lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 8:14 AM
Wed, Jul 12, 2023 8:33 AM
252
554
比白飯之亂嚴重一萬倍的事件來了：板橋寶仁幼兒園餵毒案，園長、離職老師等9人都不起訴處分
快訊／板橋幼兒園餵藥案今偵結！ 園長、教師等9人「全不起訴」 | ETtoday社會新聞 | ETtod...
『新北檢6月29日公布36位受檢學童的檢驗結果，36人均未檢出「巴比妥類藥物」、「苯二氮平類藥物」，12日偵結此案，包括彭姓園長以及已離職的趙姓教師在內共9人，均給予不起訴處分』
如果hoho選上，各位都可能是下一個恩恩、被餵毒的小朋友、或恩恩爸、或被餵毒的小朋友的父母。
然後他同黨都可以輕鬆脫罪，罪過都推給受害者
掰噗~
@baipu
說
Wed, Jul 12, 2023 8:14 AM
息怒息怒 ＠口＠
機器狼🏞️日月潭旅行回顧
@KMN_BOT
說
Wed, Jul 12, 2023 8:14 AM
可能喔汪 ( ･ิω･ิ)
芋頭涼丸
@seethegood
Wed, Jul 12, 2023 8:15 AM
已經拖沓到沒結果了呀。
然後那些藥哪來的？成了懸案一枚。
千山萬水
@dongxo666
Wed, Jul 12, 2023 8:25 AM
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 8:27 AM
新北市應該追查而未查的：
1.小朋友在長庚醫院檢出的巴比妥鹽的來源。即便不是在寶仁幼兒園被餵毒
我覺得100%是
，也必須追出毒品進入小孩體內的途徑，以及毒品來源。否則就是市衛生局和新北地檢署的失職。
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 8:27 AM
2.寶仁幼兒園所屬的吉的堡集團，在汐止也有家長投訴小孩被餵食苯二氮平類藥物，市教育局必須介入園方的教育管理，若有不當即給予重罰，糾正不肖業者，以對新北市的學童與家長負責。
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 8:29 AM
該做的事都沒做，新北地檢署就急著偵結不起訴。
看起來更像在包庇不肖業者、吃案了呢
francesp
@francesp
Wed, Jul 12, 2023 8:31 AM
這案偵結動作超快啊…
玄羽||每天揉鼠球
@vm06m3
Wed, Jul 12, 2023 8:43 AM
吉的堡很囂張一直播廣告，背景真的很硬耶
a-oe 臭不可聞柯文哲
@seeinglaboy
Wed, Jul 12, 2023 8:45 AM
跟319一樣的世紀懸案
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 8:53 AM
不罷免，就是死好了
lea
@lea109
Wed, Jul 12, 2023 9:05 AM
你們好誇張 只想相信自己想相信的是嗎 有那麼多打臉 連醫生都打臉 你們還相信一定有 好可怕
WILD
@WILD_
Wed, Jul 12, 2023 9:07 AM
什麼誇張 你要看看這是拖多久才去驗的
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 9:09 AM
也不是説要驗到有
就正常的小孩不是長那樣的話
整件事只會變成一個巨大的俄羅斯輪盤
然後新北的小孩子都逃不掉
你的悲劇只是時間問題，這樣抓交替有比較好？
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 9:13 AM
你喜歡就留在你們新北，台灣有資格拒絕這種悲劇的未來
afsj
@afsj
Wed, Jul 12, 2023 9:27 AM
吉的寶廣告投放量真的播到像是在嘲諷大眾一樣
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 9:34 AM
lea
: 我的前文請回頭看，我只談去長庚檢出巴比妥鹽的那一位。有一個小孩驗出，就必須追查。巴比妥鹽是三級毒品耶，怎麼進入小孩體內的，不覺得新北檢不處理很誇張嗎
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 9:39 AM
然後如果要公審家長，請容我提醒、這叫做檢討受害者及其家屬
希望反方有充分證據證明
lea
@lea109
Wed, Jul 12, 2023 10:21 AM
沃夫☆ 光復憲法
: 首先，要先證明他們真的有受害
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 10:21 AM
lea
: 是啊，請加油
lea
@lea109
Wed, Jul 12, 2023 10:22 AM
沃夫☆ 光復憲法
: 他們是自我宣稱的受害者，那我今天也可以跳出來說我被詐欺，但是我不提供任何足以證明的證據，沒有轉帳證明，沒有存款簿，只有我口頭說我錢被偷。然後要社會都不可以質疑我，因為我是受害者。
lea
@lea109
Wed, Jul 12, 2023 10:25 AM
太荒謬了，哪有自我宣稱卻不用提供證據的 這跟自我宣稱心理受傷一樣瓜張。第三者介入調查，還是司法機關，現在國會和政府都是民進黨的，司法又是一整個獨立機關，隸屬司法院，不屬於行政院更與地方政府行政體系無關。
