ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jul 17, 2023 6:18 PM
Mon, Jul 17, 2023 6:23 PM
547
947
最近認識的同好裏不少年紀小的有在用Lofter，很久以前就刪帳的老人好想提醒一下可能不知道的年輕人，數年前用戶協議修改成上傳作品會把著作權給Lofter了，不建議使用這種不可信的平臺
補一下來源
🌈血ちゃん@勇気のハイラル住民 on Twitter
taro2239
Mon, Jul 17, 2023 6:19 PM
好幾年沒用了 已經黑成這樣了喔
scone6369
Mon, Jul 17, 2023 6:20 PM
有聽說會把圖拿去練繪圖ai但我沒查證
bee24
Mon, Jul 17, 2023 6:21 PM
scone6369: 有啊大量繪師刪帳走人了
scone6369
Mon, Jul 17, 2023 6:21 PM
好可怕：0
almond4167
Mon, Jul 17, 2023 8:58 PM
不要緊啦總有人不介意
orange7179
Mon, Jul 17, 2023 11:44 PM
不介意跟不知情不一樣啦
chili3287
Tue, Jul 18, 2023 12:57 AM
實名制登不進去之後就撤退了
lord4577
Tue, Jul 18, 2023 1:10 AM
文也會嗎
salmon1348
Tue, Jul 18, 2023 1:42 AM
lord4577: 當然
mars1316
Tue, Jul 18, 2023 1:42 AM
之前有聽說小說生產機，要弄出AI寫作應該不難
fairy575
Tue, Jul 18, 2023 1:43 AM
好幾年前被LOF鎖帳之後就再也沒用過了
還好只是拿來看文，沒有自己的東西在上面
fries4670
Tue, Jul 18, 2023 2:22 AM
之前有很大一波繪師出走潮，只是不知道刪帳有沒有用就是，要是Lof是先斬後奏保存了文章跟圖才發布公告，它有可能會照樣拿去用
看到這個的時候真的太傻眼了，Lof你無視版權搶劫就搶劫，還包裝得那麼噁心
那那些圖被私自轉載或是同意轉載上傳的外國太太……根本在超級不明不白的情況下吃虧了啊……
taco3504
Tue, Jul 18, 2023 2:31 AM
晚點趕快把文章備出來刪帳號
beetle3736
Tue, Jul 18, 2023 2:50 AM
Tue, Jul 18, 2023 2:50 AM
fairy575: +1 很早就把東西清空，現在都不登入純看文
pony4737
Tue, Jul 18, 2023 3:02 AM
AI寫作早就有了只是反對AI文章不像反對AI繪圖聲量這麼大所以沒什麼水花
之前AI繪圖那件事鬧出來那陣子對岸也滿多繪師出走Lof的，不過聽說後來Lof道歉跟撤回公告之後又有一些人還是回來了....
goose9113
Tue, Jul 18, 2023 3:06 AM
Tue, Jul 18, 2023 3:08 AM
真的一堆知名繪師大佬集體刪帳
留下來的應該都是些小畫手
偷版權是會危害到以繪畫維生的繪師的生存利益的，偷文章的AI寫作也很噁心
lofter這波是不想做人了，好好的一個創作平台這樣搞
pig4606
Tue, Jul 18, 2023 3:39 AM
把圖練AI那個聽說取消了，所以有些繪師又跑回去用了，當然事實與否……中國平台能相信的嗎(
troll8360
Tue, Jul 18, 2023 3:55 AM
原來更黑了嗎？幾年前還聽說會在網站插入程式碼方便攻擊外國網站，悄悄地借非中國的訪客（包括使用者）的流量當ddos
donut367
Tue, Jul 18, 2023 4:07 AM
要實名之後就沒登過了
要刪也忘記密碼，還好只負責看
lark1637
Tue, Jul 18, 2023 4:15 AM
跟起點的操作一樣……
jay6940
Tue, Jul 18, 2023 4:29 AM
幹嘛提醒，被鐵拳就會清醒了啦www
salt626
Tue, Jul 18, 2023 4:29 AM
啊,好幾年前開始實名制時就刪光文,帳號自殺了(只可惜當時跟網友的聊天也跟著一起刪了
raisin3864
Tue, Jul 18, 2023 4:32 AM
Tue, Jul 18, 2023 4:55 AM
(剛剛才看到是2020年的推，我不記得當時平台這種條款的普及程度，略)

我不是想反駁，但6.3為啥要畫線？這條沒啥問題呀，也沒其他補充說明。
除了用戶自行創作、發布的作品外=>網站營運者建構與發布的內容，原本就是平台的東西，當然只有平台方掌握那些權利？
甚至6.2就是黃底部分很有問題，紅底部分在各家平台都是常見條款。
steak2380
Tue, Jul 18, 2023 4:34 AM
居然嗎，雖然我現在已經沒在用了
raisin3864
Tue, Jul 18, 2023 4:34 AM
Tue, Jul 18, 2023 4:56 AM
對岸吃相難看不是一天兩天的事情了，條款有時就是擺好看的，但這不是直接超譯條款的理由吧……
raisin3864
Tue, Jul 18, 2023 4:43 AM
Tue, Jul 18, 2023 4:47 AM
說明：
6.3藍底劃開了用戶方與平台方的界線，但6.2紅底有可能將用戶發布內容由平台方二次發布，這樣會規避6.3藍底。
但在沒有6.2黃底的狀況下，著作權持有者有權利收回作品，並要求平台方在全面收回的狀況下同步撤下再發表的那些作品。(待確認)
總之我想表達，問題條款是6.2黃底，上傳作品著作權就會渡讓給平台方這說法也跳了很多環節，略過這些環節，不太懂條款的使用者會直覺把正常平台的條款一起當成霸王條款的。
shake3388
Tue, Jul 18, 2023 4:56 AM
阿對以前也有用後來直接不敢放圖了
whisky3464
Tue, Jul 18, 2023 5:37 AM
哇...趕緊去刪文了
chili3119
Tue, Jul 18, 2023 5:52 AM
6.3會有問題不就是因為前面黃色的部分造成的嗎？
moon9579
Tue, Jul 18, 2023 5:56 AM
太可怕了吧
earth5382
Tue, Jul 18, 2023 6:07 AM
有沒有其他好用平台能同時兼容圖、文、影片、粉絲回饋、版面美觀、還有最重要的標籤整理？

