三色坊Haku
https://images.plurk.com/2B9lW7IQmavezJhD9LdE3j.jpg
這人是不是沒有離開過台北?
三色坊Haku
日本是定點收沒錯 但很麻煩
麻煩到我可以理解為什麼會有垃圾屋的出現
Raven
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
這點我要為台北人辯解
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
台北有在公共垃圾桶附近看過科技執法請勿亂丟垃圾
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
但抓到公布的只有一個住在附近的老人
三色坊Haku
台灣也曾經有過定點收的年代
最後是垃圾不落地才讓整體環境市容好多了
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
親眼看到搭車游擊客把整包看起來就家庭垃圾的塞進去,可見這傢伙已經不是生活白癡的類別了
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
現在新北基隆也是有固定垃圾車收垃圾的時間點,只是通常為早上6點到七點半之前查過還有5點收的
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
不如問問為什麼他爬不起床只會該
鏡‧月影醬子說
大頭症
若夜is秋來野菊立蒼髮
不要說全臺北市定點收
我家社區前幾年都還有社區的定點收垃圾(放中庭)
結果不回收的死不回收
廚餘不丟廚餘桶、堆肥亂丟廚餘桶
蚊蟲老鼠蟑螂到處都是
沒有小孩願意在一樓中庭空地玩
我們還只是96戶(而且還沒有全戶住滿)
定點收垃圾會更多人不遵守分類啊……
ahjer紙團
城市才垃圾不落地,鄉下一堆亂丟垃圾的垃圾
鏡‧月影醬子說
先不論台灣社區中一定會有幾顆老鼠屎打死都不想分類
我就簡單問一句就好
你要不要開放你家當定點嘛
Timshan
沒有照著我想要的去做就是怠惰
若夜is秋來野菊立蒼髮
我小時候住台北市
我們家樓下就是主要幹道,再過去就是河
不得不定點收
整個路段每天都在發臭
上下課上下班回家,住戶都只願意走地下室車道出入口
燐酸💴FANBOX乞討人生
定點收,就算用那種大型公用垃圾桶,夏天那味道一樣可怕