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 10:26 AM
證據不足以被採納、或證據力不足
就是現在的冏況
francesp
@francesp
Wed, Jul 12, 2023 10:28 AM
新北加油 反正明年過後你們市長應該不會落跑啦
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 10:28 AM
所以主張其為受害者，應該是沒有多大的問題
例如沒生病的人就不需要就醫治療
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 10:42 AM
lea
: 有驗出，新聞也有報導，不是「自我宣稱的受害者」。請看
幼園生被餵巴比妥「臨床極少用」 毒物科醫師疑惑：怎麼拿到的？
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 10:45 AM
lemondemon
: 那個可以用檢方的化驗結果覆蓋掉，最多就是儀器異常
你睿字的朋友
@kolnoa_wind
Wed, Jul 12, 2023 10:46 AM
拖過去就贏了。
玄羽||每天揉鼠球
@vm06m3
Wed, Jul 12, 2023 10:47 AM
拖幾個月真的太有用了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 10:48 AM
所以以後新北市應該會毒品猖獗
每個都要求要驗到底、行政被拖垮就驗不到無罪
那就抓不到了
拜關公？
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 11:06 AM
沃夫☆ 光復憲法
: 檢方化驗的時間是在6月中後，有四位學童家長帶孩子去驗出巴比妥鹽和苯二氮平的時間是2月至4月，到長庚驗出巴比妥的時間是5月。
所以檢方的檢驗結果無法蓋掉、否認2月至4月、以及5月在長庚驗出的結果。
4歲童驗出巴比妥 疑被餵藥2年 - 生活 - 自由時報電子報
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 11:09 AM
lemondemon
: 所謂的蓋掉，是指檢方後來做的毛髮檢測方式，優於其它單位所驗出
所以要看檢方採計的資料，檢方説沒有、是檢方的責任
剩下看律師和法官打算如何求證
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 11:29 AM
長庚醫檢是業界有名的標竿，長庚檢驗的結果不會被否定
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 11:29 AM
只是新北檢刻意無視。
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 11:47 AM
是的
但檢方的標準若都有落實，”除非是採樣問題“，不然檢驗結果都能找出原來的殘留（學理上）
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 1:09 PM
「檢方的標準」是一個謎吧
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 1:12 PM
目前也只能選擇相信（攤手）
凜雨@Rinyu
@linyie1381
Wed, Jul 12, 2023 1:18 PM
大同大學實驗室火災，火場鑑識人員看到奇怪的粉拿去驗出毒品，全台警察都可以動起來連後面其他據點都抄出來了。現在小孩子被餵毒警察動都不動。
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 1:19 PM
寶仁幼兒園的家長就不相信檢方啦，不是已經去找監委遞狀了
凜雨@Rinyu
@linyie1381
Wed, Jul 12, 2023 1:21 PM
平時對毒品的態度是根本不需要什麼檢舉，鼻子比狗還靈，什麼鬼地方都抓得出來。現在就跟個傻子一樣不知道好困難抓不到隔個２０天再多驗兩次
米羔🐻🐻
@bbear123_mnhn
Wed, Jul 12, 2023 1:39 PM
希望你可以先搞清楚血檢跟毛髮採樣再來判定事情
大家都沒在關注了？這就是幼稚園餵藥疑雲的真相
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 2:07 PM
影片中說「毛髮採樣三個月才能完成檢驗」，然後6月採樣的毛髮，6月29日檢驗報告就出來惹
同一部影片。然後取笑不相信結果的人
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 2:14 PM
取巧的説法，講的一口相信專業，只相信自己的判斷
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 2:39 PM
我比較弱，不好玩，在幼兒園餵毒案支持新北市政府與新北檢的噗友，請這邊走，這是一開始就和家長站在一起的王薇君阿姑，去跟她抬槓比較有趣
Facebook
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 2:50 PM
同一個月能在不同學童體內驗出兩種不同成份的，理論上不是普通幼兒會吃到的成份
然後同時説兩個不同的檢驗單位都檢測錯誤
那全國的檢驗標準都要重新檢討？還是只有你新北跟大家都不一樣？
Peggy D.