lofter在這方面做得不錯
水裡寫字很難用
臉書IG在創作整理上又不夠方便
推特不適合文手
mochi4182
Tue, Jul 18, 2023 6:08 AM
earth5382: 如果沒有18禁內容的話應該就tumblr了吧
earth5382
Tue, Jul 18, 2023 6:08 AM
mochi4182: 有
mochi4182
Tue, Jul 18, 2023 6:09 AM
earth5382: 本來想說pixiv但那邊好像不能放影片
earth5382
Tue, Jul 18, 2023 6:11 AM
mochi4182: 這邊也有用P站，不過以流量來說lofter高很多，覺得P站寫文沒什麼人看
miso121
Tue, Jul 18, 2023 6:12 AM
P站非日文語系的文，流量都不多 個人也只會去P站搜日文小說看
snake4286
Tue, Jul 18, 2023 6:22 AM
earth5382: CxC？(但不確定影片的部分)
orange7179
Tue, Jul 18, 2023 6:30 AM
POIPIKU？
pony857
Tue, Jul 18, 2023 6:37 AM
tumblr的限制是圖面有露骨R18則不行，如果是文章的話沒關係
squid2910
Tue, Jul 18, 2023 6:41 AM
待在一個只有lofter才有糧的圈…唉…
覺得很像之前馬斯克亂搞twitter後有人就會說說不要用就好，但是追得作者只用推特…
spider3582
Tue, Jul 18, 2023 6:42 AM
好久沒用Lofter了，看到這噗剛好上去把以前的圖都刪一刪
bee24
Tue, Jul 18, 2023 6:45 AM
當年lof其實還沒這麼嚴格，肖戰粉絲事件後那陣子不但lof突然嚴格審查隨便BAN怪人還增加很多，後來lofter被下架了很久那時候人流量開始變少，我也是那時候脫離lofter
mouse7311
Tue, Jul 18, 2023 6:46 AM
之前強制要顯示ip地址時已刪了
cola9848
Tue, Jul 18, 2023 6:48 AM
什麼文章也會！我是不是該去刪文了
pony3683
Tue, Jul 18, 2023 6:56 AM
N年前用過
後來登入註冊要手機號碼覺得很靠北就不用了
pony3683
Tue, Jul 18, 2023 6:57 AM
有沒有人願意創個新平台
shark8468
Tue, Jul 18, 2023 8:07 AM
CXC可以參考看看？
只是流量還在慢慢起來
troll8360
Tue, Jul 18, 2023 8:15 AM
和創新平台無關吧？新平台有一堆

肖戰前已聽過導訪客流量去攻擊「外網」，所以當時已退，後來還被人檢舉，所以連去刪也不敢。

要說嘛，為個人安全，中國平台少用為妙。

不要和twitter 比，至少馬斯克未有官方權力，把不合意的言論直接用作煽動（惑）國家安全等等證據……可是，lofter 會，那個地方的人會，看過不只一次CP解釋違把人捅去政府那邊，害文手被請去喝茶，甚至影響親戚工作、升學的故事，那兒實在不好惹。
whisky3643
Tue, Jul 18, 2023 8:22 AM
支國平台意外嗎
全世界最不可信的國家控管的平台還敢用的人真的很有勇氣
mars1316
Tue, Jul 18, 2023 8:42 AM
現有的平台先考慮一下
創新平台風險很高，除了好不好用問題以外，讀者作者都會因為作品數量／流量問題選擇不使用，傾向使用已經有人氣跟累積很多作品的平台
otter9143
講
Tue, Jul 18, 2023 9:20 AM
雖然馬後炮、免費的永遠最貴，共國平台不意外⋯⋯大家請銘記在心呀？
而且這個世代已經很習慣使用這種簡易平台了，也很難回到自己租空間架網站的作法.
apple3584
Tue, Jul 18, 2023 9:30 AM
2019年就刪光了，中共平台別信啊
troll8360
Tue, Jul 18, 2023 9:43 AM
otter9143: 以前會互相交換連結 +1 以前自架的方式有它的好處。
oyster7642
Tue, Jul 18, 2023 9:49 AM
哇噻 謝謝告知，不然真的不知道
fig5133
Tue, Jul 18, 2023 10:24 AM
新平台推薦CXC，至少追蹤作者更新時我都會立刻衝進去看更新，然後愛心一次可以點50下，也可以留言

目前不論是漫畫或者小說都有追，覺得讀起來很順暢，尤其是小說，曾經一口氣讀六十回覺得很流暢好爽
whisky3464
Tue, Jul 18, 2023 10:27 AM
純看文的話ao3?還有人在用嗎
otter9143
講
Tue, Jul 18, 2023 10:27 AM
troll8360: 可是當年很容易爆流量🤣對於現在是追求流量的趨勢又大相徑庭⋯⋯總之往事只能回憶、不可能回頭了⋯⋯
whisky3464
Tue, Jul 18, 2023 10:31 AM
以前lof 還能瑟瑟的時候真的好多糧 哀
goose9113
Tue, Jul 18, 2023 10:32 AM
ao3還是蠻多人用的吧，中文的數量也不算少了，算是蠻好的文章創作平台
goose9113
Tue, Jul 18, 2023 10:33 AM
Tue, Jul 18, 2023 10:34 AM
CxC界面的確是有點花，而且沒有app？感覺有手機應用比較好推廣
apple3584
Tue, Jul 18, 2023 10:42 AM
AO3一直都有人在用，那是中國人沒禮貌把網站只當成放肉文的空間
taro1556
Tue, Jul 18, 2023 12:03 PM
goose9113: cxc有app啊
snake6927
Tue, Jul 18, 2023 12:07 PM
CXC很讚，還可以直接噗浪登入噗浪重度使用者可以很順手的登入
sheep4234
Tue, Jul 18, 2023 12:09 PM
earth5382: 二創cp創作的話，微博？如果你的cp有主頁的話，雖然也是隨時會被屏蔽啦
earth5382
Tue, Jul 18, 2023 12:18 PM
sheep4234: 微博也是對岸的，甚至比lof還嚴
fig5133
Tue, Jul 18, 2023 12:22 PM
微博比lof更不講理（吧？）（還是兩者差不多？？
shark8468
Tue, Jul 18, 2023 12:32 PM
Tue, Jul 18, 2023 12:32 PM
snake6927: ＣＸＣ居然可以噗浪登入！我現在才知道(但已經辦好帳號了..
troll8360
Tue, Jul 18, 2023 12:46 PM
AO3很多人用耶，所以上次中國人想參選再改制有不少討論。
pony4737
Tue, Jul 18, 2023 1:04 PM
微薄至少是你發出去才被夾...lof是你有違禁根本發不出去...雖然兩邊是半斤八兩也沒差多少....
pig4606
Tue, Jul 18, 2023 1:12 PM
都是中國平台有什麼好比較的，不要讓自己文章或圖片有機會被偷盜跟審查不是更好嗎
AO3使用者很多……意外會有人困惑還有人在用嗎，跟一堆人以為噗浪倒了沒人用一樣，自己沒用不代表沒使用者了
lemon4602
Tue, Jul 18, 2023 1:39 PM
A03使用者超多，而且好幾年前的文還被Kudos都不奇怪
ham6983
Tue, Jul 18, 2023 1:58 PM
看了一下這篇

