ಠ_ಠ
投票karmago
經過白飯之亂,且知悉熱炒店老闆有說謊爭議,你會希望北科資財營同學(或有同樣特質)的人成為你的同事嗎?
cream4413
描述得那麼清楚是怕人衝進來貼你挺說謊老闆的標籤嗎
ಠ_ಠ
cream4413: 噓
coke5965
與其說會不如說不介意
goat210
不會,因為我不是相關科系也進了科技業
只要別雷到同事就好
cow4524
有不想工作的選項就會想選不想工作啦QQ
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snake4494: 寫爭議就是可以覺得有可以覺得沒有
本噗不開放說謊吵架
goat210: 不同科系→不一定是資材生旦有同樣特質
cow4524: 那個其實是另類看結果選項
turtle4925
會擔心跟他們工作會變成他們準時下班,我自己加班,不幫忙就是垃圾同事,公司有什麼福利要是不夠讓他們滿意,也會被他們折騰沒了,就算他們人品其實沒有那麼差好了,情商太低也讓人擔憂
egg4399
多少會怕啦,畢竟三分之一的時間要跟這人共事,或者他們有好好解釋
walnut4458
turtle4925: 福利有時候是爭取出來的,遇到這種自己不能利益受損的不見得是壞事喔(
cream4413
walnut4458: 福利是爭取出來的,但通常是能夠對可能爭取會失敗有覺悟的人才爭得到,例如勞工爭取權益
不想要自己利益受損的人當工賊的才多
turtle4925
walnut4458: 但爭取福利不是跟公司抗爭(吵架?),就像我們現在希望公司能恢復疫情前的團體獎金,但是好好溝通開會評估,而不是在外說公司好爛的評論
walnut4458
有些人不敢出聲爭取更多,遇到這類人來爭取也不錯阿,幹嘛往他一定會害死大家都方向去想。
況且正常情商的老闆不會因為一個人取消全部人本會有的福利。
如果是那那個老闆八成不是好老闆。
有這類的人起頭,如果有員工加入一起爭取正常的老闆反而會考慮是不是合理然後給予。
bun4786
很明顯那群人不能互相(不能將心比心),當我有困難無法立刻處理但他們有權利要我立刻做時,感覺就是操死我也不甘他們的事
cream4413
walnut4458: 先不說白飯事件根本不存在爭取不爭取這種事無法平移到員工跟老闆爭取權益
就算要這樣比喻,他們也就只是公司福利不好時去外面說公司福利爛叫人不要來這樣而已,要說他們會當起頭的人真的想太多XD
我反而認為這種人會是罷工行動中的工賊,因為他們只在意自己的利益不能受損,白飯事件的確也不是公眾利益
walnut4458
不然你們以為上班好同事下班不認識怎麼來的,
本來就是覺得自己應該拿到的應該要更多,才去爭取阿。
我們公司的添購設備也是這樣來的。
turtle4925
walnut4458: 我們公司添購設備是看公司預算欸,預算多少就是多少,要爭取高額預算也不會像白飯事件這樣爭,然後最近也不是預算問題了,是廠商晶片缺貨的問題,但公司也不會去發負評說廠商的壞話啊
berry2139
這種人就是公司福利說提供零食
然後一旦零食吃完了就會瘋狂抱怨阿怎麼沒零食了的人啊
超麻煩
walnut4458
為什麼要糾結在負評阿???
我是針對福利的部分欸
cream4413
walnut4458: 是說我的比喻嗎?因為他們處理自己拿不到福利的方式就是負評而不是你說的爭取吧XD 這種在意自己利益的人只會去網路上說公司福利爛(給負評)不用妄想他們會起頭跟公司爭取福利啦
walnut4458
而且公司福利爛的話是不能說的事嗎?你們都沒看過求職通天眼?
cream4413
求職天眼通啦,沒說你不能說啊,只是說你覺得會去抱怨的人也會跟公司爭取福利可能想太多了
如果只考慮「自己利益不能受損」的特質,反而是在抗爭場合需要犧牲自己利益換取整體利益的時候會遲疑的人呢
walnut4458
那就這樣想吧。反正這個沒有正確答案
pigeon4979
我只想到這種人當同事,會在他們的抽屜裡看到好幾捲廁所的衛生紙,然後其他人去上廁所會常態沒衛生紙能用
lord9276
幹公司零食飲料之類的姑且不講,真的看過這種油罐車衝到老闆前面說主管對他怎樣怎樣的,重點主管只是正常教育流程,然後他中途也沒跟主管先抱怨過,老闆一來隨意打聽一下工作狀況就炸了,就很可怕,根本未知炸彈
pie2572
爭取福利不是跟公司抗爭是好好溝通而不是在外說公司爛?我不懂這件事跟白飯同學們有什麼關系 今天老闆不是他們上司就算了,評價也是留在他們公司的開放版區,老闆上司也沒溝通就直接媒體訴求你要求太多了,這時候員工應該會先罷工吧,不過也要有人配合啦,不然空服員們的老闆也不會願意談談
pie2572
難怪罷工的人在擬定福利契約的時候會想要排除不參加的人
cream4413
pie2572: 所以從一開始walnut4458的比喻就錯了,我只是說如果硬要比的話是這樣,事實上就是會因此給餐廳低評價的人根本不能等於會爭取福利的人
pie2572
cream4413: 不好說耶,如果很多店家確實是會看評價去做改善啊,只是今天老闆明顯不是這種人
cream4413
pie2572: 那這個也不叫做爭取
pie2572
至於我說的改善的部分我是看以前的一星和最近的一星內容做判斷
pie2572
為什麼?
pie2572
snake4494: 但我也沒看過不收的店家在那演的
pie2572
嗚嗚嗚我喪妻我還要養員工家人,我關店不要再吵了
cream4413
pie2572: 「我不懂這件事跟白飯同學們有什麼關系 今天老闆不是他們上司」這不是你自己說的嗎,我就是要說這沒關係,從一開始就不是什麼爭取福利改變制度這種事,只是消費的客人不滿而已
pie2572
cream4413: 看你是用什麼角度看評論的啊,為什麼要發洩不滿,只是要給他好看嗎?你對全部的負評都是這樣看待的嗎
pie2572
因為裡面有一個說要大家不要吃就真的所有人都不會再去了嗎?因為用評論表達訴求的負評實在是太多了,你也不能說完全排除這個狀況
pie2572
所以說你跟我就是一樣揣測別人的想法痾
cream4413
pie2572: 不是,負評(不管是評餐廳還是在外評公司)都可能會讓被評對象改善,但那跟身為員工爭取權益就是兩回事,你自己一開始也說了沒關係、老闆不是上司,不就是這樣嗎?
pie2572
我說的沒關係的部分是直接訴求的部分,你說要跟老闆好好溝通這點有違論點
pie2572
因為對方不是上司,而他也不在場你不能聯絡他,直接訴求是不可能有用的
cream4413
pie2572: 我哪裡有說要跟老闆好好溝通?
pie2572
cream4413: 那就代表我不是再跟你說話啊
pie2572
然後你還要回別人說的話去反駁
cream4413
雖然我不反對跟老闆好好溝通(不管是上司還是老闆),但我要說的就是叫walnut4458不要直接把「留負評、在意自己利益」直接連結到「會跟公司抗爭提升權益」,就是這樣而已
pie2572
snake4494: 痾 不是揣測哭哭,他受媒體採訪就真的那樣眼眶泛淚,然後說那些話
cream4413
pie2572: 你沒tag人我哪知道你在回誰,我直接回你的論點啊,你明明自己都也同意兩件事不一樣,老闆跟上司不一樣,但是又要我用不同角度看評論把評論也看成一種爭取@@
pie2572
snake4494: 是在演啊,不然為什麼這件事會搞成這樣
jujube2772
Pie有夠吵
pie2572
如果他說他是為了學生好才關店的,那當初為何會想上媒體公訴
pie2572
前後反覆,大家都會怎麼形容這個人我也不知道,所以我說演
lord9276
話說歪樓了吧,討論同事的噗pie又跑回白飯噗是怎樣
ಠ_ಠ
pie紅牌喔
老闆的行為不是本噗討論重點
pie2572
是他們一直問的 要不是他們舉例讓人覺得有問題怎麼演化到這的
lord9276
要吵白飯那麼多噗自己挑一個進去啦
pie2572
反正我只是要說老闆不是上司,不要亂比喻,結束
turtle4925
只是剪完頭髮這個噗討論的方向就變了……?
pigeon4979
pie2572: 院長和系主任就是學生的老闆啊
老闆都做公開聲明了,學生還在事後公開靠北老闆,說自己被壓著道歉