@dramamy
Wed, Jul 12, 2023 4:10 PM
我有一個朋友是公幼的老師，她聽來的說法（而且她相信所以說給我聽）是孩子的藥粉的微量驗出，來自診所包藥機器上面，別的成人的感冒藥粉的殘留。
呃，為什麼她相信，我不知道，但，我是不信啦⋯⋯
a-oe 臭不可聞柯文哲
@seeinglaboy
Wed, Jul 12, 2023 4:24 PM
Peggy D.
: 那就問她 有別的幼兒園但也是在那家診所看病的小朋友 或是吃同一間診所的藥的大人 有同樣戒斷的症狀嗎？
a-oe 臭不可聞柯文哲
@seeinglaboy
Wed, Jul 12, 2023 4:31 PM
整件事件我最大的疑問就是 如果是診所醫師開的藥 那就不會只有一間幼兒園有驗出
這應該也是衛福部當初下來坦的原因 但那時只有尿檢 也過了一段時間 戒斷症狀沒有很明顯 也不在目標幼兒園的 我想 也不會排到毛髮檢驗裏的吧？
lemondemon
@lemondemon
Wed, Jul 12, 2023 6:33 PM
Peggy D.
: 問題是，巴比妥鹽是三級管制毒品，正常使用的機會非常少，有在用的處方的話，也不會使用在幼兒的身上。
如果有，那就是新北檢該追查的毒品來源了。怎麼新北檢不去追查，就這麼結案了？
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Jul 12, 2023 11:31 PM
殘留到能驗出，一樣可以回推到底要很小心的吃到多少粉才能被驗出
然而這依舊是在指責別人的專業
野心 癿魔
@Bllord
Thu, Jul 13, 2023 7:06 AM
厲害了。
野心 癿魔
@Bllord
Thu, Jul 13, 2023 7:08 AM
我真的建議各位，以後把票投給民進黨，這樣出了什麼的大大小小的事情媒體絕對一路追殺到政府出面負責，不管政府到底該不該負責。
Peggy D.
@dramamy
Thu, Jul 13, 2023 4:33 PM
lemondemon
: 她說，應該是成人的藥粉在磨粉機裡面有微量殘留，餘粉連同孩子的藥一起，被包進小朋友的藥裡面了。
我無法理解為什麼一個幼兒園老師會相信這樣不尋常、也罕用的藥物能夠就這麼「不小心」的殘留且被餵到孩子身上，又剛好都足以讓孩子們有戒斷症狀。
lemondemon
@lemondemon
Thu, Jul 13, 2023 5:49 PM
幼兒是在年假中出現戒斷症狀，表示幼童已經長時間高濃度接觸毒品，因年假無法到幼兒園被投毒，而產生戒斷症狀。
就算只有一個受害者，新北檢都應該追查到底，更何況有同樣遭遇的幼童不只一個。
新北檢這樣草草結案，只會讓更多人懷疑並心寒。
Peggy D.