蠻好奇大家說的CXC能不能變現（？）
對岸很多平臺在變現上做的還不錯（但是lofter不實名制就不給變現，早早跑路了）
panda7174
Tue, Jul 18, 2023 2:10 PM
Ao3其實不少中文人士吧，比較像多個備份。 不過我是拿來看英文同人居多。
shark8468
Tue, Jul 18, 2023 2:14 PM
Tue, Jul 18, 2023 2:14 PM
CXC可以變現，他有感謝卡可以斗內、購買篇章、訂閱等功能，看常見問題是讓創作者提供帳戶把錢轉入自己的銀行帳戶。
但因為自己還沒收過斗內所以沒看過設定介面
fries4670
Tue, Jul 18, 2023 2:56 PM
AO3好像沒有app吧？這是我覺得有點可惜的地方……
中國那種天上地下現實網路全監視得死死的國家，適合上傳的只有學術論文吧，至少被偷還是有法可告可以要求撤下，二創原創這種人家直接強搶了都沒地方喊冤求助
上傳微博也沒有比較好，極權國家就是你不滿也沒得抗議，他指著綠豆說是西瓜那就是西瓜（
心夠大覺得自己的寶貝作品被拷貝強搶甚至到最後都可能不屬於你也沒關係的人就安心的用吧
finch8728
Tue, Jul 18, 2023 3:02 PM
我記得AO3有APP但是不太好用 不如用網頁版
durian6672
Tue, Jul 18, 2023 3:07 PM
AO3沒有正式的app喔，可以閱讀AO3的app都是第三方私下做的
AO3 Status on Twitter
finch8728
Tue, Jul 18, 2023 3:09 PM
原來！！一直以為是官方的……
toast1240
Tue, Jul 18, 2023 3:20 PM
年少無知用過lof，後來想刪掉但好像要先實名還是甚麼的沒刪成功，還好放上去的東西不多
反正跟中共有關的平台都不要用就對了
goose559
Tue, Jul 18, 2023 4:40 PM
難怪最近看的同人文刪了不少
noodle4202
Tue, Jul 18, 2023 6:00 PM
看到是Lofter的連結,都不會點進去
oyster3893
Wed, Jul 19, 2023 1:01 AM
喜歡的cp在lof上糧很多((不捨
不過最近熱榜被AI圖還有無腦H文佔領整個糾結
pamelo9382
Wed, Jul 19, 2023 1:06 AM
Wed, Jul 19, 2023 1:07 AM
還好我在肖戰之亂的那時候就莫名其妙被狂刪文章轉換去別的地方了，現在想想真好 呵呵 肖戰事件 - 維基百科，自由的百科全書
brandy8264
Wed, Jul 19, 2023 1:21 AM
借問 那請問有什麼推薦的文字轉成圖檔的APP嗎 感覺轉成圖片多少可以避免(?
toro5052
Wed, Jul 19, 2023 1:36 AM
別想ㄌ轉成圖片一樣也會被擋被鎖
troll8360
Wed, Jul 19, 2023 1:37 AM
brandy8264: 不要少看他們的偵察耶，很久以前轉圖檔後有敏感字一樣很快被屏蔽。而且，跟上面的旅人們想法一樣，中共平台不要用，用了就很大機會成為/已成為攻擊其他網站的共犯。
troll8360
Wed, Jul 19, 2023 1:44 AM
前面已有說過，以前有說法指lofter（相信還有其他） 曾試過在網頁插入代碼，令所有論訪客成為攻擊中共不順眼外網的ddos 源頭之一，他們不知何時會用，用了不一定會發現，但就會成為中共的共犯。
fries4670
Wed, Jul 19, 2023 2:36 AM
Wed, Jul 19, 2023 2:39 AM
如果 brandy8264是真的很想用那就轉PDF什麼的貼上吧（）或是跟對岸的人取經怎麼規避審查，他們一定最懂
噗首提醒的是著作權，是你的財產跟權利，不是會不會被ban的問題，是你一上傳你的東西就會進他們的資料庫然後你的東西不再屬於你，同時變成攻擊你所在位置的武器，資料被敵國看光光
也不是多少能避免的問題吧，是一但上傳就不可能避免，對岸多有權有勢多大手的都會被搞了，何況一個普通的外來者

這噗是在勸導最好不要用，但真的想用的人也是攔不住的，是你的作品，要如何待它、保護或是放任它在風險下，也只有你能決定
panda7174
Wed, Jul 19, 2023 2:47 AM
brandy8264: 老福特有很多規避方法啊，真的想發圖可以參考還在老福特的那些人的玩法。什麼前後一大段詩詞經典之類的，鏡像翻兩次，佛經解碼，有在老福特潛水的都看過吧。也有連結一路連個三四層到ao3或其他網站的，就是個看人們如何整新花樣迴避審查的有趣的地方。
pigeon4256
Wed, Jul 19, 2023 3:12 AM
得避成這樣鬥智鬥勇還想用的是真的攔不住，但也難以理解(搞成這樣作品閱覽體驗會很糟糕，不認為對發展有甚麼幫助)
說點實際的，總之就是用的話哪天內容(管你有沒有變成圖片)被網易旗下的產品碎屍融梗或無償租售也無所謂的話，就上吧....
chili3119
Wed, Jul 19, 2023 3:15 AM
當初就是覺得麻煩死了為什麼要用毛多到難用的東西才不用的
結果還有人要跳坑ㄛ 祝福你
lark1637
Wed, Jul 19, 2023 3:57 AM
我只是想看個作品幹嘛搞得像犯法一樣避來避去的，還要解碼
whisky3464
Wed, Jul 19, 2023 4:00 AM
ao3 我有在用，但體感用的人變少所以才會問
現在比較多看到發文連結貼水裡寫字跟cxc了
而且ao3 發文不是很方便 有時候格式會跑掉 特別是段落或空格 然後有些功能要打編碼 不是很直觀