淦,這種人出社會走到哪都是雷包好嗎
pie2572
pigeon4979: 頂多算長輩吧...有到上司嗎?
turtle4925
應該說對公司來說非正面的事情最好就是大事化小,小事化沒事,會把事情鬧大的人,根本增加其他同事的工作量,還讓公司難做,然後還要公司出來幫忙緩頰
lord9276
雖然我們公司比較沒有貪小便宜特別誇張的同事,但剛好隔壁公司是,共用廁所跟茶水間真的地獄,上班為了避開他們都得跑其他樓層,唯一好處大概只有快過期的難吃餅乾隨便放茶水間就會自己消失吧
bun4786
我是覺得,光是能把雙方公告已經握手言和,準備息事寧人的情勢搞得風雲再起,就是個妥妥的雷包。(你只要想像你已經跟GY廠商喬好事情了,然後有人不爽背後放話讓火燒更旺,真的不會幹在心裡嗎?)
bun4786
貪小便宜什麼相比都是小事了
turtle4925
bun4786: 對,工作是把問題處理掉,結果同事讓問題增加,真的會大崩潰
pepper4394
他們就是雷包啊...而且還不覺得自己超雷的
對內就是會幹走公司的文具還有廁所裡的衛生紙,讓大家沒得用那種人,這樣也就算了,總務如果沒要補,還會在辦公室靠北總務給大家看…
更不要提,如果他們得罪客戶之後,主管好不容易幫他們把客戶關係處理好,結果他們馬上就在雙方共同line群裡面嗆說"你以為我想道歉嗎?我是被主管逼的"
和這種人當同事估計不是已經崩潰,就是正走在通往崩潰的道路上
pony1076
這些大學生讓我想到我家人遇到的雷包同事,對方憑一己之力,每年都有新進職員或比他資歷更久的老職員因為受不了雷包行為而離職(所以每年都要招2~4人),我家人在撐了三年多的幫對方收爛攤子的生活後,也甩手離職了。
pony1076
連假日都會被call去收拾爛攤子,因為對方啥都不會做不說,還老是讓問題惡化而且薪水還比我家人高
moon730
他們看起來毫無自省能力、語言表達能力不佳、溝通能力更糟,基本上會是公關災難,很可能會一直得罪人,身為他們的同事,運氣不好就會被主管抓去收拾善後。
整件事只是一個無聊的小糾紛,他們卻堅持跳出來吵,到底想要什麼?一開始被校方帶去道歉,不想道歉不先內部溝通好,倒完歉又公開爆發繼續鬧,當同事的話遇到一點小問題都這樣來一輪還得了。
公德心我倒覺得還好,畢竟他們還知道自己人多,去吃飯前有打去問,應該是不會特別把公物掃光帶走私用,可能會是大方正常使用,不在意會不會造成別人困擾,大約就是之前別的事件有個店員那樣,老闆說店裡東西可以吃就大方吃,沒在注意存量夠不夠營業用
salt2739
不管老闆有沒有說謊,那個總召當同事根本雷包啊。
碰到狀況不應變看有沒有其他方法解決,而是不爽就直接翻桌槓上,到最後是誰要負責收爛攤子?收爛攤子後人家還不會感謝你喔。
bun3437
以後我孩子如果說要念北科大,腿直接打斷
whisky3619
我覺得總召還好欸
我看過更糟糕的人,起碼現在事件到這裡
學生方沒說什麼謊,面對老闆那種操作
學生有那些反應也很正常吧

