ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jul 24, 2023 2:54 AM
Mon, Jul 24, 2023 2:55 AM
62
想知道大家對於出版社一本書出版大半年之後突然推出新的限量番外,但索取方式僅限漫博現場憑書腰兌換,而且電子書不能領的看法如何

台耽 原耽
ಠ_ಠ
Mon, Jul 24, 2023 2:55 AM
我就問誰書腰會留半年
cherry9691
Mon, Jul 24, 2023 2:55 AM
我覺得不是很好欸
要就是都發啊，不如不要做
swan4104
Mon, Jul 24, 2023 2:56 AM
想現場促銷的手法而已
soba3599
Mon, Jul 24, 2023 2:56 AM
雖然我是會留書腰的人，但這個行銷方式好奇怪
fish8082
Mon, Jul 24, 2023 2:56 AM
我也會留書腰，但不喜歡這種做法QQ
bagel3215
Mon, Jul 24, 2023 2:57 AM
我也會留書腰，但實體跟電子是有不同的番外嗎？不然分成這樣也疑惑
bison3588
Mon, Jul 24, 2023 2:59 AM
哪一家啊
pitaya3840
Mon, Jul 24, 2023 2:59 AM
我平常買書的番外小冊子都是實體書才有附，所以很習慣
newt4442
Mon, Jul 24, 2023 3:00 AM
電子書無特典挺常見的
過半年還只能用書腰換有點奇怪
雖然我也會留書腰
owl1420
Mon, Jul 24, 2023 3:01 AM
住在偏遠地區的我會覺得很幹 把出版社黑名單
lord6974
Mon, Jul 24, 2023 3:05 AM
除非漫博場就說之後會有書腰兌換限量番外的活動，不然我覺得這種行銷方式蠻爛的
corn930
Mon, Jul 24, 2023 3:05 AM
可以接受書腰兌換，但這麼久才突然講不OK
newt4442
Mon, Jul 24, 2023 3:06 AM
這應該算漫博現場限定特典？直接排除不能參加的人
kudu4878
Mon, Jul 24, 2023 3:10 AM
又不是人人有空跑漫博，還搞限量？？而且憑什麼電子書沒有阿
哪家出版社啊，也太爛了吧
cola9148
Mon, Jul 24, 2023 3:12 AM
ㄌㄩ吧
感覺作者問題也滿大的會配合這種行銷手法
cafe8334
Mon, Jul 24, 2023 3:18 AM
Mon, Jul 24, 2023 3:18 AM
很爛，又不是每個人都會留書腰，還是出版社覺得買實體留書腰的才是真愛粉有資格領番外？
jujube2512
Mon, Jul 24, 2023 3:20 AM
從來都不留書腰的我會氣死（
loquat337
Mon, Jul 24, 2023 3:25 AM
Mon, Jul 24, 2023 3:26 AM
書腰很微妙 通常不應該是憑書換 然後在版權頁蓋個章之類的嗎
其他部分就是活動手法 如果自己不能去可能會不爽 但應該還算常見
hippo5188
Mon, Jul 24, 2023 3:25 AM
而且那本有點⋯⋯OUKU商誌化之後的作品都有點微妙，是因為長期粉他才會買單，書腰我也不會留
hippo5188
Mon, Jul 24, 2023 3:26 AM
不能拿書本體或電子書購買證明去換也很怪，明明就是有買，是在懲罰丟掉書腰的人？
mantis5453
Mon, Jul 24, 2023 3:26 AM
出版社可能是想說要多帶一本書去會場會造成讀者不便......但就讀者而言不先說反而更困擾(而且還不一定能拿到
pie6453
Mon, Jul 24, 2023 3:34 AM
永拒，作者出版社一起列為黑單
lynx2615
Mon, Jul 24, 2023 3:37 AM
原來不是只有口國會幹出這種事啊 (dance_bzz)
cat2181
Mon, Jul 24, 2023 3:43 AM
哪來的垃圾出版社跟作者
nori9083
Mon, Jul 24, 2023 3:50 AM
他們搞限定番外不是第一次了，而且這活動規畫也太爛，漫博限定先排除一堆人，還要留書腰。

一樣要購書才能加購周邊的平心(雖然我覺得這也有點蠢，明明就滯銷還要限資格)，就是憑書本體或書腰都可以。
pisces303
Mon, Jul 24, 2023 3:52 AM
Mon, Jul 24, 2023 4:29 AM
我前陣子看到有在ㄌㄩ出書的某台耽作者（吐X），在微博問要怎樣才能提升銷量
