ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jul 17, 2023 10:54 AM
Mon, Jul 17, 2023 1:28 PM
36
批踢踢實業坊 - c_chat
畫一套圖奇貼圖要5萬2500合理嗎
J個是……?
好像是春魚
台V
ಠ_ಠ
Mon, Jul 17, 2023 10:56 AM
有沒有人能支援一下摸下巴分解表符,我現在好需要
swan2850
Mon, Jul 17, 2023 10:56 AM
欸...這樣公審人家好嗎 不要合作就好了啊
prawn9243
Mon, Jul 17, 2023 10:57 AM
這不是某台V大箱老闆嗎
wizard44
Mon, Jul 17, 2023 10:58 AM
加急+買斷,看起來合理
只是加一加就很多
不過本來不算那些一張Q版300,大概就要有心理準備了
ಠ_ಠ
Mon, Jul 17, 2023 10:59 AM
21張其實蠻便宜的
bean6984
Mon, Jul 17, 2023 11:02 AM
swan2850
Mon, Jul 17, 2023 11:02 AM
算一下其實還行耶
kimchi9460
Mon, Jul 17, 2023 11:03 AM
完全不知道他是誰,查了才知道出的那些書全都沒看過,我家這邊的連鎖書局都沒進,超神奇
而且居然是春魚創辦人欸,那文明顯是在嫌貴吧,這算當了老闆換了腦袋嗎?
ಠ_ಠ
Mon, Jul 17, 2023 11:03 AM
swan2850: 謝旅人支援甘溫
bat5701
Mon, Jul 17, 2023 11:06 AM
說不定又要讓噗浪戰好幾天囉
mousse5439
Mon, Jul 17, 2023 11:06 AM
好了啦春魚
嫌貴出不起就不要委阿 又不是刀子架著逼你委託 發出來公審幹嘛
swan2850
Mon, Jul 17, 2023 11:07 AM
以前畫小說封面 雖然沒幫他畫過 但名字常聽到
看他這樣很不優耶....
longan4422
Mon, Jul 17, 2023 11:08 AM
之前幫政府畫10張貼圖我們公司收10萬
ಠ_ಠ
Mon, Jul 17, 2023 11:08 AM
Mon, Jul 17, 2023 11:08 AM
前幾天是不是才有類似的噗
討論價格什麼的
crepe9112
Mon, Jul 17, 2023 11:09 AM
嫌對方訂閱少不應該開到五萬這麼高
那開多少他才覺得合理?
mousse5439
Mon, Jul 17, 2023 11:11 AM
不過蠻意外很多人不曉得這人就是春魚創辦人的
longan4422
Mon, Jul 17, 2023 11:11 AM
會看台V的本來就是少數
ಠ_ಠ
Mon, Jul 17, 2023 11:12 AM
還是我在噗首標一下
longan4422
Mon, Jul 17, 2023 11:17 AM
標一下好了
mole3988
Mon, Jul 17, 2023 11:17 AM
春魚很常發一些看起來沒經過腦袋的FB文
sun4746
Mon, Jul 17, 2023 11:24 AM
但其實照這個算法,不加急的個人勢就是21張/7000而已啊...很便宜了吧
oyster4325
Mon, Jul 17, 2023 11:29 AM
公審別人沒必要
swan2850
Mon, Jul 17, 2023 11:30 AM
若他公審完後改找其它人 對方可能也會擔心被公審
troll7373
Mon, Jul 17, 2023 11:30 AM
不懂他想評論價格,為何要拉上所有的台V一起,不是所有人都會需要加急吧
swan2850
Mon, Jul 17, 2023 11:33 AM
看到別人在那人臉書帳號下的留言
不太認同...