反而擅長說謊跟帶風向才可怕
尤其你手邊沒東西能自清
你同事只放有利的證據而不是放完整全貌
被搞到離職只是早晚的事
onion3003
看很多人都在意抹黑,但在外面哪有不被抹的,事情大小而已,但如果一點小事都無法吸收,都要搞大只會越搞越麻煩,今天企業看到這樣的應變能力跟聲明,無法肯定你會不會以後也一樣,乾脆避雷也合理
就像這邊 https://images.plurk.com/xDbjl4ZL9zN6jdc2OiOA6.jpg 栽贓抹黑就是看清一個人的時候,現場大鬧也是給別人看清自己的時候,不動聲色的處理完後能跑就跑,避免後續麻煩才是上策
bun4786
目前看一些HR的說法,最不想要的就是總召,危機處理能力根本零,這跟會不會說謊沒有關係。
mousse3773
就像以前公司有可以讓你在家做事報加班,一般同事都偶爾報(因為公司也蠻少加班的),結果有同事拼命報(但他產能也沒特別高或好),之後公司就把這件事取消了呵呵 🙃️
cream4413
whisky3619: 你這種反應就是噗主為什麼要講那麼詳細(知悉老闆有說謊可能)的原因,沒想到還是有人看不懂在討論什麼XD 這並不是一個比較老闆跟學生誰對誰錯誰比較可惡的噗,而是學生面對狀況的處事方式會不會讓你想與之共事,沒有要跟老闆比XDDDD
pigeon4979
whisky3619: 大家在講的是工作上的處事邏輯
就你還在那老闆說話帶風向
knight3652
有這麼嚴重嗎,我覺得就算總召,不要負責公關職都ok吧,處理方法是真的不好就是了,但共事不要接手這一塊都行。日常還是老闆那種講錯話還吞不下去硬拗的人我比較討厭
tuna4415
我覺得主要是店家的問題,不過我不想跟雷包當同事
knight3652
不過同事有這種出頭鳥是沒差,以上司的角度的話,的確可能會討厭這種不聽話的當下屬就是了
tuna4415
老闆還真的滿可怕,有夠會演
pony1076
knight3652:
哪會沒差,同事要幫忙收爛攤子,上司要幫忙擔責任,要我我完全不想要碰上這種當同事
knight3652
tuna4415: 老闆聲明影片我是看到有點不舒服,不過這種應對能力應該算是職場上厲害的吧.....
goat210
職場上多的像是老闆那類的人(不是說你老闆)
mousse3773
knight3652: 要確定這把槍哪天不會對著你喔 www
mousse3773
遇過一個下屬,才在跟他討論工作方式怎麼調整(為了部門合作方便),不是他喜歡的方式就立刻跟大主管回報⋯⋯幸好大主管算理智,結論就是他的東西就都要自己處理別人不幫收尾或修改。
這樣的人就是沒自己喜歡的方式就要大張旗鼓宣示不滿,而不是認真了解工作需求去做調整。
pony1076
說起來,大道老闆那種,反而可能自家員工不會討厭他耶
他人不在現場,是以員工說法+監視器畫面為主要論據說話,對員工來說,是一個會相信員工的老闆
pigeon4979
老闆會演是正常的,畢竟店裡這麼多人要靠他吃飯
演一下等風頭過了繼續營業,員工還能繼續工作

