Rabi🐳
@ailinhuang - 還會有人這時還在幫男方說話( 男方的所有行為都是非常經典的家暴與控制行為。毆...
其實我一直在想,
國家花錢、花人力,去保護、安置受暴婦女。
但,家暴犯毫無懲罰,是能有什麼用?
長期施以暴力的人不會被懲罰,受暴者只能等待被殺、自殺或殺人的結局?
這個社會太可悲了吧!
Rabi🐳
為什麼是受暴的人要離開家裡?為什麼是受害的人要被剝奪生存的地方?
Rabi🐳
光想就覺得很氣憤!!!
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
就,因為加害者還沒犯罪
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 暴力對待人叫沒犯罪,這才是最噁心的部分吧
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
Rabi🐳 : 要受害者離開受保護,不是因為那已經被揍的幾拳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
已經施行的暴力有法律程序可以跑; 但要受害者離開被隱匿隔離,不是因為已經在跑程序的這些犯罪行為,而是還沒被實施的那些
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我只是覺得,許多受暴婦女受到家暴,即便通報了,還是回到家庭裡,而家暴犯毫無悔恨、懲罰,然後就發生下一次家暴。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
政府能夠提供的不回家選項,就是隔離環境啊…
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 被受暴力,被害者卻要隱匿、隔離,不可以上班上學不可以住家裡,怕被加害者再度加害。
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 加害者可以繼續上班上學住家裡生活。憑什麼?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
對,除非我們可以像中國一樣,只要政府覺得你有可能發展比現在更暴力的行為就直接關起來
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
可以預期通報家暴後反家的婦女會受到更嚴重的暴力,但這些暴力還沒發生,預防性稽押也是有有效期的,只能消失
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 對加害者毫無懲罰,施暴後政府就只將受害者被帶離。受害者回來繼續被施暴。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
沒有“只”
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
但法律程序就是花時間,這段時間受害者其實也不能回原本的生活圈
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 帶去驗傷,帶去治療、心理照護。只要受暴者不願意告加害者,一切都是空談。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
對,因為這是法治國家
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
政府要對加害人起動行為就是要進入法律程序
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : ........為什麼偷竊就是非告訴乃論,家暴就是告訴乃論?
Rabi🐳
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 政府花錢花人力去保護受害者,但對加害者毫無作為?
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 都已經認定受害者是被迫害的那方,為什麼不能判加害者有罪?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
Rabi🐳 : 你要滑坡還是討論?
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我只問為什麼家暴是告訴乃論罪?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
我老家一堆家暴官司,我自已都找過婦幼保護,是都沒有?
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 你有能力自救,有更多的人沒有。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
Rabi🐳 : 不,只是告訴你"沒有都",如果你堅持“都“那就沒什麼好說的。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
Rabi🐳 : 因為家暴不同於傷害罪,問題太復雜了
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我其實沒有要跟你討論的意思。我只想無理智的謾罵,可以了吧?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
ok
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
受暴婦女在庇護所沒有人身自由、不能使用手機、進出需要監管,難道他們是罪犯嗎?
我的問題是:為什麼被監管的不是施暴者?
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
為什麼是受暴婦女要去地處偏遠的庇護所,而不是施暴者被帶過去?為什麼不是對施暴者施以監管但受暴者卻必須先進入宛如被當作「犯人」的詢問程序?
我還記得幾年前有個少女被家暴後偷傳庇護所的照片出來,環境糟糕到不行有不少人詫異怎麼會給受害者這種生活環境。
我的問題是:為什麼去這種環境受到更多折磨的從來不是加害者?
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
女人能被以保護之名隔離,男人不行?
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 看了報導,知道加害者還跑去受害者躲藏的地方(姊姊家)找人,那個精神壓力真的太可怕...
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 聽有法官說,他曾經遇過判完保護令隔幾天就聽到女生被殺...(去查新聞,因為保護令被殺的女性案例多不勝數)為什麼保護令最終保護不到受害者?