@dramamy
Thu, Jul 13, 2023 5:50 PM
但我真的不知道該怎麼樣才能夠和氣理性又不尖酸的跟邏輯差太多的人溝通
Peggy D.
@dramamy
Thu, Jul 13, 2023 5:51 PM
是啊，草率結案，非常奇怪🤔️
COS
@cosinesita
Thu, Jul 13, 2023 7:33 PM
「長庚醫檢是業界有名的標竿，長庚檢驗的結果不會被否定」，但檢測方法才是重點。尿檢本就不是完全準確的，的確有可能出現被其他化學物質干擾而產生偽陽性的情形，像是非類固醇消炎藥就會造成巴比妥的偽陽性。
相較之下，驗毛髮的質譜儀，根據運作原理就是不會有偽陽性或偽陰性，驗出來有就是有、沒有就是沒有。
COS
@cosinesita
Thu, Jul 13, 2023 7:33 PM
比起繼續糾結毒品的問題，去查一下小孩是不是有被人打過才是真的。
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Fri, Jul 14, 2023 12:27 AM
1.你不尊重幼教師專業
2.你不尊重檢測師專業
3.你不尊重檢察官專業
4.你比他們都還要專業
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 1:39 AM
檢方請法務部調查局檢驗
現在連調查局也不可信了嗎?
板橋幼兒園被控餵毒案36幼童毛髮未檢出巴比妥 全案尚未偵結 - 社會 - 自由時報電子報
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 1:40 AM
覺得這種說法並不尊重專業
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 1:41 AM
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 1:47 AM
法務部調查局有專業的化學鑑識科
確實不容置喙
化學鑑識科 - 法務部調查局
lemondemon
@lemondemon
Fri, Jul 14, 2023 5:29 AM
台灣是民主社會，原先說要三個月的檢驗毛髮，一個月之內拼出來，當然也是可以選擇相信
不管你信不信，反正我是
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 5:45 AM
這篇新聞有寫出原因
之後或許會有家長找北榮複驗
檢調搶先做完毛髮檢測！楊振昌揭原因：北榮毛髮檢驗法開發會繼續進行 | 生活 | 三立新聞網 SETN.C...
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 5:53 AM
這麼快的原因要感謝調查局實驗室的努力
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Fri, Jul 14, 2023 5:54 AM
要說毛髮質譜儀檢驗比尿液或血液檢驗正確可能有些問題，所有檢驗方式都有他的侷限性…毛髮檢驗要確保結果正確也是有很多條件。但就毛髮接觸過化學物質(洗髮精、染髮)等可能都會影響結果，受試者本身狀況以及針對的藥物於體內存在代謝的狀況都會有影響。
https://www.sciencedirect.com/...