學生那邊連自己學校的安排都捅,就完全是雷到一個極致

工作不可能不發生問題
關鍵是處理的人是把破口填平還是挖大
pigeon4979
可能有人會說啊就學生啊,什麼都不懂是要多會處理
那你就不要代替所有學生以校方學生總召身份發言啊
又愛頂著官方頭銜又不認同校方處置,這還不叫雷包?
tuna4415
完全不覺得老闆這樣是正常
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tuna紅牌一張
本噗不討論老闆
tuna4415
什麼時候有這個規矩的?你要不要列在噗首?
ಠ_ಠ
tuna4415: 昨天有同樣送過紅牌
如果你有認真看討論就知道喔
tuna4415
知道有這種規則我一開始就不會進來了哦
ಠ_ಠ
tuna4415: 那慢走不送喔拜拜
我覺得大家應該也不是很想跟完全不看就進來離題的人討論
pigeon4979
果然是邏輯差不多的才會一直在這種環節打轉
cream8893
以前的人都說年輕人不要一下班就走,加班報什麼加班費,你要跟同事上司去應酬啊,現在年輕人就算被罵草莓族都當屁
現在換成說你被誣陷要吞下去,希望之後這風氣也會改善
tuna4415
那我就直說了,根據噗主紅牌的標準,他的規則不是不能討論老闆,而是不能說老闆的壞話,也就是說這噗偽裝成討論噗,但實際上是風向噗,你一開始寫清楚我也不會故意進來跟你們同溫層碰撞
另外討論學生的行為的時候不把老闆帶進來,是不可能的,因為他們在這個事件裡是對家
pigeon4979
tuna4415: 你真的很雷ㄟ
這噗就是在既成狀況裡討論同事間的自作主張行為會對公司團體造成的實際危害