但好處是會有非中文使用者閱讀，也可以交流蠻有趣的
panda6476
Wed, Jul 19, 2023 4:28 AM
體感用的人變少應該是中文使用者？因為我一直都是看英文的沒有特別感覺到變少
apple3584
Wed, Jul 19, 2023 4:34 AM
英文超多的
brandy8264
Wed, Jul 19, 2023 4:45 AM
有時候待冷坑冷到不行，加上又不是歐美圈、二次元，只有在Lofter才有同坑，只是想說使用圖片的方式能不能多少規避被抓走拿去練ai，倒不是想要規避審查、避免被ban，然後也沒有到真的非用不可，老實說我也很久沒用了，但還是感謝上面旅人回覆
whisky3464
Wed, Jul 19, 2023 4:47 AM
啊的確，是中文使用者變少，我說法有誤讓人誤會了不好意思
pigeon4256
Wed, Jul 19, 2023 4:51 AM
AO3中文使用者減少主要是簡體的使用者減少(嗎?
肖戰粉之亂後AO3就被牆國牆了，用戶變少可以理解
繁中使用者如果也減少會不會是因為歐美圈現在比較冷的關係?
pigeon4256
Wed, Jul 19, 2023 4:52 AM
在Lofter才有的坑，是對岸作品嗎
mochi3755
Wed, Jul 19, 2023 5:02 AM
不 是台灣大多只吃熱門 光是遊戲類型 想吃糧 必定不會在噗浪找
toro837
Wed, Jul 19, 2023 5:17 AM
Wed, Jul 19, 2023 5:19 AM
就還是看自己要不要堅持吧，我自己吃冷坑冷CP還是只在噗浪貼創作自己嗨啊，而且過去也不是沒有在微博lofter體驗過有大量迴響的經驗，但現在的我仍然還是覺得寧願這樣就好了。
tako6698
Wed, Jul 19, 2023 5:25 AM
吃冷坑冷CP只在噗浪貼創作自己嗨+1
不過創作幾年就會有同樣吃冷CP的同好聚集過來
whisky3464
Wed, Jul 19, 2023 5:32 AM
去lof 發文還會遇到奇怪的留言
問其他cp ，還有要提醒更新的（這個超多
被雷過幾次就不在上面更了
venus3252
Wed, Jul 19, 2023 6:04 AM
以前的Lofter 真的很好玩，現在都變了 雖然還是有蠻多糧食
shark5625
Wed, Jul 19, 2023 7:06 AM
冷坑都在Lofter看，竟然QQ
alien3946
Wed, Jul 19, 2023 7:09 AM
我不太理解使用lofter的好處，因為審查的關係，文章常常看到一半就不見，要不就是外連，閱讀使用的感覺很差，所以遇上實名制後就乾脆不用了
udon3808
Wed, Jul 19, 2023 7:11 AM
其實我覺得就是粉絲基數大，加上有一些是也是那邊的作品，所以就算是冷坑也比較容易找到同好吧~~
udon3808
Wed, Jul 19, 2023 7:14 AM
然後加上語言相對比較不會有障礙之類的，覺得能夠理解啦。
但真的去過那邊會被那邊的風氣嚇到......
lynx4757
Wed, Jul 19, 2023 7:32 AM
很久以前改成要實名就刪帳跑路了
lynx4757
Wed, Jul 19, 2023 7:33 AM
但是lof找同好真的很方便
soda8753
Wed, Jul 19, 2023 7:34 AM
每次都被lof氣爆...但是找同好真的很方便+1...
好想換平台...
cola9848
Wed, Jul 19, 2023 7:36 AM
lof真的是很好找同好，但自從他改成發文要審核後我就基本只吃糧/很偶爾才發一篇清水糧了。一篇文發半天都發不出去，就算想分享糧食給同好也被搞得毫無心情
melon6518
Wed, Jul 19, 2023 7:39 AM
大海撈同好相對方便這件事，對冷坑來說真的很重要…
mochi7929
Wed, Jul 19, 2023 8:15 AM
幾個禮拜前還在用 （後來遇到怪人衝進來留言暗諷就連文一起刪了
沒想到幾年前就有這種條款了……但不得不說在那裡真的比較好找冷坑或冷門角的同好
wolf4352
Wed, Jul 19, 2023 8:17 AM
這裡是lof老人但後來因為協議的問題所以出走，真的好懷念lof上很好找同好，就連自創都可以收穫陌生人的小愛心好快樂QQ真的是好可惜的一個平台
udon3808
Wed, Jul 19, 2023 8:31 AM
lof 的優點就真的是使用者基數大，但要說好不好用我覺得也沒有w 跟其他的平台也差不多