longan4422
Mon, Jul 17, 2023 11:35 AM
他不就在嫌貴了,給別人賺得很不願意啊ww
ape2100
Mon, Jul 17, 2023 11:45 AM
1張Q版圖300商業買斷還好吧
libra861
Mon, Jul 17, 2023 12:34 PM
算起來還好
敢講需求敢開價,來回溝通預算沒在範圍內不要委而已
有什麼好曬的
shrimp9908
Mon, Jul 17, 2023 12:42 PM
Mon, Jul 17, 2023 12:44 PM
一張300很賤賣了吧 又要快又要好又商用又買斷
好像畫畫很簡單 自己來哇 看花多久才能達到同效果
kudu6812
Mon, Jul 17, 2023 12:47 PM
300是原價
商用*3
加急*2.5
開商用代表他們甚至可以拿去賣商品
春魚這麼大粉絲這麼多
出個貼紙包隨便賣一賣就賺回來了
各種小企業小V委託幾乎是不可能回本的都沒唉過,他們到底有什麼資格唉阿
leek4897
Mon, Jul 17, 2023 12:51 PM
這種行業哪能用公開透明來比啊 笑死
swan2850
Mon, Jul 17, 2023 1:09 PM
沒追台v 問一下春魚工作室旗下的很紅嗎
swan2850
Mon, Jul 17, 2023 1:10 PM
其實從ptt那張截圖來看
對方不是列很清楚了嗎..
再問還要問什麼...?
kudu6812
Mon, Jul 17, 2023 1:14 PM
swan2850: 這很酸
他們在出版業多年,不相信真的對價格一點都不懂,而且100%知道沒有什麼確切公式
他只是想酸那些說乘幾乘幾是正常的人
ಠ_ಠ
Mon, Jul 17, 2023 1:26 PM
swan2850: 極深空挺紅的吧?
cock9466
Mon, Jul 17, 2023 1:30 PM
K島那邊是說D2的初配是8/29,所以也有可能是湯圓們的
ಠ_ಠ
Mon, Jul 17, 2023 1:33 PM
說是圖奇的貼圖欸,平平子跟歐貝爾沒圖奇啊
libra861
Mon, Jul 17, 2023 1:37 PM
喔原來是出版業出身阿
出版也給低薪到沒人想畫也是常態了,難怪覺得貴
prawn9243
Mon, Jul 17, 2023 1:38 PM
rat8733: 怎麼可能會是平平子或歐貝爾的?
春魚現在根本只想弄極深空的東西吧
longan4422
Mon, Jul 17, 2023 1:41 PM
不可能是已經畢業人的吧,也猜極深空或茸茸鼠
monkey2286
Mon, Jul 17, 2023 2:06 PM
如果我是被他委的畫師看到他把自己價碼po出來審,我應該會再把價碼乘個兩倍吧。
swan2850
Mon, Jul 17, 2023 2:07 PM
monkey2286: 若沒缺錢我會想逃 誰知道後面會不會又不開心被公審
koala1185
Mon, Jul 17, 2023 2:09 PM
Mon, Jul 17, 2023 2:10 PM
春魚以台灣整個ACG圈來講不算太紅
但台V裡面大概是前三箱之間互相競爭的等級吧
春魚他們家厲害的是 就算你覺得他們不紅
但他背後的門路跟人脈涉及國產文創圈的任何地方
很多國產遊戲/女僕咖啡廳/3C商場跟夜市聯名/還有新聞台
年初有個創作者春酒 春魚還是協辦
當然如果國產文創圈完全沒接觸 那沒聽過春魚也是正常的
所以今天身為老闆之一卻講這種話 整個很奇怪
雖然以前也有人講過
春魚的三隻魚裡面有一隻小說家一直很天真就是
koala1185
Mon, Jul 17, 2023 2:15 PM
Mon, Jul 17, 2023 2:17 PM
不得不說
懶貓或魔競之類的很商臭跟流量臭
但如果是他們 應該十成不會出這種問題
春魚今年好幾個問題已經影響商譽了
donut6792
Mon, Jul 17, 2023 2:29 PM
嫌報價貴就殺價或找別家就好了,這種根本沒必要發文還暗貶對方
nori4617
Mon, Jul 17, 2023 3:39 PM
不知道繪師知不知道 反正我知道一定會過去質問
