產一直看到一直爽
擁抱健康生活 ( ´▽｀)
@cerasus39
Tue, Jul 25, 2023 3:43 AM
我的觀影感也跟阿文一樣
太過於直接有很濃重的說教感
而這部的劇情很大一部分都是靠說教環節推動
過於刻意到很不自然，其實看了是有點煩躁的
演員跟美術都很讚，好喜歡瑪格羅比的造型，每套都好好看
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 4:03 AM
Tue, Aug 1, 2023 8:37 AM
擁抱健康生活 ( ´▽｀)
:
有點迪士尼動畫的感覺（小聲）
覺得有點直接，但考慮到它是芭比，又覺得什麼都滿合理的wwwww
應該說芭比這種題材，如果不以如此直球的方式陳述
焦點可能會被這些矛盾模糊起來，變成反而什麼都沒辦法討論
總之可以理解但個人沒有特別偏好～
克雷爾格德
@arkr1588
Tue, Jul 25, 2023 10:51 AM
雖然是大白話，不過我蠻喜歡這種直球對決的敘述方式。大概因為我很容易放棄思考第二三層的意義
所以如果有隱喻影射之類的東西我通常很難get 到
，這種直球片就很對我的胃口。
說教那邊我覺得好玩的是翻玩（？）mansplaning 的概念，以及最後美泰兒董事會的結尾都讓我覺得這部片子蠻辛辣的XDD
我還很喜歡主角芭比叩問如何成為人這段，以及把一開始芭比設計初衷跟最後變成物化女性的代表放在同一部影片。
我會覺得這很像是想重新讓芭比有除了物化女性、消費主義、強調性別刻板印象之外之外意義的嘗試，因為在現代大眾文化，芭比就是這些東西的代名詞。有點像是用移工代替外勞，但芭比沒辦法找到第二個名字。
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 11:42 AM
克雷爾格德
: 芭比成而人類這一段，對我來說也是感受矛盾的www
這部電影裡面角色變動幅度最大的就是經典芭比本人，她從Just Barbie到想要成為人類
這個當然是她的選擇，只是也讓我同時產生另一個困惑：她可不可以想要「只是當個芭比」
劇情選擇讓芭比「選擇」成為人類的時候，是不是也在刻意宣揚某一種類型的價值觀？
同樣地，肯為什麼不能夠只是想要得到芭比的注視？（不是說把生活重心放在另一個人身上很健康www但www）
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 11:43 AM
正是因為是說教形式的直球，才會讓我覺得很矛盾跟困惑wwwww
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Jul 25, 2023 11:44 AM
不是同一個議題，但以敘述的類型來說
我個人的喜好會更偏向《塔爾》~
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:35 AM
最近因為同學也都看完芭比了於是開啟了一些新的討論
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:38 AM
我們以「在權力結構壓迫下的人們」，或是「以權力結構壓迫別人」的這個角度
稍微跟《燃燒女子的畫像》，以及這個導演的前一部作品《她們》比較
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:40 AM
這個討論有個前提是，我們都不認為芭比是個不好的作品
以這篇心得為例：
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蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:41 AM
芭比或許是以一個直球的角度，或是有些過於尖銳的方式去闡述他的觀點
然而不管是覺得說教意味過於濃厚，還是有所共鳴，芭比都打開了「討論」的可能性
當大家開始能夠談論、論述、表達這些事情的時候，這件事情就成功了
整體來說會覺得芭比十分傑出地達到了他的目的
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:43 AM
我也喜歡這篇以這個句子來形容芭比
「芭的語言極口語、當代、自然。生活化地談性別，談社會。繽紛的語言、直白的語言。」