最大的問題也就是他是中國的平台
就是自己要取捨了

我自己是屬於自得其樂的類型所以後來會覺得同好不多也沒關係就待在噗浪了
mouse7311
Wed, Jul 19, 2023 8:36 AM
真要lofter使用者基數大也是中共養出來方便言論管制只審查單一平台方便多了
其他平台就是專門設計成不方便放長篇文字引流用的
giant3996
Wed, Jul 19, 2023 9:23 AM
主要是我的cp只在lofter 有糧 嗚嗚大冷圈
squid2870
Wed, Jul 19, 2023 10:04 AM
愛用支那畜的平台就要有被當牲畜宰的覺悟XD
earth5382
Wed, Jul 19, 2023 10:15 AM
CXC是哪個平臺？
goose8786
Wed, Jul 19, 2023 10:44 AM
同好很好找，但找到的都是要武統灣灣留島不留人的那種，真的會比較好嗎www
bean9758
Wed, Jul 19, 2023 10:45 AM
CxC-Content x Creator 創利市集 | CxC
CXC是新成立的台灣創作平台，不過流量確實沒有IG和推特高就是了
earth5382
Wed, Jul 19, 2023 10:52 AM
bean9758: 手機開起來有點卡 手機順暢度有些勸退，希望這個平臺將來能好好成長起來
prince3608
Wed, Jul 19, 2023 11:04 AM
還有人把一些韓日文小說翻譯放lofter，不就等於替原作者送著作權
chili3119
Wed, Jul 19, 2023 11:04 AM
Wed, Jul 19, 2023 11:13 AM
goose8786: 反正吃糧當下又不過問這件事，體感上不去看這塊就還好。
我也混過中國的圈子所以也能想像大概是什麼狀況。
但中國就是用著可相通的語言但價值觀落差又會大到難以相容的存在，要嘛被噁心到離開，要嘛就被同化留下來。
跟人終究要辱華一樣，他們也終究是會噁心你的，知道會這樣要留下還是離開都是個人選擇。
chili3119
Wed, Jul 19, 2023 11:07 AM
prince3608: 單純談著作權的部分，翻譯是衍生著作，跟原著作的著作權是分開來看的。
shark8468
Wed, Jul 19, 2023 12:52 PM
earth5382: CXC有app哦，如果要用手機開我覺得載app比較好用
whisky3643
Wed, Jul 19, 2023 2:41 PM
對一些人來說有糧吃比什麼都重要囉
我就認識那種平時整天抗中保台掛在嘴邊，還是愛上loft找糧、玩支那手遊、愛重組肉老公的人，不會精神分裂真的很厲害w
whisky3643
Wed, Jul 19, 2023 2:43 PM
殘體字這麼噁心的東西還看得下去真令人佩服
puppy9815
Wed, Jul 19, 2023 2:44 PM
怎麼突然滑坡仔
sun9407
Wed, Jul 19, 2023 3:07 PM
Lofter時不時就在掃黃，結果真正擦邊的永遠都沒事，鎖的都是無關緊要的文。
另，轉成圖片是真的沒用，我曾經有個小段子，怎麼發都發不出去，轉成圖片後是能發了，但不知道什麼時候圖也不見了。
那個小段子無聊的要命，不知道到底哪個字有問題，我想了很久，最後覺得問題可能是我寫到《ONE NIGHT IN 北京》這首歌的歌名(。
goji6253
Wed, Jul 19, 2023 3:10 PM
sun9407: ONE NIGHT IN 北京這有黃嗎？
chili3119
Wed, Jul 19, 2023 3:30 PM
大概是因為陳昇才連帶處理這首歌吧 陳昇做過蠻多可以直接讓他進中共黑名單的事情
sun9407
Wed, Jul 19, 2023 3:35 PM
goji6253: chili3119: 我猜是因為「北京」不能提吧XDDD
tako6698
Thu, Jul 20, 2023 1:30 AM
他們就故意不把標準講清楚，讓人在那邊猜
ox2448
Thu, Jul 20, 2023 3:46 AM
tako6698: 促進自我審查+鐘擺效應（越下級自我審查越嚴）這樣才好養
chili3119
Thu, Jul 20, 2023 4:49 AM
然後還會有一堆人怪平台揣摩上意自主河蟹過度，但就是不會怪那個「上意」都不說清楚喔。
troll8360
Thu, Jul 20, 2023 4:58 AM
偶爾沒封還會當成恩典
leek5287
Thu, Jul 20, 2023 4:59 AM
吃冷坑冷CP只在噗浪貼創作自己嗨+1
最多想到更一下水裡寫字
sun9407
Thu, Jul 20, 2023 5:12 AM
而且標準還會變動(或者根本就沒標準，愛幹嘛就幹嘛)
squid2870
Thu, Jul 20, 2023 5:38 AM
這也造就了一些韭菜即使到了牆外打字也還是那副被牆得陰陽怪氣的狗樣子
連正常講句話都辦不到，老是在句中參雜一堆錯字和英文字母，是要給畜牲看喔
troll8360
Thu, Jul 20, 2023 5:51 AM
squid2870: 在那個圈子過慣了的牆外人也會，根本是被同化而不自知。
leek5287
Thu, Jul 20, 2023 6:02 AM
troll8360: squid2870: 附議
udon3808
Thu, Jul 20, 2023 6:06 AM
真的有時候看到一些人的言論都可以看得出是在那邊活動太久的關係......
有時候自己的想法不夠堅定真的容易被影響
tako1532
Thu, Jul 20, 2023 12:58 PM
udon3808: 也不用說到想法不夠堅定，要做到影響，只要中國的影音媒體浸泡幾天就可以辦到。更何況是認真的閱聽小說一類文創作品，那影響更甚。沒有敵我意識真的就是一下子就完成洗腦阿
mint8444
Thu, Jul 20, 2023 1:05 PM
tako1532: 看不出來是認真還是反串.........你是認真的話我是很希望日本ACG可以統治世界
leek5287
Thu, Jul 20, 2023 1:17 PM
雖然我覺得體驗審查不是值得推薦的
但發文發不了是真的靠北
chili3119
Thu, Jul 20, 2023 1:18 PM
應該是認真的吧
我自己也覺得真的經歷過才會知道，會感到糟糕或者說自己無法接受的點在哪裡。
有時候講出來是不希望後面的人踩坑，但個人經歷又不能真的雲端共享讓別人下載變成他人的經驗，所以適時讓人自己去闖然後踩坑還是有必要的。
人生中很多事情都是這樣。
fries4670
Thu, Jul 20, 2023 1:28 PM
兩邊文字共通真的很容易被影響，日語不容易做到這點是因為語言不同，架構不太一樣，但是中國那邊嘛，看久了說話腔調沒變也可以從用詞發現
看七八年前還在用QQ時的截圖，我的說話方式在現在的我看來有夠支 後來刪光了帳號不再跟那邊的人往來後才恢復過來
之前看一部作品寫到問中國人認為最好的統治者是怎樣的，角色回答「無產階級是最好的，地主是最差的」時馬上把書蓋上了，文字影視作品裡一定有作者的三觀，認真閱讀是真的會不小心吸收進去的，洗腦比想像中還要簡單，我的老師就有三番兩次警告過，從論文到小說，來自中國的都要小心取用
耳濡目染的威力是真的恐怖，意志力再堅強，墨滴進來哪怕只有一咪咪，水還是會變色
tako6698
Thu, Jul 20, 2023 1:47 PM
看過在中國網站泡太久的，在噗上警告別人這樣發言會被阻
留言一陣哄堂大笑
可能是以為到處都中國
lark1637
Thu, Jul 20, 2023 1:52 PM
tako說的我以前有遇過，我直接傻眼，這裡不是中國欸
candy9189
Thu, Jul 20, 2023 1:52 PM
fries4670: 因為真的太喜歡看原耽，所以現在還有點出不來中國小說的坑，也有意識到自己用詞逐漸變得中國化……。