ham3920
Mon, Jul 17, 2023 3:46 PM
一張圖好像本來也才300多 好賤價
pamelo9240
Mon, Jul 17, 2023 3:51 PM
反正之後其他繪師看到春魚也知道該提高一點的價格了吧
他們都會買斷哦 大家該X5或X10了
soup4421
Mon, Jul 17, 2023 5:28 PM
乘幾乘幾的算法真的很謎
同樣的委託條件有些人不會這樣算有些人會
而且會這樣算的大多是台灣中小繪師
大手和國外的沒遇過這樣算的
平常蠻常商委
遇到這種幾倍幾倍算的都直接不委託
春魚就白目在直接公開說出來
不能接受乖乖找別人委託就好
這種發出來只會逆風,被說不尊重專業跟摳門
多的是不會這樣算的
反正這種幾倍的觀念認同的就是認同 不認同說再多都只會被說成不懂行情跟不尊重專業
troll7373
Mon, Jul 17, 2023 11:12 PM
pamelo9240: 但是代價是被老闆公審
witch9608
Tue, Jul 18, 2023 12:02 AM
soup4421
: 不然該用什麼算法比較好?不是在臭
不過真的好奇國外的商用價通常是原本價格的漲幅多少?
每次報價的時候總是想破頭,不知道怎麼報比較好
swan2850
Tue, Jul 18, 2023 12:28 AM
witch9608: 國外我不知道 我都用可能整體會耗掉的工作時間X自己的人天去估算報價要多少
toast3330
Tue, Jul 18, 2023 1:22 AM
加集直接用幾倍算是比較籠統,但幾倍幾倍也不是固定值,本來就是會根據狀況有很大浮動差距的報價
假設從今天詢價開始算起,原本等待排單+21張圖本身的工期總共是120天:
A. 甲方說這是節日用途,要求一定要在萬聖節前交稿
B. 甲方要求一定要壓縮在原訂工期的1/3時間內完稿
C. 甲方要求要跳過排單順序在他前面的所有人,並在1/3的時間內完稿
那加急的幅度肯定不一樣啊,從第二項開始加急費用*3起跳我覺得都是合理的
還是有些人喜歡每縮短一天工期+OO元的加急算法
alpaca5842
Tue, Jul 18, 2023 1:25 AM
商用繪師腦內都會有個大概的時間表,知道「這樣的東西我需要畫幾天」
再用日薪去推敲這張稿子多少錢!價錢出來時就是商用價,是有個商用體感在的
而非商因為個人用、開太貴委的起的人會很少
接不到商用的中小手大部分都只開非商
所以接委的體感只熟非商委,真正商業的估算方式對他們而言沒這麼直覺。等他們能力做起來接得到商業但還沒培養起商稿體感不知道怎麼估算正常的商業價時才會用乘幾
alpaca5842
Tue, Jul 18, 2023 1:30 AM
我個人對加急是用加班費的概念去算
去估要在這個日子以前畫完,我一天需要加班幾個小時、加班幾天
然後用比較貴的時數去加算工時
而加班費比原價錢貴多少...蠻常視我多想接這個案子而定
常常是「好累好不想加班內容也沒啥興趣沒很想接但如果錢多到這個程度我就接吧」,所以很多時候加急的開價也是一種軟釘子啦
swan2850
Tue, Jul 18, 2023 1:37 AM
加急風險比較高 畢竟商稿都會希望簽過合約再來畫
不然待會對方翻臉不認又怎麼辦
或找藉口說你畫不好 我們還是會拿去用 但價錢要砍半pua乙方
偏偏簽合約正常情況下都要搞到兩個禮拜~一個月
以加急來説根本來不及把合約跑完可能案子就得先畫完了
私人委託還可以前面先付預付款
很多公司都會說因為行政流程很囉嗦 所以都要結案才能匯款
我是除非對方熟可以賭賭看 不然是不太想接
swan2850
Tue, Jul 18, 2023 1:40 AM
基於這原因 這甲方處理方法太雷
koala1185
Tue, Jul 18, 2023 3:05 AM
看到有人提才想起來
春魚上次3月出一個惡獸時代貼圖
不到一個禮拜就因為解約事件下架絕版
那次這個貼圖跟所有宣傳週邊相關的錢都丟水溝
有陰影了
ಠ_ಠ
Tue, Jul 18, 2023 5:39 AM
Tue, Jul 18, 2023 5:39 AM
有陰影也跟繪師無關吧
怎麼會扯在一起
nori4617