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蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:44 AM
回到《她們》
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:49 AM
《芭比》用一個很直接的權力反轉的架構，來諷刺現在社會上存在的權力失衡現象
昨天的討論開始於，我們不覺得如果這個性別權力架構從頭到尾都是相反的，能以如此簡單直接的方式翻轉呈現
再來是以諷刺的方式呈現，或是以反串的方式呈現，多少都會冒犯到他人
然而在處理這些事情的時候，或許我們可以不需要這麼尖銳，不一定需要藉由冒犯別人來證明自己的論點，或是用這種方式讓別人理解這個狀況
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:52 AM
Tue, Aug 1, 2023 8:58 AM
當我們在討論權力失衡的時候，勢必會走過一段震盪期才能回到平穩
《芭比》的直球對我們來說直的方向有點太尖銳了；距離平權，或是身而為人有自由做出選擇的權利的角度，也都太偏了一些
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 8:55 AM
同學說比起《芭比》，他更喜歡《她們》
因為《她們》呈現的是一個當她們在自由的、能夠只憑自己的意志做出選擇的環境下生活時，會有的樣貌
再以這個角度我們談到《燃燒女子的畫像》，畢竟《她們》還是有一個鼓勵追夢的意識形態藏在其中
比起《她們》，我們都認同《燃燒女子的畫像》包裝的方式更加漂亮也更為自然
《燃燒女子的畫像》不刻意去攻擊擁有權力的那一方，只是闡述身在這個權力結構下的人，如何以自己的方式享有屬於她們的自由
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 10:26 AM
然後我說以要談論權力結構失衡的作品來說，我會更喜歡《塔爾》
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 10:30 AM
《塔爾》是一部讓女性角色掌有權力的作品，可以說這個作法太過刻意
但對我來說，這部片是建立在一個以平權的基底上，「所有人」都有權力掌握大權時，有可能會發生的故事
再來是塔爾的敘事方式，我認為並沒有特意強調跟現狀有衝突的這個層面，而是單就以這樣的角色背景，來自然地呈現屬於她的故事
蓋爾全肯定✈阿文
@JustAWen
Tue, Aug 1, 2023 10:34 AM
Tue, Aug 1, 2023 10:35 AM
以及當我們想討論權力結構失衡的時候
除了「讓在弱勢的那方意識到自己被剝削」之外，也需要「讓處在強勢的那方意識到自己既得的利益，與無意識的壓迫行為」
所以如果要跟男性討論權力失衡，我會更傾向於以《塔爾》來討論
《燃燒女子的畫像》比較偏開啟前者的討論，《塔爾》我覺得很適合拿來開啟後者，且都不太會以「冒犯」或是「糾正」、「指責」的狀態開啟這種對話
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防雷下收
芭比是一個很敏感的 IP，要以消費主義去形容這個產品，或是以物化女性、強化性別刻板印象的角度去形容這些商品都沒有什麼不對
但當這些資訊被簡化成「這個產品只剩下這層意義的時候」
這個評論或是想法，本身就限縮了任何人，想要自由自在地，根據自己想要的模樣發展的可能性
我們在講述「性別刻板印象」的同時必須先定義「性別刻板印象」，又在談論「性別刻板印象的」這個同時，不斷強化這個「刻板印象」
因此當第一版預告出來，看似要用一種諷刺性的角度來陳述這個狀態的時候，我是滿好奇最後會如何發展的
我偏好更隱晦的，把這些議題埋在檯面下，波濤洶湧的故事，喜歡導演跟編劇不需要用任何台詞，讓我從故事的鋪陳跟發展中找到他想要傳達的內容
但這是我的個人喜好啦
他把所有的不滿，所有在生活中碰到的障礙、困境，都放在台詞中，以一種拍在觀眾臉上的方式陳述出來
做法也很直接
在設定上直接反轉芭比王國跟現實社會中目前男女權勢失衡的情形
藉由芭比這個 IP 的設定，反轉芭比與肯的主從關係
每個人都有權利成為自己想要的樣子
不需要受限於身份與角色，就只是「你自己」
只是我個人在這之中感受到的矛盾，遠大於他想要傳遞給我的內容