上禮拜去淡水河岸街頭又再次體認到
鏡‧月影醬子說
連社區只收自己人垃圾都會有白癡不想分類
還開放到村里定點回收 想太美了吧
青眼的白豬,萬物終焉之始
台北的公共垃圾桶有點微妙
其實是有在抓一般家庭垃圾,以前住的老社區附近的確有老人被抓過
但是夠小包的清潔隊他們也說這種沒辦法管
可是一些夜市或黃昏市場附近要是完全沒有公共垃圾桶又會非常恐怖
若夜is秋來野菊立蒼髮
是忘記台灣是島國,春夏秋冬都會有悶熱濕冷的問題喔
潮濕就是蚊蟲病菌的溫床
他是沒生病過是不是
鏡‧月影醬子說
定點回收垃圾換來的就是會有蟲害鼠害
叫他先教自己家阿罵跟他隔壁鄰居怎麼徹底分類吧
若夜is秋來野菊立蒼髮
這種人搞不好廚餘堆肥都分不清楚咧
只想一包搞定
青眼的白豬,萬物終焉之始
要大規模定點收垃圾我覺得真的無法
現在台北市都能看到有人亂塞垃圾到防火巷角落了
開放定點真的會很恐怖
燐酸💴FANBOX乞討人生
又想到,去日本的這幾趟難免都會經過住宅區,很多垃圾定點區雖然價高還裝了鐵網,但是那個下面還是...滿可觀的
露娜騎士Po哥
定點收的缺點上面大家都說了
還有一點就是這妥妥的是嫌惡設施
不管設哪地方絕對會抗議到爆好嗎
13928
台中還不錯,除了早上沿街收垃圾之外,最方便的是 每天早上跟晚上的7點~8點,有定點垃圾車,上班族的心頭好!
小二@棒棒棒棒不雷
我覺得樓上都講完了,不過即使是台北也有各種橋下有清潔隊的據點收垃圾,有需要都可以利用
露娜騎士Po哥
好奇這篇是哪來的
想去原文朝聖看看
ahjer紙團
突然好奇 日本家庭怎麼處理家庭廚餘的?
其他只要做好分類及清洗其實根本不是什麼問題,但家庭廚餘跟臭味就很難解了吧。
以前鄉下城鎮還真有定點供人倒廚餘的地方,半夜會有人來收去餵豬,其實也沒什麼人抱怨,但現在非洲豬瘟禁止餵豬吃廚餘後就收掉了
13928
https://images.plurk.com/Ai2X1qeacG1nx7HlVTmIK.jpg
這張表 是在春節期間,所以定點垃圾車的時間跟平常不一樣。
台中主要設的定點,大部分都是在廟前、停車場、公園、加油站前面。
垃圾車停在那裡一小時,收完就離開,
離開之前,清潔隊員會打掃地面,做完場地清潔才駛離。
三色坊Haku
ahjer紙團 : 廚餘有廚餘機 用完之後會整個乾燥沒味道 如果廚餘有味道烏鴉會去咬破散的到處都是 會被罰好幾萬 廢油的話則是有東西可以凝固成塊狀
若夜is秋來野菊立蒼髮
ahjer紙團 : 我不知道是不是所有住戶都這樣
之前去日本北海道,導遊有介紹,他是說日本每一戶的流理台底下都有一個廚餘切割
跟美國恐怖片那種會軋手指的機器一樣(?)
酒海大安六世祖 (吳)
不是吧,台北才是最早實行不落地的地方。
酒海大安六世祖 (吳)
要定點很好呀 他家附近上次不是有個可以停上一台車還能走的人行道?
若夜is秋來野菊立蒼髮
酒海大安六世祖 (吳) : 記得還是馬英九當市長的時候
若夜is秋來野菊立蒼髮
剛剛去google台北2000年開始執行垃圾不落地
馬英九執政台北市1998~2006
黃員外
ahjer紙團 : 冰箱或廚餘筒
彌生Sheer
定點制的缺點就是提早了“責任外部化”
畢竟我只要丟完垃圾
那這堆垃圾後續怎麼變化
就不甘我的事了
虎‧皮克斯
電腦遊戲玩太多,以為公共政策只要點點滑鼠就能落實,他上面說可以解決的問題都需要投入軟硬體成本還有民眾學習的時間,轉換的陣痛期系統也有失效的可能性,鄉民或許不在乎只需要罵就好,但是執政者要謹慎考慮
黃員外
我家這邊的定點在清潔隊,單程2公里,以前我家對面路旁是定點,改回定點我就去放火
彌生Sheer
而只要垃圾存在於每個人的家庭範圍內
大部分還是會稍微付起控制垃圾狀態的責任
ahjer紙團
廚餘能另外解決的話,定點收取的確能解決很多問題。其實也不用全台都要定點收取,只有像台北新北住宅密集的地方改也可以,例如以社區或街道為單位,在某時間段內(時間段外就禁止堆放垃圾)大家一起把垃圾集中到一小塊公共空間,垃圾車只要每天定時到那裡一次收齊,可以解決垃圾車慢速擋道也能多省點油錢。光雙北這樣改不知道就能省掉多少納稅人的錢了
彌生Sheer
如上噗友們提到
哪怕是社區中庭的集中地
只要有人覺得那邊是個責任外部化的好地方
那不分類不清洗過的垃圾就會大增
酒海大安六世祖 (吳)
黃員外 : 他二輪猴 這個應該沒以饗
酒海大安六世祖 (吳)
影響
彌生Sheer
所以真的有時候不要太期待人性有多善良
酒海大安六世祖 (吳)
彌生Sheer : 有中庭的社區,管理費已經包含大垃圾桶了
若夜is秋來野菊立蒼髮
要先保證人民素質耶
座標新北林口
林口就有好幾個做回收的,會去拆一些堆放在社區大門門口的垃圾堆
拆得到處都是,也不給你裝回去
有的甚至會把比較完整的付費大垃圾袋幹走
酒海大安六世祖 (吳)
工作很常加班,然後租不起有收垃圾的社區這種人設廢到我都不知道怎麼說
彌生Sheer
酒海大安六世祖 (吳) : 對 但那種地方很難確保垃圾的狀態變化
13928
台中的早晚定點一小時垃圾車,有好多位隨車的清潔隊員,
分別負責一般垃圾、回收垃圾分類、生廚餘跟熟廚餘,都有專人負責監視,
不能丟錯、倒錯,要好好分類,否則會被拒收!
酒海大安六世祖 (吳)
飛燕MAIDOLL@C104
AI自駕都做不了的話,怎樣用AI收垃圾:
黃員外
定點是可以設,而且現在本來就有,但不能像這個懶得找的台北俗以為的那樣到處都有
若夜is秋來野菊立蒼髮
不要說有負責在管理費的社區垃圾
因為屢勸住戶不聽,回收垃圾的廠商要求加價
住戶又不願意所有人買單
最後變成給予一個便利,星期一四提供一個橘色超大垃圾桶給住戶上班丟垃圾
住戶內其他人協同丟垃圾跟回收
結果還是有住戶會把廚餘包在回收裡面亂丟

人站在旁邊就裝死不分類了
放垃圾袋跟告示牌,沒收費的更不願意好好遵守,抓回來要求自己分類,還會給你假裝聽不到

之後要求社區每月補貼協同倒垃圾的住戶一千(也才一位)
也有人要唉垃圾自己丟就好,幹嘛要給人家錢

先讓住戶品格提升,再來說定點的好處會比較好
若夜is秋來野菊立蒼髮
不補貼要求保全或清潔丟
一樣有同樣問題
薪水沒提升還要多做事、多受氣還不會被感謝覺得是本分工作
就問大家願意不願意
若夜is秋來野菊立蒼髮
跟公司反應,公司提高保全費用
再問所有住戶願意不願意