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我也不懂為什麼家暴不等同於一般傷害,傷害就是傷害。
更不懂為什麼傷害自己的親人(另一半)比傷害其他沒有那麼親的關係的人會有「問題太複雜了」一說。
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 我不懂為什麼一個人把另一個人非自願的打得鼻青臉腫,國家幫助被打的人逃跑避禍,打人的人卻可以免責,只是因為被打和打人的人是夫妻?是家人?
Rabi🐳
我花錢(國家)保護了這名女性(受害者),為什麼要我付這筆錢的爛貨,不用付出任何責任?
Rabi🐳
球 太滑
那也得被害人願意啊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
以前看best friends時,女二的丈夫為了綁死女二讓他回到自己身邊,做的事就是傷害那些願意幫助女二的朋友,讓女二覺得「我不能造成朋友困擾」而自願返回
昨夏
願意的前提是主觀上沒有受到脅迫哄騙或蒙蔽資訊啊(
Rabi🐳
球 太滑 : 願意什麼?我不懂?整句話是什麼?
Rabi🐳
昨夏 : 我不懂的是,如果一個人受暴到法官(政府)能判定她需要被國家權力保護(保護令),那為什麼國家不能判定這個施暴者需要負責任?
Rabi🐳
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 也有很多是對小孩、家人的威脅。
如果有小孩,媽媽會擔心家暴對象變成小孩,也是有很多媽媽逃跑,小孩沒能力逃,被打到整組壞掉的。
昨夏
Rabi🐳 : 因為婚姻原本是民事的一種契約,不應該跟刑事法扯上關係,父權社會都會自然而然覺得契約雙方是以平等且理性的態度簽訂這份契約(好你可以譙了)
Rabi🐳
昨夏 : 婚姻的契約不代表被家暴啊...(望天
昨夏
所以才說一開始制定的人根本沒想過家暴問題才打patch企圖用家暴防治法來處理,但是 沒那麼簡單
Rabi🐳
昨夏 : 嗯...漏洞真的好多...越想越難過
Rabi🐳
aleonayagami: 怕的是女性好不容易奮力一搏,結果再而衰,三而竭...。
因為法律和現實太殘酷...。
Rabi🐳
aleonayagami: 溜出家門看醫生申請驗傷單、報案已經耗盡全部力氣,更別說找律師上法庭談條件...。
Rabi🐳
更多時候是男方的全家一起霸凌媳婦,媳婦被打,想出門都會被監視⋯⋯。
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
嗯所以基女才一直說法律本身是媚男,是為了保護男人而設置的。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
譬如衝動殺人的人數比例上男人較多,刑法上也會被輕判。
而女人通常真的要殺人都會有詳細制定該如何確保人置於死地,所以會被重判。
乍看之下如果女男平等的話這個刑罰好像沒問題,但如果今天殺人的犯人是一個被長期PUA的女人呢?
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
法律忽略了「女男不平等這件事」,只有在犯錯時才把女人當人看本身就是不平等的以及對女人更嚴苛的。
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 昨天跟法律友人討論,殺人罪的判定是是有有無「過失」抑或是是否為「未遂」。
而預謀與否只是判斷是否「情有可原」的依據,並沒有說衝動殺人判得比較輕,預謀殺人判得比較重一說。
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 王景玉隨機砍人,衝動犯罪,判的並沒有比預謀犯罪的人更輕。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
你現在在談的是個案,我談的是統計數據。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
個案一定有相反的,這次家暴婦女殺夫也有輕判的案例。
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 沒有要跟大大爭執這個啦,只是在講說並沒有因為衝動或預謀與否,就有明確的減刑相關法條依據。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
Rabi🐳 : 確實沒有明確法條,但會成為替男性辯護的方向。
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 台灣哪有一級謀殺和二級謀殺????
