ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jul 13, 2023 5:16 AM
53
1
プロセカ
看到有人說真冬最後去住奏家是綁cp
可是我不這麼覺得
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 5:16 AM
真冬要做出更激烈的反抗只有逃家這個選項吧
配合之前瑞希四箱的鋪陳
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 5:16 AM
逃家去住朋友家很普通吧
總不可能在街上遊蕩
真冬可以選擇的朋友家只有奏和繪名
可是繪名家還有其他人在不方便
而且我想不可能長住在那裡
這樣借住朋友家幾天我覺得蠻合理的
沒有刻意綁的感覺
zebra4131
Thu, Jul 13, 2023 5:19 AM
腦中只有CP的人看什麼都CP(包含雷的人
mouse3748
Thu, Jul 13, 2023 5:25 AM
我也覺得不綁(
雖然以她們的作息而言互動時間應該會變多
但真冬主要的社交還是在學校進行的
除非她連學校嘢不去了
bunny6994
Thu, Jul 13, 2023 5:26 AM
我朋友不吃奏真冬(有點雷不到天雷),這期看完是說沒感覺有賣,純純的友情
pony8767
Thu, Jul 13, 2023 5:28 AM
根本不知道瑞希地址先不論
奏跟繪名選怎麼可能跑繪名家
現在是崩潰狀態不是乖寶寶模式ㄟ
aries2995
Thu, Jul 13, 2023 5:30 AM
沒推25也沒吃cp,看到這段劇情覺得是很正常的發展,不太懂為什麼叫綁cp
bacon7102
Thu, Jul 13, 2023 5:30 AM
mouse3748:
真冬連手機都沒有還會上學嗎,假設上學了老師還不把真冬交回給真冬媽嗎
muffin7036
Thu, Jul 13, 2023 5:31 AM
還好 想一想會覺得奏家最適合住
其他人都和家人住 帶一個人回來住超怪
bacon7773
Thu, Jul 13, 2023 5:31 AM
cp黑比cp粉還會摳糖
kitty8108
Thu, Jul 13, 2023 5:33 AM
我是覺得真冬還是會上學啦,他都跟媽媽保證會好好念書了,就算媽媽不接受,他也得先做到才可能繼續說服吧。感覺逃家只是一時情緒潰堤,冷靜下來就會回家了。
queen823
Thu, Jul 13, 2023 5:34 AM
奏家最適合啊 不會打擾到其他人
還會有望月學妹來顧
dog3402
Thu, Jul 13, 2023 5:35 AM
Thu, Jul 13, 2023 5:47 AM
覺得住奏家還蠻合理的,先不說瑞希家根本就不知道地址
想想東雲家還有東雲爸媽跟彰人,這種狀態的真冬難不成要過去人家家裡崩潰給繪名家人看嗎
snake3343
Thu, Jul 13, 2023 5:36 AM
還看到有人說奏都不太會照顧自己了去東雲家比較合理,去奏家就是硬綁
但一般人突然借住正常都會選奏吧,去東雲家那是一整家人欸
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 5:38 AM
遊戲裡的時間應該是在春天
要升年級之前會放兩星期的春假
我想真冬媽應該在這段時間之內就會想辦法叫真冬回家吧
baboon8603
Thu, Jul 13, 2023 5:48 AM
看到這段第一個想到的不是綁cp而是她們經濟來源在哪錢夠不夠兩個人花還有真冬會給房租嗎
nori8293
Thu, Jul 13, 2023 5:50 AM
不覺得有任何CP要素,在那樣的情境下她這個選擇很合理
但這跟我雷這個組合且討厭這個發展沒有任何衝突
sun7250
Thu, Jul 13, 2023 5:50 AM
我覺得很突兀的事
應該可以寫成大家出去外面找
Kaito跟大家報說真冬在公園或是某處崩潰中
然後全員到公園找到真冬
然後至少討論一下去處會比較順一點
二話不說直接跑去別人家我只覺得很問號
而且我覺得依日本人個性跑去別人家應該會知會一聲 所以才覺得直接跑去奏家很奇怪
witch9474
Thu, Jul 13, 2023 5:50 AM
住奏家本來就不奇怪啊而且感覺まふゆ冷靜下來應該還是得回家吧,他也知道一直待在那邊也不是辦法
有些cp廚/黑好像一副覺得只要去對方家就等於同居滾床浪漫展開啊?
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 5:51 AM
奏在爸爸沒有收入的情況下都活那麼久還能請穗波來幫忙打理家事
經濟來源應該不會有問題吧
況且短期住一兩個星期應該還好?