你還在那邊要是別人不壞壞的話
mousse3773
這噗就是在討論學生的言行,對出社會後在公司的影響⋯⋯硬要進來說老闆壞壞是怎樣 www
pigeon4979
出社會以後集團利益才是正義,尤其是問題層級已經拉到院長/系主任(主管)出面處理的時候
如果你不想為了集團利益吃虧,建議就不要進任何公司行號,不然你不管在哪種公司都會過得很痛苦
egg4399
知道所有人都很討厭這種人(老闆),但是要討論的是後續的處理,不是一直抱怨這人怎樣怎樣的,這人的性格大家都知道了,也沒人喜歡就這樣,阿然後呢?繼續抱怨繼續待在這裡?都知道遇到要跑啊,怎麼脫身啊?
ಠ_ಠ
我設定的本噗討論方向是在這樣的處理模式下
如果這樣的人成為你同事會如何
換置角色大概是
老師=上司
老闆=下包廠商
本噗不是要罵下包廠商有多雷而是同事的處世模式
大部分人都有抓到重點
我就盡量不插手討論就是不希望有人扣帽子歪樓
如果只是想罵老闆我相信很多地方可以滿足tuna
snake9098
想到公司曾經發生的事情
原本跟甲方互相合作互相協調的好好的
結果一個白目同事自己上班想擺爛直接跟甲方起衝突
還大聲的嗆說那些互相並沒有寫在工作契約上你們沒有資格要求我這樣
先不說一個打工仔根本沒看過跟甲方的契約書啦
不曉得是從哪裡幻想出來的內容

公司帶打工仔去道歉,結果打工仔表面上說好,結果到現場又開嗆一波,然後就拍拍屁股人離職了

最後結果是甲方把所有互相都收回去嚴格辦理了
mousse3773
snake9098: 好慘⋯⋯為了打工仔搞到一堆正職 QQ
snake9098
mousse3773: 所以看到這事件學生的行為既視感真的超重的
snake9098
而且更地獄的是,公司同時承接不同甲方的工作,其他甲方聽到後也紛紛取消互相全按照規範嚴格辦理,真的一個人搞死全部人
turtle4925
遇過工讀跑去跟廠商要求便當的,但人家便當是給幫忙處理他們設備的操作人員,而且提供便當不再合約裡面,是他們的心意,順手送一份給我這樣,當下我先把便當給那位工讀請他先離開,本來就已經忙到無法吃,後續還要幫工讀擦屁股,也不敢再讓工讀跟廠商在有任何接觸,其實他直說想吃便當,我請他也行啊,結果跑去跟廠商要是怎樣,害我尷尬到不行還要道歉
cafe5231
工作後,遇上超多都是上下游互相的默契,像是樣品、交期、還有議價等等都是你來我往互相給個方便,要是有白目同事跑來亂讓這些彈性通通收回,光想就很崩潰。
rabbit5668
不想跟這樣的人當同事+1,畢竟每個人都是因為利益去工作的,不是每個人都那麼管別人的正義。再講難聽一點,很多也「只在乎」自己的利益才會那麼大聲,會怎樣害到根本無關的別人也不會管,就是他所謂的正義。
cream4413
tuna4415: 真的有夠好笑XDDD 噗主寫清楚老闆有說謊爭議,就是把熱炒店老闆當成一個外部因素看是公司面對的奸詐客戶還是什麼都好隨便你,只是要討論學生的應對處理方式而已,還是避免不了一堆硬要戰原事件的看不懂跑來亂耶XD
frog801
絕對不會。