好在是平常還有跟同事正常對話訓練自己，不至於被洗腦的太嚴重，可能要適時跟台灣人多講話(?)，看台灣小說XD。

那個回答我其實有點看不懂…不過看到貶台發言我也會叉叉，會認為作者怪怪滴還是少看他的文。
lark1637
Thu, Jul 20, 2023 1:55 PM
順便說，我自己是泡在中國網小接近10年的人，從以前剛接觸時小說裡面各種偷酸政府、造反、取代毛主席，到現在中國好棒棒、上繳國家、ZF最棒，一路看下來其實還滿唏噓的...
chili3119
Thu, Jul 20, 2023 1:59 PM
Thu, Jul 20, 2023 1:59 PM
lark1637: 唏噓+1 雖然不看網小但當時論壇酸政府的招式更多，文筆都不錯而且很有創意XDDDD
現在的創意有很大一部分都花費心思在怎麼不讓人第一眼就看出來，有時候覺得那邊的人真的是被強制浪費才能在一些不重要的限制上。
troll8360
Thu, Jul 20, 2023 2:21 PM
就是有接觸以前的日子，才會發現現在有多可怕........而且嘛，現在似乎是因為他們的語言用字越來越，呃，玄妙(實在不知怎形容)，所謂的「支語」情況會比以前明顯得多。以前他們用港台用字的比例高很多，也相對少奇怪的翻譯用詞、語法........現在看到不少文章一旦沾染過多中國特色，會連語法都很難理解

那些強行西化的翻譯詞語、創造奇怪的詞語，逐步取代一般常用字好像也是近年的事。政權愛用自創詞語去宣傳，亦令這個情況越來越嚴重
udon3808
Thu, Jul 20, 2023 2:24 PM
真的是這樣 我自己是10年前有在那邊看過一陣子的 之後因為工作脫離 但是現在回去看真的發現整個風氣都不一樣 用字也幾乎都看不懂了.....
不過其實我覺得就是過來人分享經驗吧 如果真的還要去就是自己的選擇了@_@
troll8360
Thu, Jul 20, 2023 2:34 PM
Thu, Jul 20, 2023 2:57 PM
現在相信很難想像吧，大學區裡的書店，在二十年前是大大方方地賣中國原創的耽美小說、耽美漫畫沒色色，大概當年也不會有人想像到現在寫/畫耽美會被檢舉，甚至會成為階下囚。