房租我覺得不太可能
一般去朋友家
避難
住幾天應該不會付房租吧
我覺得會把這次劇情當作綁cp的人是不是都覺得真冬會長期住在奏家
可是感覺就不可能住很久啊
bagel4002
Thu, Jul 13, 2023 5:52 AM
snake3343: 其實我不懂吵說去繪名家比較合理的
我以為現在25其他人都不想自己推看版成為下個被借的
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 5:53 AM
sun7250: 真冬那時候崩潰而且手機壞掉還下大雨
沒想到可以利用
不知道怎麼跑出來的
Kaito通知其他人我覺得可以接受
sun7250
Thu, Jul 13, 2023 5:54 AM
論真冬住哪顯然是奏家的確比較合理沒錯啦(瑞希跟繪名家都有其他家人比較不合適)
只是穗波媽媽要怎麼圓又是另一個問題
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 6:00 AM
ಠ_ಠ - #プロセカ 還沒看劇情先問一下,這次進展怎麼樣 還是沒進展繼續原地踏步
穗波的部分這噗裡面有旅人提到地圖小對話
在穗波來的時候真冬會去世界
至於食量變大穗波可能會覺得最近奏都有準時吃東西很欣慰(?
sun7250
Thu, Jul 13, 2023 6:11 AM
先說我是吃K雪對家
住一起這部分沒踩到雷反而覺得這樣寫的話住奏家的確比較合理
主要是真冬直接跑去奏家就算了
Kaito跟奏說你對他(真冬)來說是必要的被這一段雷到了
奏對真冬是必要(X)
25全員對真冬是必要的(O)
雷到原因是我相信25全員都很努力想要幫助真冬
但為什麼只有奏是必要的
baboon8603
Thu, Jul 13, 2023 6:23 AM
sun7250: 這段我倒是不同解讀,因為說話對象只有奏所以自然說的是「妳」是必要的,而且大哥其實也沒否定其他人是不需要的啊
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 6:25 AM
sun7250: 旅人指的是第八章最後Kaito叫奏去外面接真冬那段吧
我覺得以上下文情境來說
Kaito的意思是「對『現在』跑到奏家門口的真冬,奏『現在的』的安慰是必要的」
指的是當下的情境
假如今天真冬真的跑去繪名家
我想Kaito在通知繪名的時候也會說同樣的話
並不是只25其他人不必要
而是以當下的情境來說真冬都跑到奏家門口了當然是奏先負責安慰她
baboon8603
Thu, Jul 13, 2023 6:25 AM
打錯了,是大哥沒否定其他人是必須的這點,我個人傾向是這句話只說了奏是必須的而已,並沒有說其他人
muffin7036
Thu, Jul 13, 2023 6:29 AM
sun7250: 沒特別吃25CP所以應該不會雷
那段單純覺得是真冬到奏家門口了
KAITO只是打電話叫奏去幫開門而已
sun7250
Thu, Jul 13, 2023 6:29 AM
所以才說「直接」跑去奏家這部分
編劇這樣寫就很容易覺得是在綁
而且大家在他處一起找到真冬不覺得更有團魂感嗎
大哥也可以順勢說出你們對真冬來說是必要的
聽起來很帥欸
baboon8603
Thu, Jul 13, 2023 6:32 AM
sun7250:
這樣寫有種下一秒真冬就會在大家的幫助下重新振作起來並同時決定要和媽媽正式宣戰開團的感覺,不過我喜歡,塔塔開!
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 6:33 AM
sun7250: 這樣的劇情安排也不錯
如果這樣寫我會蠻喜歡的
只是想表達目前的寫法我覺得也覺得可以
muffin7036
Thu, Jul 13, 2023 6:34 AM
這樣變好熱血 我要看到血流成河
bunny547
Thu, Jul 13, 2023 6:51 AM
還好沒有這樣寫我不喜歡這種展開
loquat7387
Thu, Jul 13, 2023 7:15 AM
先表明算是かなまふ黑
考慮到家庭情況確實去奏家是最合適的
但是劇情就這樣斷在這裡、另外兩個成員在剩下的活動劇情完全神影
bagel4002
Thu, Jul 13, 2023 7:26 AM
這次箱活奏繪名瑞希台詞都差不多
少
只是結尾去了奏家看起來對奏的部份印象比較多
wizard486
Thu, Jul 13, 2023 7:33 AM
路過,決定進來說個幾句(?)