可能像是在多重宇宙的不同世界觀中，很直接地將 警示紅色 & 安全綠色 反轉
這是一個最直接（直接≠簡單）的方法，但在看到的時候會多想一下「有沒有更有趣的想法」
讓我聯想到近幾年的迪士尼動畫片
但因為這是芭比！！！！！
他的目標客群可能就是喜歡直球的人，或是要用直球打進平常沒有意識到這種事情的人
可以理解也可以認同！！！
也只有芭比這個如此有代表性的 IP 可以這樣做！
但芭比的電影美術真的好喜歡
用舞台劇的光感跟色調感去對比現實世界的樣貌
如此完美地將玩具做成人類（什麼形容
唉
好喜歡（欸
瑪格羅比真的美到不行
謝謝芭比讓我看瑪格羅比
真是好喜歡
瑪格羅比今年如此高產一直看到一直爽
太過於直接有很濃重的說教感
而這部的劇情很大一部分都是靠說教環節推動
過於刻意到很不自然，其實看了是有點煩躁的
演員跟美術都很讚，好喜歡瑪格羅比的造型，每套都好好看
有點迪士尼動畫的感覺（小聲）
覺得有點直接，但考慮到它是芭比，又覺得什麼都滿合理的wwwww
應該說芭比這種題材，如果不以如此直球的方式陳述
焦點可能會被這些矛盾模糊起來，變成反而什麼都沒辦法討論
總之可以理解但個人沒有特別偏好～
所以如果有隱喻影射之類的東西我通常很難get 到，這種直球片就很對我的胃口。說教那邊我覺得好玩的是翻玩（？）mansplaning 的概念，以及最後美泰兒董事會的結尾都讓我覺得這部片子蠻辛辣的XDD
我還很喜歡主角芭比叩問如何成為人這段，以及把一開始芭比設計初衷跟最後變成物化女性的代表放在同一部影片。
我會覺得這很像是想重新讓芭比有除了物化女性、消費主義、強調性別刻板印象之外之外意義的嘗試，因為在現代大眾文化，芭比就是這些東西的代名詞。有點像是用移工代替外勞，但芭比沒辦法找到第二個名字。
這部電影裡面角色變動幅度最大的就是經典芭比本人，她從Just Barbie到想要成為人類
這個當然是她的選擇，只是也讓我同時產生另一個困惑：她可不可以想要「只是當個芭比」
劇情選擇讓芭比「選擇」成為人類的時候，是不是也在刻意宣揚某一種類型的價值觀？
同樣地，肯為什麼不能夠只是想要得到芭比的注視？（不是說把生活重心放在另一個人身上很健康www但www）
我個人的喜好會更偏向《塔爾》~
稍微跟《燃燒女子的畫像》，以及這個導演的前一部作品《她們》比較
以這篇心得為例：
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然而不管是覺得說教意味過於濃厚，還是有所共鳴，芭比都打開了「討論」的可能性
當大家開始能夠談論、論述、表達這些事情的時候，這件事情就成功了
整體來說會覺得芭比十分傑出地達到了他的目的
「芭的語言極口語、當代、自然。生活化地談性別，談社會。繽紛的語言、直白的語言。」
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昨天的討論開始於，我們不覺得如果這個性別權力架構從頭到尾都是相反的，能以如此簡單直接的方式翻轉呈現
再來是以諷刺的方式呈現，或是以反串的方式呈現，多少都會冒犯到他人
然而在處理這些事情的時候，或許我們可以不需要這麼尖銳，不一定需要藉由冒犯別人來證明自己的論點，或是用這種方式讓別人理解這個狀況
《芭比》的直球對我們來說直的方向有點太尖銳了；距離平權，或是身而為人有自由做出選擇的權利的角度，也都太偏了一些
因為《她們》呈現的是一個當她們在自由的、能夠只憑自己的意志做出選擇的環境下生活時，會有的樣貌
再以這個角度我們談到《燃燒女子的畫像》，畢竟《她們》還是有一個鼓勵追夢的意識形態藏在其中
比起《她們》，我們都認同《燃燒女子的畫像》包裝的方式更加漂亮也更為自然
《燃燒女子的畫像》不刻意去攻擊擁有權力的那一方，只是闡述身在這個權力結構下的人，如何以自己的方式享有屬於她們的自由
但對我來說，這部片是建立在一個以平權的基底上，「所有人」都有權力掌握大權時，有可能會發生的故事
再來是塔爾的敘事方式，我認為並沒有特意強調跟現狀有衝突的這個層面，而是單就以這樣的角色背景，來自然地呈現屬於她的故事
除了「讓在弱勢的那方意識到自己被剝削」之外，也需要「讓處在強勢的那方意識到自己既得的利益，與無意識的壓迫行為」
所以如果要跟男性討論權力失衡，我會更傾向於以《塔爾》來討論
《燃燒女子的畫像》比較偏開啟前者的討論，《塔爾》我覺得很適合拿來開啟後者，且都不太會以「冒犯」或是「糾正」、「指責」的狀態開啟這種對話