網路世界也是.......像上面旅人們說，酸政府可不少，最初剛開始網路長城還有一大堆作品在諷刺........現在要較年輕的人想像沒有網路長城，沒有敏感字的中國網路世界，相信不是一件易事
squid2870
Thu, Jul 20, 2023 2:38 PM
網絡(X
網路(O
troll8360
Thu, Jul 20, 2023 2:40 PM
squid2870: 對不起。
troll8360
Thu, Jul 20, 2023 2:41 PM
實在非常抱歉，已更正支語，對不起。
squid2870
Thu, Jul 20, 2023 2:43 PM
還有你第一個網打成了綱
apple1730
Thu, Jul 20, 2023 2:48 PM
香港也用網絡
lord2553
Thu, Jul 20, 2023 2:49 PM
香港也是支，有意見？
apple1730
Thu, Jul 20, 2023 2:51 PM
Thu, Jul 20, 2023 2:52 PM
作為一個在用噗浪的香港人，不好意思傷了您的眼，但我不打算為了迎合台灣人而更改我的用字習慣。
至少我知道香港不用視頻、不用牛逼、不用有一說一、也不用什麼yyds。
puppy9815
Thu, Jul 20, 2023 2:53 PM
沒見識的就先說支，也是頗支的。
pigeon4256
Thu, Jul 20, 2023 2:53 PM
有一說一不算支語吧(汗
另外個別莫名偏激的可能在釣魚，建議審慎但不用太認真的應對
panda7174
Thu, Jul 20, 2023 2:55 PM
有時候覺得，讓那些說牆內多好多好的，通通都去牆內體會一下無預警被刪被封的生活，感受一下鐵拳，人們才會知道牆外生活有多好🤣
看他們各種換花樣避規則就是很有樂趣啦
懂了逃不了的都勸人快逃，沒想到外面卻一堆人想加入他們啊
troll8360
Thu, Jul 20, 2023 2:57 PM
squid2870: 感謝，已經修改。
apple1730
Thu, Jul 20, 2023 2:57 PM
Thu, Jul 20, 2023 2:58 PM
謝謝樓上幾位
不希望本土文化被入侵這一點，我無比認同且感同身受，但要是連「使用自己的慣用詞」都無法接受、將不同華語圈子的文化通通排斥，那距離用「來微博就說中文」趕跑日本繪師的小粉紅也不遠矣。（不僅香港，還有馬來西亞新加坡等地也有不同程度的用詞分野，而那些不一定都是支語）
tako1532
Thu, Jul 20, 2023 5:26 PM
mint8444: 我當然是認真的，我自己研究一陣子英文我就會開始一下子想不起某些詞的中文，更不要說同類行的語言了。我自己是希望日系動漫不要統治世界啦，畢竟日本文化也有很多令人詬病的地方，望你體察。
leek5287
Thu, Jul 20, 2023 5:34 PM
雖然但是沒特別提國籍的話
也看不出你不是中國人吧
prince828
Thu, Jul 20, 2023 5:45 PM
mint8444: 同語種+有意識的侵略跟次文化傳播差很多欸
witch2262
Thu, Jul 20, 2023 6:07 PM
台灣就是繁體中文乃至於中國文化的諾亞方舟
而且就算中英交雜也能順暢溝通，多語系才是開化進步的象徵
tiger8228
Thu, Jul 20, 2023 6:47 PM
Thu, Jul 20, 2023 6:48 PM
apple1730: 我也覺得港人很可憐，但我不會覺得另一位態度偏激很誇張，上一次真的有中國人在Reddit說：用不用簡字還是那些用語都不要緊，只要你說你是香港人或者大馬人，臺灣人一定會立刻跟你道歉。
只能說這種緊張敏感時期必須相互體諒了……
tiger8228
Thu, Jul 20, 2023 6:52 PM
另外我也是在2018年那時候一公布噗首那個條規就立刻把帳號最先炸掉的那一批，我是建議不要想在lof規避什麼東西啦。我那時候花式發了五種以上不同的方式外連，照ban。有一個月甚至連你一年前的東西都拿出來連續ban……
鏡像、插入其他字體什麼的都玩過，反正就是照ban。就算你不在乎你的版權，但也該在乎一下這個地方真的沒有以前這麼有趣了……
berry3351
Thu, Jul 20, 2023 7:25 PM
witch2695: 作為總是栽在冷坑的文手，沒有lof後除了水裡就是AO3了
但心態上幾乎也只能是當文庫一樣把作品放在那裡，真的不用想得到什麼回應
然後CP一搜下去超寂寞全是自產的糧又是另外一回事了
mint8444
Thu, Jul 20, 2023 7:33 PM
prince828: 目前也沒什麼有效對策吧? 學他們搭牆嗎還是跟過去一樣禁一堆東西? 他們把牆建起來還不是沒辦法阻止有人翻過去，順勢講一下而已，沒打算認真討論
prince828
Thu, Jul 20, 2023 8:24 PM
什麼什麼對策，自己不在乎怎麼禁都沒用啦，人家tako1532都說了還被你說希望是反串😭
bagel8456
Thu, Jul 20, 2023 8:34 PM
以前認真經營loft的時候(當時在台灣沒什麼同好的坑)為了好回覆留言有載APP在手機，詭異的是就算一兩周完全沒開沒登入他還說會自己三不五時一直跑出來說應用程式載入失敗什麼的
hippo5239
Thu, Jul 20, 2023 10:36 PM
哇😧這用戶協議仔細看才會發現根本前後矛盾欸
一般都不會看那麼仔細就加入了其實
tako1532
Fri, Jul 21, 2023 3:10 AM
Fri, Jul 21, 2023 3:11 AM
witch2695: 水裡寫字是網路論壇，現在年輕一點的族群都不習慣使用這種網頁了，邏輯讓比較像是某個網站，用網頁app就可以看了。推的話就麻煩一點了，我自己都很冷門，大網站都不會有我想看的東西。但你可以考慮CxC，有餘韻的話可以支持一下努力產糧的少女們。
leek5287
Fri, Jul 21, 2023 3:56 AM
berry3351: 同伴
ox2448
Fri, Jul 21, 2023 4:45 AM
tako1532: 在水裡的個人作品頁面很精緻還有直排文字可以選，但不知道是不是我個人使用習慣問題，手機上用常常滑一滑就在我不想要的時候跳到下個章節⋯⋯然後這個平台本質上是論壇就更難吸引新一代去用（我都用不慣了囧
作品多跟同好多是相輔相成的，沒有這兩個前提平台本身好也撐不下去，而有人又資源多(先不管是不是都爛梗抄襲文)的地方再差還是會有優勢⋯⋯
tiger8228
Fri, Jul 21, 2023 4:47 AM
這個時候又要懷念起鮮網了，雖然後台很難用
水裡本身就是論壇，要發那種段子、大綱或者堆積倉庫都有點困難……
tako1532
Fri, Jul 21, 2023 4:56 AM
ox2448: 這我就不曉得了，我年紀已經大到是用手機看小說會容易累的狀態了XDDD 但我是認真不喜歡手機介面(竟然)
pasta6601
Fri, Jul 21, 2023 4:59 AM
我刪圖以後拿來純追圖文，但最近被登出，重登發現要給手機號碼才能進去，最後乾脆不用了
bear3485
Fri, Jul 21, 2023 6:15 AM
水裡寫字可以訪客看文吧？肉文也可以用訪客看
cxc覺得網站設計滿好看，但沒那麼常用的原因是跑起來體感有點慢
AO3用手機看字超級小，看得很吃力 然後我每次都要點肉文標題兩三次才會發現要按上方proceed感覺被羞辱(怪誰
然後偷臭一下角角者，那個噁心的廣告量不說還以為是盜版網站
ox2448
Fri, Jul 21, 2023 6:30 AM
bear3485: AO3的字體我目前還可以看得下去(但再過幾年就不知道了)，Safari開閱讀器或者下載電子書版本可以自己調大小，然後有登入就不用proceed
ox2448
Fri, Jul 21, 2023 6:34 AM
https://images.plurk.com/6nFLwiNBzfpBDRtWz3AFz1.jpg Preferences那邊可以設定
但介面的CSS似乎是沒辦法自己改字體大小只有配色可換
bear3485