我個人也認同噗主的說法,認為官方這次這樣寫不算在綁
很多人問為什麼不去繪名或瑞希家,個人覺得是因為:繪名家還有其他家人,真冬目前的精神狀態不足以支撐她繼續保持營業模式,而瑞希家在哪裡真冬其實也不知道,這樣一來選項就只剩去過並且家裡沒其他人的奏家了,個人覺得奏是真冬在25時第一個認識的人(也就是所謂的認識最久的人),真冬在離家出走之後選擇去奏家也很合理
而且真冬的精神狀態感覺逃走之後第一個時間只能想到奏吧,搞不好移動到奏家也是在無意識的狀態下往那個方向走,所以Kaito才出來叫奏去找她
不然真的要賣的話幹嘛不直接寫真冬直達奏家敲他家門
almond2258
Thu, Jul 13, 2023 7:41 AM
loquat7387: 走毒親線的時候就這樣了
繪三箱開始輪流2+2到瑞希四箱,這次是真冬ban主要寫真冬跟她媽媽的衝突(真冬主ban沒問題)
我覺得三個人都有做出行動想要幫忙,要說另外兩個神隱其實大家戲份差不多
mint3263
Thu, Jul 13, 2023 7:55 AM
奏推只覺得之後奏出箱活或混活可能都會和真冬一起,很崩潰而已
mint3263
Thu, Jul 13, 2023 8:01 AM
不吃任何CP但偶爾看CB的奏單推想看奏和別團互動,也希望箱活可以講更多自己的事,但感覺接下來會事與願違
mule9558
Thu, Jul 13, 2023 8:04 AM
樓上的奏推可以帶上我這個繪名推,我已經覺得我還在坑內的時間可能看不到奏和繪名的自己故事線的進展了
,其實我自己在自己朋友圈裡是沒有看到很多人說去奏家是綁啦,比較多是覺得自己推的努力和關心並沒有被看見,當然內心也知道她不是會對這種事情追求回報的人,但還是心疼自己推角而已
rum8162
Thu, Jul 13, 2023 8:22 AM
說努力和關心沒被看見感覺有點誇張了
前面跟媽媽對峙時まふゆ也有想到繪名呀,只是在崩潰狀態選擇去獨居的朋友家,不能說她沒感受到其他朋友的關心吧
pony8767
Thu, Jul 13, 2023 8:29 AM
最一開始幫真冬上反抗buff的人就是繪名ㄋㄟ 對峙時不是還特別回憶一次三人+蔥的buff嗎
mule9558
Thu, Jul 13, 2023 8:29 AM
說的是跑出去找真冬還撲空,甚至人家也根本不知道這件事,當然知道這不會是他們任何人的錯,但就會心疼自己推沒錯啊(?
beer2815
Thu, Jul 13, 2023 8:43 AM
看到有一個說法是因為媽媽只認識奏所以連續兩天一直在說奏不好的話,真冬有可能也是逆反心理跑奏家證明媽媽講的不對
camel201
Thu, Jul 13, 2023 8:43 AM
當下跑去奏家躲一夜是合理,但是之後要寫成定居感覺蠻難合理的,
所以就是要再找哪個衰鬼的活來寫啦
camel201
Thu, Jul 13, 2023 8:46 AM
然後同樣是繪名推,說自己推的努力跟關心都沒被看見什麼的有點太誇張了啦,真冬哪有漏想到繪名,而且明明去奏家跟她當時錯過真冬都是合情合理的發展,哪來她被無視的說法。我比較在意什麼時候真的能寫到她本人的劇情就是了呵呵
puppy7879
Thu, Jul 13, 2023 8:46 AM
雷這對,但是對去奏家的劇情發展不覺得是在綁CP
parrot8031
Thu, Jul 13, 2023 8:48 AM
而且不只道跑去奏家這個狀況會持續幾箱,我自己可能頂多接受就一箱的時間吧,所以下一個不知道是奏箱還是繪名箱的箱活大概率又要被獻祭了,
但官方想暫時擺著真冬這問題不管就又是另一回事了,應該不會吧
baboon8603
Thu, Jul 13, 2023 9:03 AM
如果是現實的話說不定真的會同居+家長直接去警局報案之類的
但正因為是故事感覺反而不會這樣寫,太難收了
而且感覺會上新聞變成學校名人
wasabi4133
Thu, Jul 13, 2023 9:13 AM
真冬原本就學校名人了吧
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 9:17 AM
前幾天看到有別的旅人覺得可以乾脆跳箱
在奏 繪名四箱之前直接真冬五箱
我覺得機率超級低
但是如果再多個八章講一下真冬回家的過程
總比再拿其他人的箱活來延續真冬的故事
sesame8272
Thu, Jul 13, 2023 10:42 AM
Thu, Jul 13, 2023 10:44 AM
其實我覺得真冬以人物的個性來說選擇去奏家合理,或者是說就算知道瑞希家跟繪名家的她也不會選擇去繪名家。畢竟上次瑞希四箱被繪名說了再不做出改變就會喪失自我,然後就說但是她很害怕就下線了,覺得她應該很害怕繪名再說讓她內心對媽媽的信任動搖的內容。再加上這次雖然向媽媽說出自己的心情,但她媽哭的時候她還是怪在自己頭上,搞不好還會覺得迷子活開始就跟她說她媽不正常,花了繪三箱一整話跟她談家庭問題,然後在瑞希四箱再跟她喊話一次的繪名給她的建議是錯的,但她也沒辦法承受媽媽那邊給的壓力,很自然就會往只給她溫暖讓她可以暫時忘掉一切不用面對問題的奏家跑
puma9283
Thu, Jul 13, 2023 10:47 AM
看吵綑綁的cp粉崩潰就是爽🤭怎麼不說前面真冬跑去繪名家那也是綑綁?怎麼不說真冬翹補習班和瑞希去運動中心玩是綑綁?反正有些cp粉都會為自己喜歡的cp找理由。
queen823
Thu, Jul 13, 2023 10:48 AM
我支持カイ真冬 不准拆不准逆
onion6780
Thu, Jul 13, 2023 10:54 AM
覺得很綁
主要就是像上面說的那樣,在知道自己離家出走且沒有任何收入來源的情況下,會選擇直接跑到別人家,本身就是一件很沒禮貌的事,雖然崩潰當下也不會在意禮不禮貌,但這也代表當時的情緒無法仔細思考,當然也不會像上面說的一樣避免麻煩找獨居的人,這種情緒下十之八九都是找自己最信任的人,而不是以麻煩到人的程度來選擇吧。