Tue, Jul 18, 2023 5:41 AM
有陰影是指春魚被這樣弄過吧(但也是他自己搞得 與繪師無關)
所以春魚貫老闆才會在FB發文討拍
ಠ_ಠ
Tue, Jul 18, 2023 5:42 AM
感覺這兩個還是不太一樣啦
繪師又不會突然跑掉
應該會簽合約的吧
覺得兩個扯在一起怪怪的
nori4617
Tue, Jul 18, 2023 5:45 AM
萬塊應該都會簽合約的吧
春魚自己那篇文也是很怪啊 開頭嗆人低追蹤數,中間在說台V圈社團創業辛苦要大家加油 最後用辛苦打拼的同胞結束
不打貴字但字裡行間就在貶低繪師(我個人認為是貶低所有繪師而不是單指他委託的那位,他根本沒在尊重繪師這行業的著作權) 就很可笑
prawn9243
Tue, Jul 18, 2023 5:46 AM
koala1185: 開公司本來就會有風險
任何投資都有相對應的風險
冒不起險不要開公司就好啦
所以一組五萬多的圖他都要酸,看來惡獸這套是不是五萬都不到?
nori4617
Tue, Jul 18, 2023 5:49 AM
而且要在
45天
出
21張圖
期間大概還有別單吧(急件插隊錢
這樣才五萬 都不願意付,各位繪師真的不用這麼賤價自己ㄝ...... 都擔心惡獸那套貼圖是不是真的不到萬塊了
koala1185
Tue, Jul 18, 2023 6:00 AM
這又可以猜一個點了
各家V箱應該都會有自己的繪師跟工作人員
為什麼以前到現在只有春魚那邊有繪師都很肝的說法
像是貓御子 手刀葉 梁瓏等等
又要畫圖畫周邊畫貼圖畫實況UI
又要拉V皮當扳手甚至自己開台上陣
聽到的說法都是一個人做好幾份工
saturn8651
Tue, Jul 18, 2023 6:00 AM
D2不是會畫嗎?春魚幹嘛不讓他自己畫
nori4617
Tue, Jul 18, 2023 6:02 AM
koala1185: 哇......他家自己繪師是不是血汗壓榨
koala1185
Tue, Jul 18, 2023 6:03 AM
【雜談】經過思考......我要來應徵新的工作?原職場秘辛:臭【阿爾姿/惡獸時代】
去年這集就有一點小炸了
原本是做節目效果的去噴春魚自己哪裡沒做好
要人員沒人員 要資源沒資源
結果噴一噴梁瓏扳手就走心了
直接在節目途中暫停找過去講話
giant4951
Tue, Jul 18, 2023 6:03 AM
saturn8651: 對耶 我看平平子15貼圖也是自己畫啊
當初阿爾姿15去圖奇開也沒看過有什麼新貼圖
koala1185
Tue, Jul 18, 2023 6:08 AM
其實要說也不是多嚴重
春魚明顯在某個時間之前還是那種社團合樂式的經營法
就是大家一起肝的那種汽油人情感
大約開始轉變的時間點就是三期出來時
今年3月把納歐這雷包砍掉也是一個轉變點
只是老闆三條魚之一還沒有轉過來所以一把火燒了自己
koala1185
Tue, Jul 18, 2023 6:12 AM
為什麼這種經營法可以持續這麼久
因為老闆自己三條魚們也都是這麼肝
講好聽是共患難 講難聽是冷情勒
ಠ_ಠ
Tue, Jul 18, 2023 6:22 AM
希望繪師們不要太肝
不過原來貓御子是春魚家的?我原本以為是另外一家的
雖然偶爾好像還是會看到幫春魚畫圖就是了
pepper3762
Tue, Jul 18, 2023 6:26 AM
開始擔心貓御子跟手刀葉能不能好好的拿到應得的數字
koala1185
Sun, Jul 23, 2023 5:14 AM
前面講的春魚很多合作跟門路大概就像這樣
他可以不用炒的很出名
但就是大街小巷都會看到他們的IP
【跨次元合作】心承所願【春魚創意 x 台北霞海城隍廟】
spider4186
Sun, Jul 23, 2023 8:01 AM
koala1185: 畢竟最一開始就是拿的政府補助支撐 認識到人脈也很正常
banana5018
Wed, Jul 26, 2023 7:39 PM
ಠ_ಠ: 貓御子是Storia的喔!不是春魚
ಠ_ಠ
Thu, Jul 27, 2023 5:37 AM
喔喔我搞錯了不好意思
載入新的回覆
畫一套圖奇貼圖要5萬2500合理嗎
J個是……?