這次事件應該不是她造成或給意見，但我只是想說見微知著，ㄌㄩ的書應該都在面臨銷量不好的事實，總感覺ㄌㄩ為了銷量，越走越歪，而且未必有效增加銷量，因為耽美圈非常厭惡限量（還是要書腰當門檻的限量
eel589
Mon, Jul 24, 2023 3:53 AM
算一種行銷手法，我可以接受，番外又不是會影響本篇劇情的東西
pie6453
Mon, Jul 24, 2023 3:54 AM
如果是加購周邊/限定周邊覺得沒差，周邊可有可無
但如果是加購番外/限定番外很不行誒，我買書就是要看番外啊，會永拒出版社和作者
jujube5427
Mon, Jul 24, 2023 3:56 AM
朧月幾乎所有漫博書籍都有會限，不用特別攻擊這個作者吧？
rabbit9959
Mon, Jul 24, 2023 3:57 AM
有看到覺得超爛的 當大家都去漫博嗎 而且外縣市的怎麼辦 都是有買書的讀者還差別待遇
jujube5427
Mon, Jul 24, 2023 3:58 AM
而且行銷手法又不是作者決定的，最好O大可以決定出版社用什麼方式換他的番外，又不是個誌，上面說要抵制作者的會不會太故意？
bean1657
Mon, Jul 24, 2023 3:59 AM
作者人超好的，常送書給讀者還有簽名，罵出版社就算了不要拉踩作者很沒品
pig7922
Mon, Jul 24, 2023 4:01 AM
因為是額外的贈品，就一個行銷手法，我可以接受。
蓋書腰上，比起蓋在書上要可以接受
owl1420
Mon, Jul 24, 2023 4:01 AM
把書寫的好看才是提升銷量的正途吧
搞這些動作手法只是敗壞好感
hippo5188
Mon, Jul 24, 2023 4:01 AM
感覺粉絲開始進駐⋯⋯但我覺得作者若覺得不妥是可以拒絕的，畢竟編輯一定會先告知作者他們要怎麼做，這做法明顯違反常理
pie6453
Mon, Jul 24, 2023 4:01 AM
哪裡拉踩?拉了哪個作者?說要黑單就是踩作者?這種行銷方式明顯作者知情，作者和出版社綁一起那當然一起黑單阿
corn930
Mon, Jul 24, 2023 4:02 AM
等等，噗主就是不想針對某人才故意沒說作者的
你們為啥要自己抓一個作者出來罵阿
pisces303
Mon, Jul 24, 2023 4:03 AM
eel589: 您的想法很樂觀，很棒

但無刪圈90%是我這種不能接受的人
更何況番外比正篇還重要的小說也不是沒看過，番外真的就是很重要
kiwi2301
Mon, Jul 24, 2023 4:03 AM
有絲綢就說，不用藉題發揮，暑假到了群魔亂舞
kiwi2301
Mon, Jul 24, 2023 4:04 AM
pisces303: 說番外比正篇還重要會不會太好笑，你知道你自己在說什麼嗎
turtle7616
Mon, Jul 24, 2023 4:05 AM
還群魔亂舞咧，不說倒果為因www不佔理說不過就推給絲綢
cafe8334
Mon, Jul 24, 2023 4:05 AM
番外就是很重要+1，不然某霏也不會被罵成這樣(但還是有很多其他爛事)
corn930
Mon, Jul 24, 2023 4:05 AM
噗主都說對出版社這種操作的看法是怎樣了
怎麼會有人自己帶入作者去狂罵，然後還有粉絲進場護航阿
你們要打自己去練舞室打好嗎?
pie6453
Mon, Jul 24, 2023 4:06 AM
番外很重要阿，是不是護航都沒在買原耽書
cafe8334
Mon, Jul 24, 2023 4:07 AM
Mon, Jul 24, 2023 4:08 AM
有把結婚放番外的有把床戲放番外的有把主角認識起因放番外的.....對我來說沒看到這些番外故事就不完整了，何況花一樣的錢憑什麼新讀者能看舊讀者因為沒留書腰不能看？我沒看這作者但明顯不合理吧？
eel589
Mon, Jul 24, 2023 4:08 AM
我不覺得番外沒看會死，大部分的番外其實都不影響正篇劇情，因為有正篇才有番外啊
rum8003
Mon, Jul 24, 2023 4:09 AM
一直以來都超討厭這間出版社的行銷手法，一直拿番外加筆來搞事，看看其他大部分出版社也會出會場限定，也會有會場才有的福利，但幾乎都是周邊，不會拿番外加筆來噁心人，少了番外加筆就感覺故事不完整了，真的煩死他家了，希望喜歡的書都不要被他家簽到，不得已真的被簽到也只打算買二手書要不然就是直接不買
pie6453
Mon, Jul 24, 2023 4:09 AM
你覺得是你的事，作者想增加銷量，結果弄這種手法，把想看番外買書的讀者推開，很矛盾耶?