綜上,真冬直接跑去找奏在我眼裡就是綁CP
onion6780
Thu, Jul 13, 2023 10:55 AM
離家出走之後直接跑到別人家的劇情我只在蠟筆小新看到過
pea37
Thu, Jul 13, 2023 11:02 AM
當一段劇情一般玩家都沒感覺到有什麼問題,只有不喜歡這對cp的人在喊捆綁,通常就可以知道是誰的問題了
ant9256
Thu, Jul 13, 2023 11:25 AM
Thu, Jul 13, 2023 11:32 AM
onion6780: 那不然是要真冬跑一跑分成三個奏瑞繪家各住一個是嗎,還是說去繪家住你就不會跳出來說綁了。
不是K雪粉,需要我也可以提供本帳給鑑定,吃かなみず和かなほな或25任意兩人搭,不覺得綁。
ant9256
Thu, Jul 13, 2023 11:35 AM
Thu, Jul 13, 2023 11:36 AM
然後離家出走不去找朋友不然找誰?日本我是不知道有沒有QTime這種學生長住也沒負擔(經濟上)的地方,但就算有まふゆ知道的可能性也很低吧,畢竟環境就亂。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 11:40 AM
就算要去QTime那種地方
真冬當時奪門而出應該身上根本沒有錢吧
到處閒晃可能還會被警察關心
bacon7102
Thu, Jul 13, 2023 11:50 AM
有沒有一種可能離家出走這劇情出現在4+遊戲就有很多爭議,更別說這遊戲玩的10代占了一大半
ant9256
Thu, Jul 13, 2023 12:27 PM
Thu, Jul 13, 2023 12:27 PM
樓上洋蔥提的蠟筆小新都有離家出走情節,最近還有一部普遍級的鈴芽不告知家長具體事由滿日本亂跑,怎麼會覺得這個情節本身會是多大的問題......(單以離家出走而言
walnut1354
Thu, Jul 13, 2023 12:33 PM
超雷這對,但已經不在意她到底去誰家,不想再去在意官方到底有沒有綁,倒是mfy感謝了奏感謝了瑞希卻沒有提到姐這點,身為繪名推很心疼…🫠
banana6464
Thu, Jul 13, 2023 1:09 PM
我先說我認為綁的看法
繪名家跟奏家是同個方向 (這個同方向是瑞希自己說過的)
在腦袋混亂的情況下真冬根本只是在外面四處遊蕩 沒有打算要去誰家
而且是kaito說需要奏她這一點就是在綁
真冬並非站在奏家門外 而是kaito叫奏去找後才找到的好嗎?而不是一開門就看到真冬就在門口站著等人開門 都指定人來找這樣還不叫綁?
walnut1354
Thu, Jul 13, 2023 1:17 PM
banana6464: 同感,我也覺得是大哥的話讓人比較不能接受
camel201
Thu, Jul 13, 2023 1:58 PM
同樣是蔬果,香蕉的論證比洋蔥合理多了
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 2:24 PM
banana6464: 了解旅人的意思了
我又重複看了幾次那個段落
奏是四處張望才找到真冬(live2D的演出
但具體對於真冬到底走到哪裡沒有很清楚地描寫
我一直想說是真冬已經站在奏的家門口
抱歉 看來我自己也沒有完全弄清楚劇情
確實對於kaito特別告訴奏真冬需要她這點
會讓有些人覺得綁cp是可以理解的
baboon8603
Thu, Jul 13, 2023 3:49 PM
想來想去還是真冬需要奏的曲子來拯救這個創始設定的鍋,太容易變成綁cp了
如果條件設寬一點(需要創作或音樂來拯救)感覺都會好很多
almond2258
Thu, Jul 13, 2023 4:05 PM
baboon8603: 其實就算是這個設定好了,也可以寫成奏在作曲的過程慢慢發現自己和音樂的關係。我喜歡作曲,如果寫出來的曲子還能拯救別人就太好了,跟我不能不作曲,能拯救人的曲子才有意義是不同而且需要探討的概念
almond2258
Thu, Jul 13, 2023 4:05 PM
但看來寫手目前是無法駕馭這些的狀態
ಠ_ಠ
Thu, Jul 13, 2023 4:10 PM
almond2258: 你講的「因為喜歡作曲而順便拯救他人」不夠詛咒
不夠格加入25
我其實蠻喜歡奏這個扭曲的設定
覺得有很多可以發揮的地方
包括她如何放過自己還有和爸爸後續的相處
但是顯然目前很難處理奏的劇情
almond2258
Thu, Jul 13, 2023 4:25 PM
ಠ_ಠ: 我的意思是奏現在正是因為詛咒的原因拼命作曲,她自己到底喜不喜歡音樂還有不是為了別人能為自己作曲嗎?都是可以寫的
我也喜歡奏扭曲的這個地方XD
sun7250
Thu, Jul 13, 2023 5:00 PM
baboon8603: 其實目前幾期來說真冬光是見到25成員就能感受到心裡很溫暖 或許已經不只是作曲可以拯救了
almond2258
Thu, Jul 13, 2023 5:13 PM
說到真冬的改變,我一直覺得官方寫手詞彙能不能用的豐富一點
雖然真冬不知道那是什麼情緒,但她也是學年第一欸
她有很多詞可以形容未知的感情吧,像是心中的雪好像融化了之類的
不是只能寫感覺冷冷的、暖暖的
goose8415
Fri, Jul 14, 2023 6:08 AM
這點倒覺得還好,可能就是想表達真冬真的不知道那是什麼感情吧,如果能形容出來就至少能定義成「像融雪一樣的感情」
藍色窗簾一下就是,真冬連「冷冷的」、「暖暖的」感情像「什麼」一樣都不知道,只有最基本的感知能力,所以才會徬徨無助?