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Fri, Jul 14, 2023 6:02 AM
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Fri, Jul 14, 2023 6:10 AM
最後一段就是指在古柯鹼嗎啡苯二氮平類藥物在強酸或鹼環境不穩定，所以水解過程可能會有影響
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Fri, Jul 14, 2023 6:14 AM
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Fri, Jul 14, 2023 6:16 AM
總之確保檢驗結果真確一向都是很困難的事情，時間拉的越久變因越多也是越困難
Mika
@CrazyMika
Fri, Jul 14, 2023 6:18 AM
我就問小孩的家人有驗嗎？所有可能來源的相關人都驗比較好找來源，小孩待在學校的時間不到一天的一半
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
分享
Fri, Jul 14, 2023 6:26 AM
板橋幼兒園被控餵毒案36幼童毛髮未檢出巴比妥 全案尚未偵結 - 社會 - 自由時報電子報
這是6月29日的新聞
內容有提及其它成份的驗出
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:28 AM
先是延後採檢，然後再驗出不同答案，然後公告簽結
恩恩案當初也是這樣的嗎？
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:29 AM
這篇更詳細的說明為什麼原本需要三個月的流程這麼快就跑完了
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:30 AM
部分幼童有驗出Acetaminophen、Dextromethorphan、Pseudoephedrine、Ephedrine及Methyl-ephedrine藥物反應，惟該等藥物均是常見感冒藥成分
這是額外驗出的成分
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:31 AM
感謝你提供的新聞資訊
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:33 AM
但最後的結論是噗首提到的，檢方偵結、不起訴
當你想相信的對象做出了奇怪的判斷，你還能毫不猶豫的相信
那你只是很容易被賣掉的那個而已
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:33 AM
確實
因為大家都只相信自己願意相信的
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:34 AM
所以要多聽多看
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:35 AM
這篇新聞之前，也甚少提到影片中提及的NSAID
而今檢方的説法如此，也不是就無可疑了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:38 AM
會預設檢方所釋出的資訊為真、或全部老實交代
那也太奇怪了吧
於是變成了羅生門
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:38 AM
現在的狀況就是0物證
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:39 AM
我相信的是檢驗機構提出的證據
這比較屬於第三方公證的方向吧
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:40 AM
所以如果北榮提出的檢驗結果與調查局實驗室不同的話
那我就會對此感到懷疑
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Fri, Jul 14, 2023 6:41 AM
Fri, Jul 14, 2023 6:41 AM
口罩國家隊 - 維基百科，自由的百科全書
台灣是民主社會，原先說要40幾天的組裝機器，40天之內拼出來，當然也是可以選擇相信
不管你信不信，反正我是
照你這樣說，對吧
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:42 AM
選舉前引發這種事件，是可以危害政府威信的
現況是受害者家屬及其委託人提告
北榮的作法是打算建立新的檢驗機制
問題是這能不能作為法律接受的證據，不知道
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:43 AM
normal@電子書籍推廣中
台灣人努力的結果
墨眀
@killyou273
Fri, Jul 14, 2023 6:46 AM
不知道全案偵結的狀況下有新的證據是否會被法律接受
希望北榮驗出來的結果也是沒有
很不希望真的發生餵食幼兒違禁藥物的事情
非常的缺德