pisces303
Mon, Jul 24, 2023 4:11 AM
kiwi2301: 我當然知道在說什麼，多的是作者寫虐文，番外才寫渣男的視角
這個圈子很多人看虐文是想看火葬場的，渣男視角當然很重要啊
而且要不要再看看我打的是什麼，番外比正篇還重要的小說也不是沒看過，表示不是所有書都這樣，但很多書是這樣，並且重點在重要，不是會不會影響
cat2181
Mon, Jul 24, 2023 4:13 AM
沒看當然不會死，你不看小說不上噗浪也不會死
但番外對我來說是故事的一部分，少了我會覺得不完整，尤其是遇到這種行銷手法，不如根本從沒看過
eel589
Mon, Jul 24, 2023 4:14 AM
如果是很重要的番外一開始就會在書裡了，這種之後又加寫的我都覺得不是很重要
jelly7438
Mon, Jul 24, 2023 4:15 AM
想看就去漫博就這麼簡單是免費的，有5天連1天都排不開的人就是不想去，不想去的人不要找藉口怪東怪西，先前買過的人也可以換，不是要你現場重複買一本，哪來的增加銷量之說。
cafe8334
Mon, Jul 24, 2023 4:15 AM
eel589: 不管重不重要，不合理的差別對待是事實，把先買書的老讀者放在哪裡？
eel589
Mon, Jul 24, 2023 4:15 AM
噗首不是在問意見嗎？所以我說我覺得，原來這裡只能一言堂啊，恕我失禮了
bean1657
Mon, Jul 24, 2023 4:15 AM
同樓上+1，半年後再加寫是會有多重要
bun8522
Mon, Jul 24, 2023 4:16 AM
把其他出版社拉進來混戰幹嘛，轉移焦點嗎
先說有限定番外就是不會買啦，才不管是哪個出版社哪個作者咧，更不用說現場限定的拉機中的拉機手法
owl1420
Mon, Jul 24, 2023 4:20 AM
這種作死促銷手法真的不想買 這噗的路人這麼多人反彈
然後出版社跟作者還在想為什麼銷量不好 笑死
crane4867
Mon, Jul 24, 2023 4:21 AM
還好沒買過這家的書，換成我遇到肯定氣死
我就從來不留書腰的，最少也提前說可能會做活動別丟咩…讓人知道有加寫這樣想要又沒留書腰的不就只能再新買一本嗎？同覺得就是衝銷量手段
pie6453
Mon, Jul 24, 2023 4:21 AM
排不開時間就是不想去?邏輯死去嗎🤣
這件事證明該作者會在買書後出新的展場限定番外，以後沒時間去的人，會把書腰丟的人，記得不要買該出版社(該作者)的書喔!
pisces303
Mon, Jul 24, 2023 4:21 AM
隱形城堡會不會很後悔幹嘛在威向出永恆，早知道跟朧月簽約就好了，就不會因為番外被罵了
bean1657
Mon, Jul 24, 2023 4:21 AM
所以路人都覺得半年後加寫的小番外比正文重要？重要到拿不到就乾脆不買正文？這不是很矛盾嗎？？
taro7570
Mon, Jul 24, 2023 4:22 AM
bean1657: 這是公平性問題欸你為什麼要轉移重點
bean1657
Mon, Jul 24, 2023 4:23 AM
不要把中耽那一套拿來套台耽好嗎？台灣哪有什麼無刪的概念？
cafe8334
Mon, Jul 24, 2023 4:24 AM
Mon, Jul 24, 2023 4:24 AM
crane4867: 就是衝銷量+111111111 不然憑書本體/電子書購買紀錄換就好了哪那麼多爭議
donut9397
Mon, Jul 24, 2023 4:24 AM
當初看到規定書腰有點不妥，應該書腰跟實體與現場購買都能得，就看出版社會不會再修改規則
pie6453
Mon, Jul 24, 2023 4:24 AM
為什麼要扯到中耽無刪，和有沒有刪根本沒關係😅
bean1657
Mon, Jul 24, 2023 4:24 AM
中耽讀者滾回去看中耽，每次看到一堆中耽讀者把西岸那種畸形出版文化套在民主自由國家出版業上就覺得噁心
python3580
Mon, Jul 24, 2023 4:25 AM
我以為這偏向去CWT那個現場憑方法拿無料的變化版www

但我也覺得此活動滿傻眼的，真的很突然
pie6453
Mon, Jul 24, 2023 4:25 AM
番外很重要和中耽無刪有什麼關係啦🤣
taro7570