sesame8272
Fri, Jul 14, 2023 6:29 AM
同意almond 的說法,除了學年第一之外她還是25裡寫詞的
難不成25的歌詞都是冷冷的暖暖的
camel201
Fri, Jul 14, 2023 9:18 AM
其實是因為一般日常對話中不會用一大堆有的沒的比喻啦
sun7250
Fri, Jul 14, 2023 9:20 AM
camel201:
也是啦
tiger1303
Thu, Jul 20, 2023 6:59 PM
覺得在吵這個真的有點雙標阿…前幾次不同人的箱活也都有服務CP的劇情,老實講比起隔壁那樣普羅已經是算比較均衡的了
還有這次結活live真冬直接叫住瑞希跟他說謝謝他指引給了一個逃走的選項,阿我就不知道這些雙標的有沒有把這些看進去了拉
或是沒看live
sun7250
Fri, Jul 21, 2023 1:02 AM
tiger1303: 這根本不能比吧(?)
tiger1303
Fri, Jul 21, 2023 8:04 AM
sun7250: 劇情發展也有想到其他成員阿,最後要逃跑的時候還是呼應想起上一次瑞希箱瑞希所說的話,就是「逃跑」這個建議深深的影響了她決定要做出選擇,不清楚你的「不能比」是哪方面
明明都有給每個成員帶來給她的影響,最後於理以她現在能去的居場所選擇跑去找奏又怎麼了
sun7250
Fri, Jul 21, 2023 8:13 AM
tiger1303: 雖然有點看不懂你在打什麼 於理以不知道是哪一個國度用的詞
既然你都有提到LIVE了 對於聚光燈只打在K雪身上不覺得很奇怪嗎
你也說了啊其他成員都有帶給真冬影響要打光怎麼不全員一起打
現在已經不是在以CP的角度去看待
而是以箱推的角度去看了
tiger1303
Fri, Jul 21, 2023 8:14 AM
說回你在意的Kaito那句台詞好了
那句「お前は必要としてる」在日文語句的意思明明就是 她需要你 這樣的意思而已
日文的必要語意不是直接等於中文的必要耶
直接翻 奏這個人對真冬是必要的 在語感上不對吧已經過譯了
tiger1303
Fri, Jul 21, 2023 8:16 AM
sun7250: 沒有阿我從頭到尾都在講這次劇情
於理 以他現在 這樣分段可以了嗎,我並不覺得我的中文能力有任何問題
sun7250
Fri, Jul 21, 2023 8:17 AM
tiger1303:
邏輯好跳喔 不是在說LIVE的事情嗎
tiger1303
Fri, Jul 21, 2023 8:19 AM
sun7250: 我在講的是瑞希多次的逃跑論影響,重點又不是在講live,你這樣就要說人邏輯跳那我大概就回到這裡了因為討論無法繼續就只剩下抓別人明明沒問題的語病
sun7250
Fri, Jul 21, 2023 8:44 AM
tiger1303: 我這樣說好了
瑞希的逃走劇情的確在本次有影響
所以真冬在LIVE公開點讚這件事情是情有可原的
但真冬跑出去遊蕩 大哥「指定」奏跑出去找真冬
這一部分除了官方在賣CP福利我找不到其他原因了
sun7250
Fri, Jul 21, 2023 8:57 AM
也許你可以說他們比較早認識羈絆比較深
但不可否認瑞希跟繪名也有在真冬的事情上面盡心盡力
所以對於大哥後面「只」指定奏這一點就顯得很沒辦法接受了
因此請不要說看完LIVE明明瑞希也有被點名還覺得官方在綁這件事是雙標仔
因為根本兩回事
tiger1303
Fri, Jul 21, 2023 12:59 PM
所以我才覺得糾結在「只指定」奏找人這點很奇怪阿,排除法真冬根本不知道瑞希家、繪名家裡有其他家人不方便,就剩下奏,而且前面也有全部成員出動找人沒找到的過程,要說都不給其他成員帶給真冬的影響也沒有吧,這些前面也很多人討論提到
這次劇情就是完全的聚焦在真冬問題和改變,還有25的團魂,特別糾結的話要不要思考下是不是自己心裡過不去嗎
心裡的坎過不去但別人覺得這段發展沒什麼大問題的時候我們就是平行線拉,不是在這邊嗆人什麼哪個國度用的詞、邏輯跳,我還以為於情、於理是一般常用中文詞彙原來不是喔?