Fri, Jul 21, 2023 6:40 AM
ox2448: 原來如此，那可能是我習慣用訪客看的問題
bear3485
Fri, Jul 21, 2023 6:41 AM
那個大小真的是適合英文字的大小(痛扣
tako1532
Fri, Jul 21, 2023 7:32 AM
Fri, Jul 21, 2023 7:33 AM
ＡＯ３我都是直接放大網頁XDDD 年紀真的大。下次更新會把字體放大
ham6983
Fri, Jul 21, 2023 1:42 PM
Fri, Jul 21, 2023 1:42 PM
ao3手機網頁版本有辦法放大字體的嗎
每次都要放大才不會瞎掉XD
ox2448
Sat, Jul 22, 2023 3:09 AM
ham6983: 目前網頁本身似乎是沒有，都要靠瀏覽器 iPhone長按開閱讀器還算方便，chrome也有只縮放文字的功能但要選單裡面找一下
oyster2995
Sun, Jul 23, 2023 5:45 AM
ao3如果不介意手機拿橫的，橫向的字會比直向的大，有時候眼睛太累我都拿橫的看XDDD
ham6983
Sun, Jul 23, 2023 8:51 AM
oyster2995: 是個好方法XD下次試試
tuna2171
Sun, Jul 23, 2023 9:01 AM
已經發過的文是不是刪掉也來不及了
snack4284
Mon, Jul 24, 2023 2:58 AM
水裡寫字的使用不太直覺，閱讀、搜尋、愛心、書籤收藏等用起來都不順手。
操作手感介於App和論壇之間，為了追文連續用了大半年，追完主要那本後就放棄了，後來都用訪客。
sun4372
Mon, Jul 24, 2023 3:17 AM
水裡寫字的東西滿反映時下熱門的，冷門幾乎不存在，之前迷上兩部新作品跑去找糧，被搜尋結果狠狠屠殺了。
文章發表時，同樣都是讀者給你點喜歡或者點讚，不如發AO3的能見度更高（時不時會收到kudos）。
sun4372
Mon, Jul 24, 2023 3:25 AM
（先不管國政傾向）
lofter是讀者比較會跟發表者互動吧，創作者或讀者彼此評論，確實比其他論壇或是SNS更積極。
因為作品中文化跟引進的關係，中國跟台灣接觸到的流行確實是比較相近的，可能台灣流行黑暗榮耀，中國也在看；灌籃高手中國進了，但美國沒上映，這樣的話相關創作自然會是中國的比較多。
butter3
Mon, Jul 24, 2023 4:00 AM
ham6983: 如果用iPhone的話ao3有閱讀器模式很方便
leek5287
Mon, Jul 24, 2023 11:27 AM
Mon, Jul 24, 2023 11:29 AM
sun4372: 也不一定啦，可能只是沒有在那邊發（有創作者存在但可能沒有用水裡），像我就是冷配對專業戶，我還是會去那邊發冷門東西
（搜尋下去只有自己產的文w）
tako1532
Mon, Jul 24, 2023 3:43 PM
我也是專門去水裡發冷門東西，但這要看你是在哪個圈子裡
alien6120
Mon, Jul 24, 2023 10:33 PM
看來只發p站的我是異類www
giant3996
Tue, Jul 25, 2023 12:23 AM
突然想起邦邦
現在的大家已經不用痞客邦看文了嗎 大概國小的時候好多文都在那裡看的
bear3485
Tue, Jul 25, 2023 12:31 AM
一方面是現在不流行部落格式
一方面是現在痞客邦廣告也是有夠多，用電腦閱讀還行，用手機真的很煩
fries4670
Tue, Jul 25, 2023 12:31 AM
Tue, Jul 25, 2023 12:32 AM
痞客邦廣告超級多超破壞閱讀心情，看到痞客邦連結興致減一半
cashew697
Tue, Jul 25, 2023 12:40 AM
痞客邦廣告真的超煩，但目前沒有心力研究其他網站，以前的文也只能先放著
tako6698
Tue, Jul 25, 2023 1:23 AM
Tue, Jul 25, 2023 1:24 AM
雖然想把主力放p網，但p網沒有鎖右鍵，而且還會有那種一看就是沒接觸過作品只想收藏r18的人去收藏，會有點地瓜不安
對我來說痞客邦最大的好處就是可以針對不同r18文設不同的密碼，我還沒看過其他網站能做到這樣
所以雖然廣告很多但還是將就著用
如果要付費去除全部廣告我很願意，但他們沒推出這種功能
mars1316
Tue, Jul 25, 2023 1:23 AM
痞客邦的廣告真的超多的，手機閱讀上障礙非常明顯，不小心點到只會急著想退出
berry3351
Tue, Jul 25, 2023 1:27 AM
tako6698: 針對每一篇日誌設不同的密碼，推一下fc2這點也可以做到
uranus9978
Tue, Jul 25, 2023 1:29 AM
fc2有很多古早的文.....而且自己設計網站的自由度很高
lynx4757
Tue, Jul 25, 2023 2:06 AM
FC2好懷念!!!!!自由度很高啊~ 最喜歡猜密碼了
berry3351
Tue, Jul 25, 2023 2:16 AM
而且fc2廣告很少
panda7174
Tue, Jul 25, 2023 2:30 AM
fc2不是都同樣密碼嗎？沒有分開設吧？
oreo654
Tue, Jul 25, 2023 2:35 AM
Wordpress 可以每篇文章分別設置不同的密碼喔！
leek5287
Tue, Jul 25, 2023 4:11 AM
好懷念的詞，其實沒用過fc2
lark1637
Tue, Jul 25, 2023 4:21 AM
我記得google的blogger 不是挺好用的，純論自己架站的話
hotdog6077
Tue, Jul 25, 2023 4:26 AM
痞客幫的廣告真的= =(抱歉但真的只能用= =表示心情了)，知道廠商要賺錢，但不是這種賺法ㄟ全螢幕廣告一次就算了，往下拉還繼續來，關閉按鈕還常常不顯示，現在看到痞客幫真的直接不打開
bear3485
Tue, Jul 25, 2023 4:32 AM
用手機看完文章，按返回，還會貼心幫你跳轉到目錄頁(一陣子沒用，希望已經改掉了
cashew697
Tue, Jul 25, 2023 4:40 AM
以沒有架站能力的資訊小白我而言，痞客幫這種類型的其實蠻適合的，但就是廣告很煩
pig4606
Tue, Jul 25, 2023 9:01 AM
痞克邦的廣告真的多到超級影響閱讀體驗，基本上能不開就不會想開痞克邦。我也是用FC2當倉庫放文，可是我找不到分開設密碼的地方？不過統一能設密碼也可以，反正只是當放文倉庫用
leek5287
Tue, Jul 25, 2023 12:30 PM
痞客邦真的廣告手機看超煩躁
bagel8456
Tue, Jul 25, 2023 3:43 PM
pig4606: FC2單篇文章可以從這邊設定？ https://images.plurk.com/3gcJQPXKSCkpfEGgyEhFvt.jpg
tako6698
Tue, Jul 25, 2023 4:03 PM
這看起來是整個blog的密碼？
uranus6517
Tue, Jul 25, 2023 4:14 PM
Tue, Jul 25, 2023 4:14 PM
fc2文章密碼是所有上鎖文章都共用同一個的~
pita3373
Tue, Jul 25, 2023 10:45 PM
之前要綁手機號碼就不用了，但是因為沒綁所以登不進去沒辦法刪圖刪帳⋯⋯
koala8293
Tue, Jul 25, 2023 10:50 PM
好像沒人討論到Episode艾比索這個平台 覺得版面算是美觀的也可以直式發文⋯但感覺用的人不多？我是沒有在這裡找文看所以不太確定裡面熱不熱鬧（？）
Episode |艾比索
carrot8134
Wed, Dec 20, 2023 4:31 PM
koala8293: 艾比索真的不太熱鬧，可能因為知道的人比較少的關係
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