Mon, Jul 24, 2023 4:26 AM
bean1657: 邏輯不好就回去重修，人家講A你在跳B，討厭小粉紅結果表現跟人家看齊是怎樣www
python3580
Mon, Jul 24, 2023 4:26 AM
就是讀者去現場的福利，但覺得過這麼久了傻眼的。如果是開賣時會場才有的會場限定贈品可能覺得還好。
sugar8568
Mon, Jul 24, 2023 4:27 AM
出新番外做活動衝銷量我覺得OK
畢竟買完一本後，後續的銷量就是死水
但管道不要只侷限在限定展場上會比較友好
crane4867
Mon, Jul 24, 2023 4:27 AM
至少要給用書和電子書兌換的管道才合理+1
rabbit3099
Mon, Jul 24, 2023 4:32 AM
出版社應事先說要留書腰，現在才說很多讀者都丟掉了。所以現在是買實體書但丟掉書腰的人跟買電子書的人都沒有人權嗎？
bean2122
Mon, Jul 24, 2023 4:34 AM
吃相太難看了吧……沒留書腰不就自認倒楣，還是他們妄想有人會為了番外再買一次一模一樣的東西？為了衝銷量（大概率只會勸退）把讀者好感敗光，真天才。
pig7922
Mon, Jul 24, 2023 4:34 AM
嗯……提問一下，有人詢問過出版社，沒有書腰不能領取一事嗎……
falcon932
Mon, Jul 24, 2023 4:35 AM
中耽畸形台耽不遑多讓，某人五十步笑百步囉
queen2336
Mon, Jul 24, 2023 4:36 AM
某樓說的漫博有5天且免費，不會自己找一天去？那請問外縣市或是偏遠地區無法到場的人就該被犧牲嗎
jelly7438
Mon, Jul 24, 2023 4:43 AM
真的想要就會把事情排開，而且有人問能不能幫忙領出版社也說ok。
grape3936
Mon, Jul 24, 2023 4:45 AM
同認為癥結在沒有說要留書腰，半年後才發這消息，就是想要讓鐵粉再買一本換番外
nori9083
Mon, Jul 24, 2023 4:45 AM
不要扯作者，作者粉也別護了，就是出版社的問題，這家出版社事後才搞限時限量領取的番外也不是第一次了，也不是台耽中耽的問題，他台灣作者和中國作者都用這一套：初禾、本生燈、吐維。
fly9461
Mon, Jul 24, 2023 4:46 AM
電子書沒有實體番外蠻合理的吧？也很常見，有時電子也會有自己的獨家番外，這次就是實體書的番外
lark2000
Mon, Jul 24, 2023 4:53 AM
作者管不到出版社行銷，有問題的是出版社，對活動有疑問就針對出版社不要扯作者吧
muffin6195
Mon, Jul 24, 2023 4:59 AM
這種手法超爛的，完全沒有考慮到外縣市的讀者，我也是花錢支持買書，為什麼要忍受這種差別待遇？

而且某樓很好笑，你當每個人都住台北嗎？
shake9496
Mon, Jul 24, 2023 4:59 AM
但是作者有因此受益吧，賣越多拿到的版稅越多，透過神奇手段行銷的作品會轉化為作者的收入
我是認為既然很多讀者對這種行銷手段反感，作者應該要有警覺心是否要繼續和這種出版社簽約，不然就算一開始的確是出版社的問題，作者還繼續在這家出書的話，我會認為作者不在乎有消費的讀者想法
muffin6195
Mon, Jul 24, 2023 5:03 AM
作者應該是管不到出版社的行銷，但確實可以有警覺，以後是不是還要再跟這家出版社合作
jelly7438
Mon, Jul 24, 2023 5:04 AM
問題是主辦方活動就是辦在台北，又沒說外縣市不能領，照某幾樓的這說法簽名會、演唱會、畫展都是差別待遇。
taco377
Mon, Jul 24, 2023 5:04 AM
Mon, Jul 24, 2023 5:06 AM
我會有點難過吧，我就是只想買電子書的人~但電子書常常不能拿到番外所以也習慣了。就算我有買實體，書腰我也是第一時間就丟掉
kiwi6461
Mon, Jul 24, 2023 5:13 AM
電子書無番外或特典真的很爛
要跑現場也很爛
muffin6195
Mon, Jul 24, 2023 5:16 AM