從頭到尾都在講劇情的事,live上的互動也是劇情延伸根本沒扯MV還要被嗆邏輯跳,整個是有夠問號,MV問題去隔壁吵阿我對MV也沒什麼好護的
如果基本討論尊重沒有,那真的是沒有什麼tag我討論的必要餒
sun7250
Fri, Jul 21, 2023 1:33 PM
tiger1303: 真不知道前面理性討論是誰先開地圖砲雙標仔的,要他人尊重自己也要注意用詞吧?而且根本沒有人把於情於理一句成語分開成兩個詞彙來使用的吧?
再說了,您好像忽略我說過的去奏家以劇情邏輯來說很合理,但卻缺少團內平衡感,他們是一個"團隊"這種不是更應該強調整個團隊的羈絆感嗎?但卻在最重要的時刻僅只有隊內兩人,SEGA這樣寫本來就很容易讓人誤會
最後如果希望他人能尊重您,也希望您的言語也能帶給人尊重唷!
tiger1303
Fri, Jul 21, 2023 1:43 PM
沒有看過拆開使用的話那您可以多看一些書本上的例子,這邊不打算講什麼國文小教室😉
一開始地圖砲引起您不適這點是我說過頭了抱歉,但我並沒有tag任何人指定誰是雙標仔所以不用對號入座,這邊指的雙標當然是指偏激在到處引起爭端的人,您如果只是單純不滿這部分描寫不是偏激那類型的人自然也不是在說您,如果想繼續吵其實不用再tag我
sun7250
Fri, Jul 21, 2023 2:01 PM
我主張的就只是SEGA其實可以寫真冬跑出去遊蕩的事讓瑞希、繪名、奏知道,但偏偏只讓奏知道我是真沒想到除了硬綁以外的原因
關於您提到的LIVE中真冬對瑞希點讚謝謝,這個自己並沒有GET到也沒看到有關此舉動有CP感的相關討論
因此總結來說您所提到的"還有這次結活live真冬直接叫住瑞希跟他說謝謝他指引給了一個逃走的選項,阿我就不知道這些雙標的有沒有把這些看進去了拉或是沒看live"
這一段跟覺得吵奏真冬很綁有什麼相關聯性,應該說為何需要吵這個?
若是您能解答就在好不過了
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看到有人說真冬最後去住奏家是綁cp
可是我不這麼覺得
配合之前瑞希四箱的鋪陳
總不可能在街上遊蕩
真冬可以選擇的朋友家只有奏和繪名
可是繪名家還有其他人在不方便
而且我想不可能長住在那裡
這樣借住朋友家幾天我覺得蠻合理的
沒有刻意綁的感覺
雖然以她們的作息而言互動時間應該會變多
但真冬主要的社交還是在學校進行的
除非她連學校嘢不去了奏跟繪名選怎麼可能跑繪名家
現在是崩潰狀態不是乖寶寶模式ㄟ
真冬連手機都沒有還會上學嗎,假設上學了老師還不把真冬交回給真冬媽嗎其他人都和家人住 帶一個人回來住超怪
還會有望月學妹來顧想想東雲家還有東雲爸媽跟彰人,這種狀態的真冬難不成要過去人家家裡崩潰給繪名家人看嗎
但一般人突然借住正常都會選奏吧,去東雲家那是一整家人欸
要升年級之前會放兩星期的春假
我想真冬媽應該在這段時間之內就會想辦法叫真冬回家吧
但這跟我雷這個組合且討厭這個發展沒有任何衝突應該可以寫成大家出去外面找
Kaito跟大家報說真冬在公園或是某處崩潰中
然後全員到公園找到真冬
然後至少討論一下去處會比較順一點
二話不說直接跑去別人家我只覺得很問號
而且我覺得依日本人個性跑去別人家應該會知會一聲 所以才覺得直接跑去奏家很奇怪有些cp廚/黑好像一副覺得只要去對方家就等於同居滾床浪漫展開啊?
經濟來源應該不會有問題吧
況且短期住一兩個星期應該還好?