好像是春魚
台V
只是加一加就很多不過本來不算那些一張Q版300,大概就要有心理準備了
而且居然是春魚創辦人欸,那文明顯是在嫌貴吧,這算當了老闆換了腦袋嗎?
嫌貴出不起就不要委阿 又不是刀子架著逼你委託 發出來公審幹嘛
看他這樣很不優耶....
討論價格什麼的
那開多少他才覺得合理?
不太認同...
敢講需求敢開價,來回溝通預算沒在範圍內不要委而已
有什麼好曬的
好像畫畫很簡單 自己來哇 看花多久才能達到同效果
商用*3
加急*2.5
開商用代表他們甚至可以拿去賣商品
春魚這麼大粉絲這麼多
出個貼紙包隨便賣一賣就賺回來了
各種小企業小V委託幾乎是不可能回本的都沒唉過,他們到底有什麼資格唉阿
對方不是列很清楚了嗎..
再問還要問什麼...?
他們在出版業多年,不相信真的對價格一點都不懂,而且100%知道沒有什麼確切公式
他只是想酸那些說乘幾乘幾是正常的人
出版也給低薪到沒人想畫也是常態了,難怪覺得貴
春魚現在根本只想弄極深空的東西吧
但台V裡面大概是前三箱之間互相競爭的等級吧
春魚他們家厲害的是 就算你覺得他們不紅
但他背後的門路跟人脈涉及國產文創圈的任何地方
很多國產遊戲/女僕咖啡廳/3C商場跟夜市聯名/還有新聞台
年初有個創作者春酒 春魚還是協辦
當然如果國產文創圈完全沒接觸 那沒聽過春魚也是正常的
所以今天身為老闆之一卻講這種話 整個很奇怪
雖然以前也有人講過
春魚的三隻魚裡面有一隻小說家一直很天真就是
懶貓或魔競之類的很商臭跟流量臭
但如果是他們 應該十成不會出這種問題
春魚今年好幾個問題已經影響商譽了
他們都會買斷哦 大家該X5或X10了
同樣的委託條件有些人不會這樣算有些人會
而且會這樣算的大多是台灣中小繪師
大手和國外的沒遇過這樣算的
平常蠻常商委
遇到這種幾倍幾倍算的都直接不委託
春魚就白目在直接公開說出來
不能接受乖乖找別人委託就好
這種發出來只會逆風,被說不尊重專業跟摳門
多的是不會這樣算的
反正這種幾倍的觀念認同的就是認同 不認同說再多都只會被說成不懂行情跟不尊重專業
不過真的好奇國外的商用價通常是原本價格的漲幅多少?