jelly7438: 這是公平性的問題，現在的狀況是，住外縣市或是無法去會場的人是買了書以後，出版社後續才推這個活動，而不是一開始就有的。如果我知道後續有會場限定的番外，我會不買這本書，因為這樣收錄並不完整

而且拿簽名會、演唱會來比較也很怪，至少這些活動辦在台北是一開始就把遊戲規則講清楚的，而不是像朧月這次一樣，讓讀者先買了書，過了幾個月才告訴你說有會場限定的活動番外可以領
raisin1671
Mon, Jul 24, 2023 5:26 AM
朧月有說直接帶實體書也可以換，但我覺得重點像 muffin6195說的，不是每個人都會去漫博，對喜歡書的人番外是書的一部分，對我而言，這樣玩等於收錄不完全，就不會想再支持朧月，而且番外還是18禁耶！！！
bagel3215
Mon, Jul 24, 2023 5:28 AM
換完也就沒有了，你去也不一定擁有番外
cocoa2985
Mon, Jul 24, 2023 5:33 AM
在國外的讀者怎麼辦⋯
要花貴鬆鬆的國際運費支持老師最後還要被出版社耍嗎
國外讀者就不用被公平對待耶
pisces6842
Mon, Jul 24, 2023 6:12 AM
我以為只有我覺得不妥⋯直到我看到了這個噗⋯⋯
bat2363
Mon, Jul 24, 2023 6:13 AM
還沒讀完全部留言，但是本生燈的番外是購買電子書和實體書都可以領吧。至於錯過的我記得作者在CXC專欄好像也有其他方法可以閱讀。印象比較深刻的是阿滅那套限定實體書........以及初禾那套最麻煩
bat2363
Mon, Jul 24, 2023 6:16 AM
有時候出版社常辦一些限定實體的番外活動就覺得......很想看番外，但我不是很喜歡這套實體的排版啊....而且我就沒地方收納才買電子書（
oreo5424
Mon, Jul 24, 2023 6:21 AM
看到串跟下面提問銷量話題闖進來
鵝之前待過書商，聽了很多瓜來順便分享
通常出版社會為了衝書的銷量搞一些手段，大多數簽約作者無法干涉，有些作者甚至跟讀者一樣事看宣傳才知道，聽多太多作者抱怨了
這些難搞的活動有些書商也要配合
另外銷量要看出版社跟作者怎麼談，通常第一刷500本就會算版費，但第二刷幾乎是1-2倍以上的數字 1700本~2000本才會再刷一次版費
鵝的工作是跟出版社談再把書賣給書局
後面要打長時間看銷售的戰爭，上架日期快結束通常是幾個月後再看書局會退多少本回出版社(這一點是不管哪個作者 國內外都一樣)
全部退回才會在清算淨售多少本，聽過只差幾本就能再二次結算，結果就只差幾本的人間慘案
真的蠻多只拿一刷的作者喔
oreo5424
Mon, Jul 24, 2023 6:29 AM
沒看留言提名的書，推算一下出版跟寫作的日期應該是去年年底簽，簽約時間可能一年~一年半左右 ，粉絲反彈這麼大的話，作者可以再考慮要不要簽
是說出版社的銷售壓力也蠻大，有沒有帶起台灣文創，這又是其他可以討論，反正爽賺都是出版頂頭的老闆，其他都農夫
spider9656
Mon, Jul 24, 2023 7:06 AM
書腰拆完當下就丟了啦
cafe8334
Mon, Jul 24, 2023 7:28 AM
Mon, Jul 24, 2023 7:28 AM
oreo5424: 感謝普及～長知識了
dog4908
Mon, Jul 24, 2023 7:31 AM
Mon, Jul 24, 2023 7:42 AM
oreo5424: 應該不能說是版費，是版權金或是版稅。
通常依照合約，首刷會拿到首刷數一定程度的版稅，像是簽約是版稅5%首刷拿50%。
意思就是首刷假如兩千本，不用賣就會先給你一千本的版稅（叫做預付版稅），之後慢慢賣有超過一千本，才會繼續計算。
版稅也有級距，通常是一到五千本是一個數字，五千本到一萬本是一個數字，一萬本以上又是另外一個數字，數字會隨銷量增加。
dog4908
Mon, Jul 24, 2023 7:39 AM
版稅的結算是一年中有固定時間會結算，所以跟書籍是否有一刷二刷沒關係，版稅看的是銷售數字。
一刷二刷對作者的意思除了版稅外，就是每一刷都會再寄幾本樣書給作者（合約會寫寄幾本）。
almond9437
Mon, Jul 24, 2023 7:50 AM
開放電子書可以領的話就沒意見
beetle2614
Mon, Jul 24, 2023 7:58 AM
漫博或書展一直都是
有想要的會場限定,又去不了的話
就多花錢請代購/代領...