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Fri, Jul 14, 2023 6:49 AM
墨眀
: 我也不希望變成這樣
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:49 AM
即使最後是0檢出0新事證，不等於這件事就沒發生過
然而檢方現在的説法就是這樣
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:51 AM
後面的政治責任是迴避不掉的
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Fri, Jul 14, 2023 6:52 AM
沃夫☆ 光復憲法
: 一定迴避不掉，畢竟如果真的沒發生，那侯友宜是依據什麼法來使幼兒園停止營業，這個也是問題
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 6:53 AM
normal@電子書籍推廣中
: 檢方、新北市府、當今執政團隊，都各有其責
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Fri, Jul 14, 2023 6:58 AM
沃夫☆ 光復憲法
: 我是覺得當今執政團隊沒什麼問題啦
現在有些人仗著這些小孩不是他生的，拼命想看到那些小孩被強餵藥的情形發生，好用來攻擊別人，這是我最不想看到的
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 7:00 AM
normal@電子書籍推廣中
: 問題是，現在是一個懸案狀態，
紀錄就長這樣沒辦法
lea
@lea109
Fri, Jul 14, 2023 8:14 AM
你知道你們的問題在哪嗎？就是你們先相信一個你們想要相信的「事實」，卻不相信經過眾人、專業人士的調查。基本上這是一種偏反智的討論，只想看到自己想看的。你們可以討論這麼多天我也是佩服
lea
@lea109
Fri, Jul 14, 2023 8:17 AM
是把真實世界當作電影還是戲劇？以為有上帝視野？自己去考調查局好嗎？尊重一下人家的專業好嗎？不是你們什麼都沒有實證與資料，只是看新聞，憑自己的腦袋編劇和想像就是真理好嗎？拜託拉黑我！我不知道要怎樣才可以不收到這一串的更新訊息
lea
@lea109
Fri, Jul 14, 2023 8:18 AM
我感動於你們的用心和正義感，ｂｕｔ，尊重知識，尊重客觀世界，尊重整個社會不是隨你們心所欲，如果你們認為正義是將你們認為討厭的人入罪，而不是憑實證，那一點都不正義。
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Fri, Jul 14, 2023 8:27 AM
問題的真正根源是事發第一時間缺乏即時妥善的應對與處理，以至於減損了很多人對於整個流程的信賴吧…
lemondemon
@lemondemon
Fri, Jul 14, 2023 9:19 AM
那麼，各位大德可以解答我一個問題嗎？
新北檢結案的案件，是5月家長自己報案的案件，還是後來新北市政府調查的案件？
前者是獨立成案，報案的證據是長庚醫院與其他單位的檢驗報告。
這個案，可以被新北檢直接無視嗎？
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Fri, Jul 14, 2023 10:17 AM
只要後面的毛髮檢驗方式在學理上優於前面的血液檢測，而且被檢方採計
而目前的進度是園方獲不起訴，家長及代表將全案聲請再議
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Fri, Jul 14, 2023 10:17 AM
lemondemon
: 那我也想問你一個問題
新北市府調查的案件不是你提到家長自己報案的案件嗎?
然後你噗首寫的跟現在問的問題沒關聯
lemondemon
@lemondemon
Fri, Jul 14, 2023 11:18 AM
normal@電子書籍推廣中
: 是嗎
雷鳴的雪人
@dckmu
說
Fri, Jul 14, 2023 11:19 AM
lea
: 不需要拉黑你，不想看到回應你可以直接消音這個噗。
lemondemon
@lemondemon
Fri, Jul 14, 2023 11:22 AM
我噗首沒問問題，在這裡問，應該可以吧
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Fri, Jul 14, 2023 11:46 AM
lemondemon
: 不是嗎！？
lemondemon
@lemondemon
Fri, Jul 14, 2023 2:10 PM
所以我可以問嘛。
肥皂Soap
@soap726068
Sat, Jul 15, 2023 1:40 PM
@lemondemon - 地檢署認證 「台北地檢署調查，該粉專收到爆料後有查證，且該來源不明的偽造文件...
你這時候看起來很相信地檢署，到這件事又突然不信地檢署了？
lemondemon
@lemondemon
Sat, Jul 15, 2023 3:23 PM
其實我都不太信任，誰叫我是來自黨國時期的老人呢
總之也只能依靠這些地檢署了，5月報案的應該還沒結案吧