房租我覺得不太可能
一般去朋友家
避難住幾天應該不會付房租吧我覺得會把這次劇情當作綁cp的人是不是都覺得真冬會長期住在奏家
可是感覺就不可能住很久啊
我以為現在25其他人都不想自己推看版成為下個被借的
沒想到可以利用
不知道怎麼跑出來的Kaito通知其他人我覺得可以接受只是穗波媽媽要怎麼圓又是另一個問題
在穗波來的時候真冬會去世界
至於食量變大穗波可能會覺得最近奏都有準時吃東西很欣慰(?
住一起這部分沒踩到雷反而覺得這樣寫的話住奏家的確比較合理
主要是真冬直接跑去奏家就算了
Kaito跟奏說你對他(真冬)來說是必要的被這一段雷到了
奏對真冬是必要(X)
25全員對真冬是必要的(O)
雷到原因是我相信25全員都很努力想要幫助真冬
但為什麼只有奏是必要的
我覺得以上下文情境來說
Kaito的意思是「對『現在』跑到奏家門口的真冬,奏『現在的』的安慰是必要的」
指的是當下的情境
假如今天真冬真的跑去繪名家
我想Kaito在通知繪名的時候也會說同樣的話
並不是只25其他人不必要
而是以當下的情境來說真冬都跑到奏家門口了當然是奏先負責安慰她
那段單純覺得是真冬到奏家門口了
KAITO只是打電話叫奏去幫開門而已
編劇這樣寫就很容易覺得是在綁
而且大家在他處一起找到真冬不覺得更有團魂感嗎大哥也可以順勢說出你們對真冬來說是必要的聽起來很帥欸這樣寫有種下一秒真冬就會在大家的幫助下重新振作起來並同時決定要和媽媽正式宣戰開團的感覺,不過我喜歡,塔塔開!如果這樣寫我會蠻喜歡的
只是想表達目前的寫法我覺得也覺得可以
考慮到家庭情況確實去奏家是最合適的
但是劇情就這樣斷在這裡、另外兩個成員在剩下的活動劇情完全神影
少只是結尾去了奏家看起來對奏的部份印象比較多
我個人也認同噗主的說法,認為官方這次這樣寫不算在綁
很多人問為什麼不去繪名或瑞希家,個人覺得是因為:繪名家還有其他家人,真冬目前的精神狀態不足以支撐她繼續保持營業模式,而瑞希家在哪裡真冬其實也不知道,這樣一來選項就只剩去過並且家裡沒其他人的奏家了,個人覺得奏是真冬在25時第一個認識的人(也就是所謂的認識最久的人),真冬在離家出走之後選擇去奏家也很合理
而且真冬的精神狀態感覺逃走之後第一個時間只能想到奏吧,搞不好移動到奏家也是在無意識的狀態下往那個方向走,所以Kaito才出來叫奏去找她
不然真的要賣的話幹嘛不直接寫真冬直達奏家敲他家門繪三箱開始輪流2+2到瑞希四箱,這次是真冬ban主要寫真冬跟她媽媽的衝突(真冬主ban沒問題)
我覺得三個人都有做出行動想要幫忙,要說另外兩個神隱其實大家戲份差不多
樓上的奏推可以帶上我這個繪名推,我已經覺得我還在坑內的時間可能看不到奏和繪名的自己故事線的進展了,其實我自己在自己朋友圈裡是沒有看到很多人說去奏家是綁啦,比較多是覺得自己推的努力和關心並沒有被看見,當然內心也知道她不是會對這種事情追求回報的人,但還是心疼自己推角而已前面跟媽媽對峙時まふゆ也有想到繪名呀,只是在崩潰狀態選擇去獨居的朋友家,不能說她沒感受到其他朋友的關心吧
所以就是要再找哪個衰鬼的活來寫啦但官方想暫時擺著真冬這問題不管就又是另一回事了,應該不會吧但正因為是故事感覺反而不會這樣寫,太難收了
而且感覺會上新聞變成學校名人真冬原本就學校名人了吧在奏 繪名四箱之前直接真冬五箱
我覺得機率超級低
但是如果再多個八章講一下真冬回家的過程
總比再拿其他人的箱活來延續真冬的故事
主要就是像上面說的那樣,在知道自己離家出走且沒有任何收入來源的情況下,會選擇直接跑到別人家,本身就是一件很沒禮貌的事,雖然崩潰當下也不會在意禮不禮貌,但這也代表當時的情緒無法仔細思考,當然也不會像上面說的一樣避免麻煩找獨居的人,這種情緒下十之八九都是找自己最信任的人,而不是以麻煩到人的程度來選擇吧。
綜上,真冬直接跑去找奏在我眼裡就是綁CP
不是K雪粉,需要我也可以提供本帳給鑑定,吃かなみず和かなほな或25任意兩人搭,不覺得綁。
真冬當時奪門而出應該身上根本沒有錢吧
到處閒晃可能還會被警察關心
有沒有一種可能離家出走這劇情出現在4+遊戲就有很多爭議,更別說這遊戲玩的10代占了一大半繪名家跟奏家是同個方向 (這個同方向是瑞希自己說過的)
在腦袋混亂的情況下真冬根本只是在外面四處遊蕩 沒有打算要去誰家
而且是kaito說需要奏她這一點就是在綁
真冬並非站在奏家門外 而是kaito叫奏去找後才找到的好嗎?而不是一開門就看到真冬就在門口站著等人開門 都指定人來找這樣還不叫綁?