不管哪家出版社
almond9437
Mon, Jul 24, 2023 8:13 AM
補充：電子書直接更新檔案上去就好，不要紙本，謝謝
fox8518
Mon, Jul 24, 2023 8:20 AM
差個可能有點歪樓的，但電子書讀者沒辦法領番外，有一部分原因是因為電子書的售價本身就已經是一種"優惠"，而且是相較實體書優惠"非常多"(畢竟電子書平台時常打折+一堆折價券可用)，所以限定只有實體書購買者才能領的番外可以理解為實體書特典，因為他們就是花比較多錢買這部作品

不過這次是已經上市大半年的書提出限量番外，而且還限定只能拿書腰去會場領取，條件確實太苛刻了一點，引起不滿能夠理解
almond9437
Mon, Jul 24, 2023 8:22 AM
也對喔，電子書會更新書檔的只有個人出版的作者
beer5705
Mon, Jul 24, 2023 8:31 AM
比較電子書和實體書價格差異有點扯遠了吧，要說電子書優惠非常多，那應該也要考慮電子書沒有庫存壓力、沒有印刷成本、也沒有勘誤的回收成本和瑕疵處理需求、更沒有運費支出。
出版社要分開做行銷不是不行，至少手法做得漂亮一點。
fox8518
Mon, Jul 24, 2023 8:36 AM
beer5705: 你講的都對，電子書的上架成本相對較低，但同樣的利潤空間也低，尤其最後到作者手上的分潤是真的低到不行的，所以真的不是說要刻意怠慢電子書讀者，而是因為實體書讀者確實花比較多錢所以才能享受特別福利...不知道這樣說你能不能理解？
pisces6842
Mon, Jul 24, 2023 8:49 AM
https://images.plurk.com/28xRBd5c309Hg9OQ9eMgdb.png
跟老師真的一點關係都沒有欸，現在就看他們會怎麼處理了
almond9437
Mon, Jul 24, 2023 8:49 AM
本來就和作者沒關係啊，幹嘛燒作者？
cat2181
Mon, Jul 24, 2023 8:51 AM
如果是北中南活動都可以領取就算了，偏偏搞個台北漫博限定/限量，怎麼可能不燒
bean1657
Mon, Jul 24, 2023 8:51 AM
Mon, Jul 24, 2023 8:52 AM
就前面一直有人莫名堅持作者也有受益也要負責任啊
fox8518
Mon, Jul 24, 2023 8:52 AM
almond9437: 因為很多認人為要作者同意才會辦活動，所以活動爛的話作者也得負責
但實際上對於商業出版來說，作者意願只是參考，決定權不在作者身上
almond9437
Mon, Jul 24, 2023 8:53 AM
fox8518: 作者真倒楣
cat2181
Mon, Jul 24, 2023 8:53 AM
作者簽這種出版社就衰小
muffin6195
Mon, Jul 24, 2023 9:17 AM
作者倒霉+1
出版社的行銷作者通常沒有置喙的餘地
pisces6842
Mon, Jul 24, 2023 9:20 AM
cat2181: 不能免費領，讓我用買的也可以啊
ಠ_ಠ
Mon, Jul 24, 2023 10:24 AM
沒有要燒作者的意思這次顯然是出版社的問題比較大
beer5705
Mon, Jul 24, 2023 11:20 AM
fox8518: 電子書和實體書作者分潤差多少您知道的話歡迎分享，我很有興趣。
成本低的定價低，成本高的定價高，不能理解成本高的還可以額外得到別的福利是什麼道理。
就算買實體書總體錢花比較多好了，那搞不好也是把特別福利成本先算進去，出版社沒在做賠錢生意的。
fox8518
Mon, Jul 24, 2023 11:30 AM
Mon, Jul 24, 2023 11:34 AM
beer5705: 你有點搞混了，成本歸成本，售價歸售價
我要表達的其中一點是，由於實體書售價高，買的讀者花比較多的錢，所以擁有換取限定番外的福利，這個番外等同於通路限定特典

另外一點是，賣一本實體書賺的絕對比賣一本電子書要多，而能落到作者手上的版稅也是實體書>電子書，所以特別準備福利給實體書讀者應該可以理解吧？同時也是想要鼓勵大家多買實體，怎麼會是賠錢生意？
fox8518
Mon, Jul 24, 2023 11:33 AM
另外關於分潤，每家出版社不一樣，很難明確計算給你看，不過可以稍微比較一下：
1.實體書：非買斷制的作者拿的是版稅，版稅是以「書籍定價」跟「印量/銷量」來算
2.電子書：書籍賣出後首先要扣一部份給販售平台，接著剩下的純利潤到出版社這邊後再分一部份給作者，在這裡，數字的計算通常是以「書籍售價」來論
所以光是訂價跟售價的差異、還有中間有沒有被多扣一層，應該就已經可以比較出來那最後的利潤差距有多大了
beer5705
Mon, Jul 24, 2023 11:37 AM