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
Rabi🐳 : 這講的不是台灣,只是其中一個法律比較偏袒男人的例子。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
你上面說的問題也是法律比較偏袒男人的例子啊。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
一開始立法的時候就沒有把女人當成人看。
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 是沒錯啦,衝動殺人更容易被導向「過失致死」的可能性。
衝動殺人很多會被以過失做解釋...,也比較容易解釋成「精神耗弱」或是「無犯意」一類的...
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 雖然我也只是想說,台灣的法律並沒有說預謀就加重刑責啦。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
Rabi🐳 : 恩對,如果你去綜觀歷史上的法律制度,如果一開始立法有把女人當人看,就不會有女巫審判了,我不是法律相關只念過法緒啦,就我所知法律也有很多遵循先例的例子>>如果女人一開始就沒被當人看那可想而知在法律之前女人有多弱勢。
我的說法可能沒有很恰當,但意思比較接近你說的衝動殺人容易會被當作過失解釋,而女人卻比較不會有衝動殺人的情況,最後實務上會變成女性殺人看上去比較容易被判重刑。
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : aleonayagami: 好累喔......................................其實不是很想吵刑法殺人罪怎麼定、怎麼判的問題。
我只想吶喊,我們的社會和制度為什麼要把受暴婦女逼到預謀殺人...。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
aleonayagami: 題外話我覺得腦袋正常就不太適合喊支女
Rabi🐳
aleonayagami: 我會說無論如何殺人就是不對。但無論如何對他人施暴就是不對。
所以為什麼國家要讓施暴者一次一次又一次的施暴,直到受暴者被殺,或是起身反抗殺了施暴者為止...。
Rabi🐳
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
Rabi🐳 : 我知道你的意思啦
所以我的意思是因為一開始很多制度本來就沒有把女男差異考慮進去,其實也不只法律制度,前陣子推特才在吵製藥都是以男體當試驗對象而不願意多花成本做女性試驗的問題🥹
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
aleonayagami: 喔好好笑我看到你改了
Rabi🐳
aleonayagami: 我的意思是,國家已經有權利判定這個受暴人應該被保護,為什麼沒有必要施暴者負責?
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
家暴我記得是告訴乃論對吧?
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
對就恩上面我說了就不多說了哈哈哈
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
很容易被當家務事,你倆是夫妻還是親子之類的,要忍讓一點啊
丈夫賺錢多辛苦,父母養你多不容易,體諒一下((
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
你如果不懂得體諒那就是你不夠成熟、無理取鬧
Rabi🐳
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 住夫家的話,出入都會被監視,被打的話搞不好跟公公婆婆還會跟鄰居溝通掩蓋。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
再來一個問題,即使把家暴的抓去關,關出來後更有可能變本加厲,以前老師有接觸過一些個案,發現那些進去關的老公們會彼此交流,不管是「欸跟他相比我好像還好」又或是「原來還有這招,可以更不容易ㄅㄧㄚˋ康打老婆的方法」,結果變成家暴男進監獄或是上課,反而變成家暴交流大會
Rabi🐳
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 但至少有前科,如果能順利離婚,再婚也不容易,可以減少下一個受害者是一個
Rabi🐳
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
Rabi🐳 : 互相掩飾也是個問題
而且有些人很聰明,會打不容易驗傷的部位,老師說他有次看一個婦人去驗傷,但外表看不出個所以然,結果發現瘀青那些在頭皮,要剃頭髮才看得到(那時也有診斷出輕微腦震盪
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
付出代價是一定的,只是我覺得問題再更深層的地方
那些打老婆的根本不覺得這樣對女人有問題,把一群這樣的人聚在一起根本難以教育,是煉蠱
家暴跟性犯罪的矯治都是很難關一關或是上課就能處理的問題,但難過的是目前也真的很難有合適的方式(性犯罪矯治,還有人上訴說以再教育為由關押他們是違憲
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