我又重複看了幾次那個段落
奏是四處張望才找到真冬(live2D的演出
但具體對於真冬到底走到哪裡沒有很清楚地描寫
我一直想說是真冬已經站在奏的家門口
抱歉 看來我自己也沒有完全弄清楚劇情
確實對於kaito特別告訴奏真冬需要她這點
會讓有些人覺得綁cp是可以理解的
如果條件設寬一點(需要創作或音樂來拯救)感覺都會好很多
不夠格加入25
我其實蠻喜歡奏這個扭曲的設定
覺得有很多可以發揮的地方
包括她如何放過自己還有和爸爸後續的相處
但是顯然目前很難處理奏的劇情
我也喜歡奏扭曲的這個地方XD
雖然真冬不知道那是什麼情緒,但她也是學年第一欸
她有很多詞可以形容未知的感情吧,像是心中的雪好像融化了之類的
不是只能寫感覺冷冷的、暖暖的藍色窗簾一下就是,真冬連「冷冷的」、「暖暖的」感情像「什麼」一樣都不知道,只有最基本的感知能力,所以才會徬徨無助?
難不成25的歌詞都是冷冷的暖暖的其實是因為一般日常對話中不會用一大堆有的沒的比喻啦也是啦還有這次結活live真冬直接叫住瑞希跟他說謝謝他指引給了一個逃走的選項,阿我就不知道這些雙標的有沒有把這些看進去了拉
或是沒看live明明都有給每個成員帶來給她的影響,最後於理以她現在能去的居場所選擇跑去找奏又怎麼了
既然你都有提到LIVE了 對於聚光燈只打在K雪身上不覺得很奇怪嗎
你也說了啊其他成員都有帶給真冬影響要打光怎麼不全員一起打
現在已經不是在以CP的角度去看待
而是以箱推的角度去看了
那句「お前は必要としてる」在日文語句的意思明明就是 她需要你 這樣的意思而已
日文的必要語意不是直接等於中文的必要耶
直接翻 奏這個人對真冬是必要的 在語感上不對吧已經過譯了
於理 以他現在 這樣分段可以了嗎,我並不覺得我的中文能力有任何問題
邏輯好跳喔 不是在說LIVE的事情嗎瑞希的逃走劇情的確在本次有影響
所以真冬在LIVE公開點讚這件事情是情有可原的
但真冬跑出去遊蕩 大哥「指定」奏跑出去找真冬
這一部分除了官方在賣CP福利我找不到其他原因了
但不可否認瑞希跟繪名也有在真冬的事情上面盡心盡力
所以對於大哥後面「只」指定奏這一點就顯得很沒辦法接受了
因此請不要說看完LIVE明明瑞希也有被點名還覺得官方在綁這件事是雙標仔
因為根本兩回事
這次劇情就是完全的聚焦在真冬問題和改變,還有25的團魂,特別糾結的話要不要思考下是不是自己心裡過不去嗎
心裡的坎過不去但別人覺得這段發展沒什麼大問題的時候我們就是平行線拉,不是在這邊嗆人什麼哪個國度用的詞、邏輯跳,我還以為於情、於理是一般常用中文詞彙原來不是喔?
從頭到尾都在講劇情的事,live上的互動也是劇情延伸根本沒扯MV還要被嗆邏輯跳,整個是有夠問號,MV問題去隔壁吵阿我對MV也沒什麼好護的
如果基本討論尊重沒有,那真的是沒有什麼tag我討論的必要餒
再說了,您好像忽略我說過的去奏家以劇情邏輯來說很合理,但卻缺少團內平衡感,他們是一個"團隊"這種不是更應該強調整個團隊的羈絆感嗎?但卻在最重要的時刻僅只有隊內兩人,SEGA這樣寫本來就很容易讓人誤會
最後如果希望他人能尊重您,也希望您的言語也能帶給人尊重唷!
一開始地圖砲引起您不適這點是我說過頭了抱歉,但我並沒有tag任何人指定誰是雙標仔所以不用對號入座,這邊指的雙標當然是指偏激在到處引起爭端的人,您如果只是單純不滿這部分描寫不是偏激那類型的人自然也不是在說您,如果想繼續吵其實不用再tag我
關於您提到的LIVE中真冬對瑞希點讚謝謝,這個自己並沒有GET到也沒看到有關此舉動有CP感的相關討論
因此總結來說您所提到的"還有這次結活live真冬直接叫住瑞希跟他說謝謝他指引給了一個逃走的選項,阿我就不知道這些雙標的有沒有把這些看進去了拉或是沒看live"
這一段跟覺得吵奏真冬很綁有什麼相關聯性,應該說為何需要吵這個?
若是您能解答就在好不過了