fox8518: 感謝你的解釋
fox8518
Mon, Jul 24, 2023 12:39 PM
beer5705: 另外還有一點是，電子書可以銷售的時間近乎無限，所以慢慢賣總有機會回本

但實體書不同，印下去就印下去了，賣不掉就是虧錢，如果不趁上市時想辦法盡量促銷、鼓勵讀者多多支持實體書，時間越久就越賣不掉，最後庫存太佔空間了就只能銷毀，等於印這些書的錢都白花了

所以針對實體書通路有各種限定福利是必然的，因為就是要抓準時機能賣多少算多少
bat2363
Mon, Jul 24, 2023 1:05 PM
謝謝樓上旅人的解釋
cherry9691
Mon, Jul 24, 2023 1:08 PM
也不是說要給作者困擾吧
很明顯出版社都沒覺得不妥，那由作者出面可能力度比不被當一回事的消費者有用
camel3602
Mon, Jul 24, 2023 1:10 PM
即使作者有私下跟出版社反應不希望這樣，應該也不會讓讀者知道吧
由作者講出來反應過卻沒用不就像在抱怨出版社？畢竟是合作關係，還是得顧著出版社的臉面
cherry9691
Mon, Jul 24, 2023 1:13 PM
詢問這件事情不等於抱怨欸
cherry9691
Mon, Jul 24, 2023 1:15 PM
不會讓讀者知道沒問題啊，但不代表讀者不能和作者說明有這樣的一件事情吧
自己的作品被出版社亂搞自己如果不知情，我會很不開心欸
camel3602
Mon, Jul 24, 2023 1:16 PM
詢問當然沒問題
我是單指如果請作者強烈要求出版社改做法的狀況，而且希望看到溝通證據。作者太能做到。
cherry9691
Mon, Jul 24, 2023 1:17 PM
沒有強求啦 只是希望，作者可以自己評估也不要說，當然願意為消費者去做當然是最好，不做那也沒辦法
但不能直接要求消費者不能去通知作者
camel3602
Mon, Jul 24, 2023 1:20 PM
*作者不太能做到
camel3602
Mon, Jul 24, 2023 1:20 PM
cherry9691: 我懂
cola9148
Mon, Jul 24, 2023 1:56 PM
那也要作者會回應才有意義吧
shark3849
Mon, Jul 24, 2023 3:10 PM
可能是因為我身為商書作者的手太小，但是出版社要做什麼活動，基本上作者是不會知道的。作者很可能只會收到通知：「請問可以多寫一篇番外嗎，之後書展會拿來做活動～」但是做什麼活動、要怎麼進行，作者本人可能都是跟讀者一起知道的⋯⋯
shark3849
Mon, Jul 24, 2023 3:12 PM
而且作者說真的也是領出版社的錢在做事，很難開口阻止出版社做什麼活動
cat2181
Mon, Jul 24, 2023 3:23 PM
shark3849: 好奇想請問一下，是連過問一句都沒辦法？
shark3849
Mon, Jul 24, 2023 3:26 PM
cat2181: 我自己的經歷是，出版社要做什麼活動，作者方比較偏向被告知的情況，因為跟作者提議寫番外的時候，活動內容應該也還沒確定好
fox8518
Mon, Jul 24, 2023 3:32 PM
我也差不多是這樣，有提前商量一聲算是比較客氣，但不打商量也很正常，因為出版社沒有義務對作者解釋所有行銷安排
tuna5258
Tue, Jul 25, 2023 2:31 AM
借帖也說說,這間的行銷感覺都像倒退回到二十年前去,搞特裝,出小冊子也算了,現在直接新書首賣也搞會場限定加筆,到底是對自己的太有自信,還是覺得只有賣完漫博就好了,不用管其他的銷量,以後看到這間真的直接繞路避雷
horse7112
Tue, Jul 25, 2023 2:54 AM
tuna5258: 真的是很老派的作法，就跟我之前去打工遇到的夫妻老闆一樣，行銷手法老派到不行，還一直覺得自己很厲害，什麼如果客人跟你說要去領錢再回來直接壓著客人去，客人錢一拿出來直接先拿過來再把客人帶回攤位，還有什麼客人拿錢給你找不要找給客人，錢抓在手上繼續跟客人推銷，還有客人一來馬上過去介紹，客人如果想走一定要拉著客人不然就是跟著客人走一段（以上都是那對老派夫妻教我的行銷手法ㄏㄏ

就是明明已經不適合現在的方式還一直覺得這樣做才是對的，並且很自豪
rabbit9959
Tue, Jul 25, 2023 3:26 AM
tuna5258: 新書首賣會場限定我也疑惑是不是賣得完 不會賠錢嗎 印少量成本不是比較高嗎
sugar8568
Tue, Jul 25, 2023 3:35 AM
會場限定首賣的新書，基本上也只是周邊組合多了幾個東西
那些周邊也不用印大量
賣不完就拆掉變成普通書來販賣而已
fox8518
Tue, Jul 25, 2023 3:40 AM