每次報價的時候總是想破頭,不知道怎麼報比較好
假設從今天詢價開始算起,原本等待排單+21張圖本身的工期總共是120天:
A. 甲方說這是節日用途,要求一定要在萬聖節前交稿
B. 甲方要求一定要壓縮在原訂工期的1/3時間內完稿
C. 甲方要求要跳過排單順序在他前面的所有人,並在1/3的時間內完稿
那加急的幅度肯定不一樣啊,從第二項開始加急費用*3起跳我覺得都是合理的
還是有些人喜歡每縮短一天工期+OO元的加急算法
再用日薪去推敲這張稿子多少錢!價錢出來時就是商用價,是有個商用體感在的
而非商因為個人用、開太貴委的起的人會很少
接不到商用的中小手大部分都只開非商
所以接委的體感只熟非商委,真正商業的估算方式對他們而言沒這麼直覺。等他們能力做起來接得到商業但還沒培養起商稿體感不知道怎麼估算正常的商業價時才會用乘幾
去估要在這個日子以前畫完,我一天需要加班幾個小時、加班幾天
然後用比較貴的時數去加算工時
而加班費比原價錢貴多少...蠻常視我多想接這個案子而定
常常是「好累好不想加班內容也沒啥興趣沒很想接但如果錢多到這個程度我就接吧」,所以很多時候加急的開價也是一種軟釘子啦
不然待會對方翻臉不認又怎麼辦
或找藉口說你畫不好 我們還是會拿去用 但價錢要砍半pua乙方
偏偏簽合約正常情況下都要搞到兩個禮拜~一個月
以加急來説根本來不及把合約跑完可能案子就得先畫完了
私人委託還可以前面先付預付款
很多公司都會說因為行政流程很囉嗦 所以都要結案才能匯款
我是除非對方熟可以賭賭看 不然是不太想接
看到有人提才想起來
春魚上次3月出一個惡獸時代貼圖
不到一個禮拜就因為解約事件下架絕版
那次這個貼圖跟所有宣傳週邊相關的錢都丟水溝
有陰影了
怎麼會扯在一起
所以春魚貫老闆才會在FB發文討拍
繪師又不會突然跑掉
應該會簽合約的吧
覺得兩個扯在一起怪怪的
春魚自己那篇文也是很怪啊 開頭嗆人低追蹤數,中間在說台V圈社團創業辛苦要大家加油 最後用辛苦打拼的同胞結束
不打貴字但字裡行間就在貶低繪師(我個人認為是貶低所有繪師而不是單指他委託的那位,他根本沒在尊重繪師這行業的著作權) 就很可笑
任何投資都有相對應的風險
冒不起險不要開公司就好啦
所以一組五萬多的圖他都要酸,看來惡獸這套是不是五萬都不到?
這樣才五萬 都不願意付,各位繪師真的不用這麼賤價自己ㄝ...... 都擔心惡獸那套貼圖是不是真的不到萬塊了
各家V箱應該都會有自己的繪師跟工作人員
為什麼以前到現在只有春魚那邊有繪師都很肝的說法
像是貓御子 手刀葉 梁瓏等等
又要畫圖畫周邊畫貼圖畫實況UI
又要拉V皮當扳手甚至自己開台上陣
聽到的說法都是一個人做好幾份工
原本是做節目效果的去噴春魚自己哪裡沒做好
要人員沒人員 要資源沒資源
結果噴一噴梁瓏扳手就走心了
直接在節目途中暫停找過去講話
當初阿爾姿15去圖奇開也沒看過有什麼新貼圖
春魚明顯在某個時間之前還是那種社團合樂式的經營法
就是大家一起肝的那種汽油人情感
大約開始轉變的時間點就是三期出來時
今年3月把納歐這雷包砍掉也是一個轉變點
只是老闆三條魚之一還沒有轉過來所以一把火燒了自己
因為老闆自己三條魚們也都是這麼肝
講好聽是共患難 講難聽是冷情勒
不過原來貓御子是春魚家的?我原本以為是另外一家的
雖然偶爾好像還是會看到幫春魚畫圖就是了
他可以不用炒的很出名
但就是大街小巷都會看到他們的IP