Aru 018ver.
@chaos512
Sun, Jul 16, 2023 6:16 AM
可憐啊
lemondemon
@lemondemon
Sun, Jul 16, 2023 7:06 AM
對啊，在天上的恩恩，和被餵毒卻莫名其妙被結案的小朋友們真可憐啊
沒領到月薪9萬嗎?快去黨部報到
@b86257
Sun, Jul 16, 2023 7:08 AM
是阿 家長都沒錯 錯的都是老師和市府(大笑
雷鳴的雪人
@dckmu
說
Sun, Jul 16, 2023 7:18 AM
如果要說家長有錯，那麼應該提出家長錯誤的地方，才能支持家長有錯的說法吧？
lemondemon
@lemondemon
Sun, Jul 16, 2023 7:20 AM
謝謝大家來蓋這一噗的樓啊，表示社會是關心這件事的
scorpius
@scorpiuswu
好奇
Sun, Jul 16, 2023 3:02 PM
藥，到底是怎麼進入學童的口中的？
= . =
@hibariv
Mon, Jul 17, 2023 5:05 AM
// 新北幼兒園學童疑似遭餵藥之爭議案件，
新北地檢署日前以證據不足，做出不起訴處分。
本人擔任本案義務律師即告訴代理人，認為有必要把我的所見所聞以及相關法律意見向公眾說明。 //
阿泰(Krynn)
@Krynn_ho
說
Mon, Jul 17, 2023 5:40 AM
我早說了，這件事情最後是誤會一場收局
lemondemon
@lemondemon
Fri, Sep 8, 2023 1:49 PM
高檢署發回續查，但我覺得，若沒有人監督，也只是把剩下的證據全部滅完而已
板橋幼兒園疑餵藥案 高檢署發回新北檢續查 | 社會 | 中央社 CNA
= . =
@hibariv
Sun, Sep 10, 2023 3:33 AM
Sun, Sep 10, 2023 3:34 AM
【專文】「要看病人，不要光看檢驗數字」～談幼兒園餵藥事件
舊文重貼：
// 事實上，正是在身體中藥物濃度已經下降的時候，才會出現戒斷症狀，因此當下的驗血、驗尿只能輔助診斷（rule-in），而不能用來排除（rule-out）藥物濫用的可能性。
驗不到是正常，驗得到就事情大條了
陰性、背景值和沒有驗出，是三回事
//
COS
@cosinesita
Sun, Sep 10, 2023 6:08 AM
怎麼這一串又被撈起來了？
應該拿層析質譜法去驗一開始的檢體倒是真的，重大矚目案件只用無罪推定去打發的結果一定就是一對人在那邊魯洨洨，去驗一下當初到底是那些成分干擾到檢測結果會比較好服眾。
然而「換言之是有驗出該藥，只是因為量較低，就檢驗科學上無法排除他物干擾」這句話就是100%的胡言亂語，如果「檢驗科學上無法排除他物干擾」，那為什麼可以在前面就先說「有驗出該藥」？按台灣醫界極度深綠的程度，如果這篇講的是真有道理，怎麼可能安靜到現在都還沒有大規模暴動？
還是那句話，比起懷疑大眾有沒有煤氣燈家長，去查一下幼兒園有沒有煤氣燈小孩、有沒有兒虐都比較實際。為什麼要那麼堅持一定是毒物科、而不是精神科或其他科的問題呢？
載入新的回覆
『新北檢6月29日公布36位受檢學童的檢驗結果，36人均未檢出「巴比妥類藥物」、「苯二氮平類藥物」，12日偵結此案，包括彭姓園長以及已離職的趙姓教師在內共9人，均給予不起訴處分』
如果hoho選上，各位都可能是下一個恩恩、被餵毒的小朋友、或恩恩爸、或被餵毒的小朋友的父母。
然後他同黨都可以輕鬆脫罪，罪過都推給受害者
然後那些藥哪來的？成了懸案一枚。
1.小朋友在長庚醫院檢出的巴比妥鹽的來源。即便不是在寶仁幼兒園被餵毒
我覺得100%是，也必須追出毒品進入小孩體內的途徑，以及毒品來源。否則就是市衛生局和新北地檢署的失職。看起來更像在包庇不肖業者、吃案了呢
就正常的小孩不是長那樣的話
整件事只會變成一個巨大的俄羅斯輪盤
然後新北的小孩子都逃不掉
你的悲劇只是時間問題，這樣抓交替有比較好？
希望反方有充分證據證明
就是現在的冏況
例如沒生病的人就不需要就醫治療
每個都要求要驗到底、行政被拖垮就驗不到無罪
那就抓不到了
拜關公？
所以檢方的檢驗結果無法蓋掉、否認2月至4月、以及5月在長庚驗出的結果。
所以要看檢方採計的資料，檢方説沒有、是檢方的責任
剩下看律師和法官打算如何求證
但檢方的標準若都有落實，”除非是採樣問題“，不然檢驗結果都能找出原來的殘留（學理上）
同一部影片。然後取笑不相信結果的人
然後同時説兩個不同的檢驗單位都檢測錯誤
那全國的檢驗標準都要重新檢討？還是只有你新北跟大家都不一樣？
呃，為什麼她相信，我不知道，但，我是不信啦⋯⋯
這應該也是衛福部當初下來坦的原因 但那時只有尿檢 也過了一段時間 戒斷症狀沒有很明顯 也不在目標幼兒園的 我想 也不會排到毛髮檢驗裏的吧？
如果有，那就是新北檢該追查的毒品來源了。怎麼新北檢不去追查，就這麼結案了？
然而這依舊是在指責別人的專業
我無法理解為什麼一個幼兒園老師會相信這樣不尋常、也罕用的藥物能夠就這麼「不小心」的殘留且被餵到孩子身上，又剛好都足以讓孩子們有戒斷症狀。
就算只有一個受害者，新北檢都應該追查到底，更何況有同樣遭遇的幼童不只一個。
新北檢這樣草草結案，只會讓更多人懷疑並心寒。
相較之下，驗毛髮的質譜儀，根據運作原理就是不會有偽陽性或偽陰性，驗出來有就是有、沒有就是沒有。
2.你不尊重檢測師專業
3.你不尊重檢察官專業
4.你比他們都還要專業
現在連調查局也不可信了嗎?