是的，會場限定首賣不是會場賣不完就丟掉，因為重點是「首賣」
到時候會場賣不完的就會進到一般通路繼續賣而已
fox8518
Tue, Jul 25, 2023 3:44 AM
因為通常每一本書都有一個設定好的上架(上通路)的日期
舉例來說A書的正式上架期為8/5，也就是8/5之後可以看到這本書出現在各大網路書店跟實體書店裡
但出版社可以挑選特定通路做「獨家首賣」，例如在漫博獨家首賣的話，也就是來漫博的讀者可以在8/5之前就搶先買到書
差別大抵是這樣，頂多是有的出版社會搞限量，會場上首賣如果賣完了不加印(但賣不完的還是會放到一般通路繼續賣)
rice9455
Tue, Jul 25, 2023 4:25 AM
憑書腰....真的很爛，
chick8450
Tue, Jul 25, 2023 4:26 AM
還好啦。沒叫你弄什麼書頁折角
beetle2614
Tue, Jul 25, 2023 5:02 AM
帶書腰（聽出版社說沒書腰也可以帶書）我覺得OK
之前平心限定購買周邊也是這樣

比剪截角好+1
cat2181
Tue, Jul 25, 2023 5:10 AM
所以可以一本書分別帶本體和書腰換兩本番外XD?這樣也不太對吧
tuna5258
Tue, Jul 25, 2023 6:27 AM
sugar8568: 週邊還能拆掉來單賣很正常,像平心特裝跟平裝出版日差了一個月就是這原因,但他有些首賣是加筆番外 OR 漫畫,然後去問出版社還會跟你說, 漫畫都只是小說內容有的,不看不影響完整性(遠目)
[ 會場限定 ] 4P漫畫+小說摺頁(25.4x18.2cm) <<
prince8790
Tue, Jul 25, 2023 8:24 AM
我比較好奇換了之後會做什麼註記嗎？
有做數量領取限制？
不會有人一直重複排隊領取？
pisces6842
Tue, Jul 25, 2023 8:47 AM
prince8790: 好像有寫會蓋章
cola9148
Tue, Jul 25, 2023 9:30 AM
作者還是繼續裝死
小號倒是很活躍
tofu9137
Tue, Jul 25, 2023 9:37 AM
cola9148: 請問你是走錯場、發錯噗嗎？？？
就此番外活動，出版社已經說了會檢討，不關作者的事
muffin6195
Tue, Jul 25, 2023 10:10 AM
cola9148: 就不是作者可以決定的事情，檢討作者有意義嗎？就事論事吧
ginger4678
Tue, Jul 25, 2023 10:38 AM
kiwi2301: SAO 不就是靠16.5紅起來的
tea3731
Tue, Jul 25, 2023 7:06 PM
雖然我覺得也不用檢討作者，但還是覺得觀感很差，畢竟加筆番外內容是作者自己提供的吧，除非作者本來想放書裡，但出版社噁心讀者，特地拆出來另外販售，那就是出版社的問題跟作者無關，但不是的話，作者額外提供給出版社，那不就是幫忙噁心讀者嗎？
beetle2614
Tue, Jul 25, 2023 10:26 PM
覺得作者有寫新番外是好事
出版社也在調整番外索取方式了，大概有聽到討論
soba621
Wed, Jul 26, 2023 1:22 PM
外縣市居民&有其他安排不參加漫博的讀者，看到活動公告只有憤怒
先前兌換特典還有辦法拿到電子版，唯獨這本只能現場，花錢支持喜歡的作者還要被這樣搞我真的不知道接下來要怎麼支持
pisces6842
Wed, Jul 26, 2023 2:38 PM
tea3731: 有寫新番外是好事+1，作者很大機率無法干涉出版社要怎麼做？而且說不定合約是這樣寫，作者也根本無法決定
cat2181
Wed, Jul 26, 2023 3:19 PM
寫了但是看不到，不如不要寫
fox8518
Wed, Jul 26, 2023 3:31 PM
從作者的最新公告來看，他的經歷應該跟上面旅人shark3849說的差不多，他就是收到出版社通知說希望他準備一篇番外，他就準備了，但番外最後做什麼用他顯然根本不清楚
我覺得這種狀況下要作者提早料到出版社會拿他的番外做這種行銷，是不是太強人所難了一點.....(作者又不是奇異博士可以看到1400萬個未來耶......
camel3602
Wed, Jul 26, 2023 3:37 PM
ಠ_ಠ - 我是台灣原耽作者，旅人有什麼關於台耽作者和出版社之間的事想問嗎？

https://images.plurk.com/7th3ndlza3a4ZmTChBfnn8.jpg https://images.plurk.com/5WarxAdIN0juVqxhGJcqJV.jpg 另一噗有人提供的答案
供參
bat2363
Wed, Jul 26, 2023 4:20 PM
樓上旅人提供的噗好好看，謝謝旅人
載入新的回覆