我被這種利益至上的暗算過,以前做事時我跟他們說機器是我們的要按照我的方法來,結果他們一直堅持我們學到的就是這樣做呀!堅持不照做,所以我只讓他們做前置作業不准碰機器。

最後機器沒事,我有事,某天我轉手聽到同事討論他們的上司諷刺我沒教他們,害他們事前作業多了一個步驟。

最好笑的事,維修時廠商教過一遍,講解時再教過一遍,他們不顧我感受時我也出言阻止又教一邊,最後還自己在忙碌工作中抽時間弄機器,期間還發生斷電弄錯東西的插曲。

得到卻是這種結果,還因為處理那些都不知道加班幾次想到都不爽,還敢委屈,委屈的是誰啦。
pigeon7471
cream4413: 他應該是從別噗抄的啦!我記得我有看到,別的討論噗底下,被旅人截串,歪去討論這個話題
pigeon7471
ಠ_ಠ: 資訊財金,不是資材,兩個差很多~不要搞混
pigeon7471
也可以想成:老公跟家庭主婦的老婆抱怨「每個月給25500的家用已經很多了,為什麼白飯不夠吃」一樣

這種花小錢,就想當大爺,吃人夠夠的個性,真的是不會想要跟他社交。如果技職的頂校是這個樣子,分數比它低的學校,印象都會受影響
pigeon7471
pie2572: 消費額那麼低,意見還那麼多,店家本來就沒有義務要為他做改變啊。人不可能討好每個人,也沒義務,店家也有過濾奧客的權利
pepper4394
pigeon7471: 這噗沒要討論白飯事件,可以看一下噗首,不要歪樓嗎?
turtle4925
討論白飯對錯的噗那麼多個,特別跑來這邊的理由是什麼啊?就像工作中不會抓重點的同事,一樣很雷
owl6719
不想+1
單純因為本來就沒事卻因為自己情緒搞到場子變火場,這也就算了,後來怎麼看該負責的那個人因為不想被罵,直接把鍋甩到其他人頭上,還把其他可能不那麼想的同儕也拉下來當自己彈藥庫,就覺得這人一定很危險

你可能只因為座位在他旁邊,就變成出包後的藉口,或者變成雷包一員、風評被害。
melon7721
超級不想+1,一定會是雷同事
本來工作大部分都是建立在信賴關係上,不管有沒有理,但你今天把自己的情緒放那麼大,一定會影響到工作的進行啊,光看一個危機公關處理的這麼爛就知道面對工作也是一樣爛…公司可不是營隊唉是要長久經營的,管他是不是被逼去道歉,至少名面上都已經差不多要平息的事情,像學生那樣拍影片又懟回去,為了一時的爽砸了後面的路,哪家公司敢用啊。
而是要作為同事,也是管他學歷好不好講話是不是有理,我寧可跟一個好相處的人又會圓滑處事的人做同事,也不要跟一個只想著自己利益滿嘴道理的高材生做同事。
pitaya138
忽然想到我們公司有提供免費咖啡機,主管還會自掏腰包買零食給大家吃,去年因為疫情公共區域都不開放,故不能使用咖啡機,就有一位同事四處講公司連咖啡都要省,該同事非常愛吃主管買的零食,只要一沒了就會有點酸言酸語怪主管怎麼不買零食、是不是要省錢之類的
ಠ_ಠ
spider137紅牌一張
這不是本噗的討論方向
請自行開新串
mochi5126
不想+1
意氣用事完全沒考慮大局,分不輕事情輕重緩急,這種學生如果出社會後還沒有一點點改變就真的會是全公司裡面最討厭的雷包 (能力不會爛到被公司開除,但論人際在公司絕對會被孤立的那種
toro2424
不想,幾碗多少錢的白飯就記仇大殺四方,以後成為同事如果不小心讓他感覺我虧欠他們一定會被搞
好一點就背地裡說人不是,爛一點就搞小動作弄你
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