確實不容置喙
化學鑑識科 - 法務部調查局
不管你信不信，反正我是
之後或許會有家長找北榮複驗
https://www.sciencedirect.com/...
內容有提及其它成份的驗出
恩恩案當初也是這樣的嗎？
這是額外驗出的成分
當你想相信的對象做出了奇怪的判斷，你還能毫不猶豫的相信
那你只是很容易被賣掉的那個而已
因為大家都只相信自己願意相信的
而今檢方的説法如此，也不是就無可疑了
那也太奇怪了吧
於是變成了羅生門
這比較屬於第三方公證的方向吧
那我就會對此感到懷疑
不管你信不信，反正我是
照你這樣說，對吧
現況是受害者家屬及其委託人提告
北榮的作法是打算建立新的檢驗機制
問題是這能不能作為法律接受的證據，不知道
希望北榮驗出來的結果也是沒有
很不希望真的發生餵食幼兒違禁藥物的事情
非常的缺德
然而檢方現在的説法就是這樣
現在有些人仗著這些小孩不是他生的，拼命想看到那些小孩被強餵藥的情形發生，好用來攻擊別人，這是我最不想看到的
紀錄就長這樣沒辦法
新北檢結案的案件，是5月家長自己報案的案件，還是後來新北市政府調查的案件？
前者是獨立成案，報案的證據是長庚醫院與其他單位的檢驗報告。
這個案，可以被新北檢直接無視嗎？
而目前的進度是園方獲不起訴，家長及代表將全案聲請再議
新北市府調查的案件不是你提到家長自己報案的案件嗎?
然後你噗首寫的跟現在問的問題沒關聯
你這時候看起來很相信地檢署，到這件事又突然不信地檢署了？
總之也只能依靠這些地檢署了，5月報案的應該還沒結案吧
舊文重貼：
// 事實上，正是在身體中藥物濃度已經下降的時候，才會出現戒斷症狀，因此當下的驗血、驗尿只能輔助診斷（rule-in），而不能用來排除（rule-out）藥物濫用的可能性。
驗不到是正常，驗得到就事情大條了
陰性、背景值和沒有驗出，是三回事//
應該拿層析質譜法去驗一開始的檢體倒是真的，重大矚目案件只用無罪推定去打發的結果一定就是一對人在那邊魯洨洨，去驗一下當初到底是那些成分干擾到檢測結果會比較好服眾。
然而「換言之是有驗出該藥，只是因為量較低，就檢驗科學上無法排除他物干擾」這句話就是100%的胡言亂語，如果「檢驗科學上無法排除他物干擾」，那為什麼可以在前面就先說「有驗出該藥」？按台灣醫界極度深綠的程度，如果這篇講的是真有道理，怎麼可能安靜到現在都還沒有大規模暴動？
還是那句話，比起懷疑大眾有沒有煤氣燈家長，去查一下幼兒園有沒有煤氣燈小孩、有沒有兒虐都比較實際。為什麼要那麼堅持一定是毒物科、而不是精神科或其他科的問題呢？