這麽多問題要處理
為什麼不能自己管好自己的垃圾就好,沒有錢又要把責任外包
很難看
sechs@きtらあああ!!
Timshan
現代人都認為成本外部化是理所當然的就對了(笑
彌生Sheer
Timshan : 肯定是的
Timshan
小政府來保障人民應有的自由才是民主國家該有的面貌,越往社會主義就是越往巨嬰社會靠攏,各種自私的黑暗面都會跑出來
銅鑼燒
https://images.plurk.com/703l3IRSlv2KSzO1pu3lht.jpg
以前定點時代就像圖裡那樣,大街小巷隔段距離就有一堆,又臭又流湯,還有蒼蠅滿天飛wwwww
一整個第三世界落後景象
sechs@きtらあああ!!
我就問他的AI監控要怎麼抓 人臉上有車牌?
還是你要像口國一樣照到臉就知道你是誰?
黃員外
銅鑼燒 : 人家說可以科技執法啊~~~
彌生Sheer
銅鑼燒 : 這就是責任外部化後的結果啊
彌生Sheer
對垃圾後續的狀態變化不用負責
Rururu_三毛
他這篇文的實行前提就是極權管理,有臉部辨識可以找人罰錢,就能讓人負責沒辦法亂丟,所以其實是北京才能這樣做:D
阿妮達-放飛自我
沒經歷過定點放置垃圾的年代,才會把一切都想得這麼理想簡單...
黃員外
這於要設置冷藏箱,要多大,電路要怎麼做,還要不能妨礙交通,那不如跟小叮噹界四次元口袋還比較實在
齊格菲
他之前不是充滿反中逮灣價值嗎XD?
齊格菲
怎麼現在講話這麼崇尚權力集中制了
Rururu_三毛
不然就是要讓原本的垃圾處理人員變成保全在那邊監督大家有沒有好好丟垃圾,處理人員是會比較安全沒錯,但問題就是那個地點要在哪,然後民眾反彈程度如何:D
若夜is秋來野菊立蒼髮
先讓台灣人民習慣法理情,而不是情理法的概念
才有辦法用法律制約某些雷包
但這個就有好有壞
看人民想要情多的好處,還是法多的好處了
cosmathane
cheap的留言總是很cheap
齊格菲
逮灣這種地方一定有人不分類,然後就看到一包有生鮮的垃圾讓整個定點垃圾桶髒亂發臭
園藝紅茶
好天龍的發言啊,便宜
雙雙
從世紀帝國到歷史最後演變成政治的YT頻道
若夜is秋來野菊立蒼髮
Rururu_三毛 : 處理人員定點督促
莫忘之前警察跟台版浩克事件
真的這樣執行
下一次肯定會再次出現「執法過當還是台版浩克鬧事」的爭議
希紋
總感覺這個人講一講如果有提到薪水還感覺會冒出「收垃圾這種事怎麼可以收入這麼多?一個月5000台幣都嫌多!」發言...然後房價依然只有千萬價碼,並期望那些「清潔人員」能夠靠這樣「很多的薪水」就足夠買這些千萬房子。

只是個人感覺啦,不是現實。
如有雷同純屬巧合~!!!
萌爹@玄門泳者
便宜有那麼年輕嗎?或者說他的團隊好年輕的查資料都沒有曾經放置子母車的年代發生過什麼事情?
鏡‧月影醬子說
他很年輕吧.....感覺就是大學剛畢業兩三年
cosmathane
他33歲了啦哈哈哈哈哈哈
鏡‧月影醬子說
蛤 他小我兩三歲喔?!
鏡‧月影醬子說
那應該也有體驗過垃圾不落地之前的狀況阿
文藝復興的一年
https://images.plurk.com/1umUwzmBki5mDXZItILHXg.png :hi 還記得我嗎
冬草夏熊
這個一直都還在啊
cosmathane
他講話就很cheap~啊
Natsu@那個蛋捲
露娜騎士Po哥 : 在這篇下面的回文
Facebook
希紋
剛剛突然想到,台北不是已經很久都沒在追垃圾車了?記得住的地方垃圾車都停靠在指定地點、時間的說,沒在追車的。
台科大的粉圓
希紋 : 垃圾不落地=追垃圾車 ,應該是這個意思,就是垃圾車只有定點定時才會來,才能出來倒垃圾,不像以前舊時會有電線杆下放一堆垃圾的情景
希紋
好吧...我想到回老家到垃圾的時候垃圾車是慢慢開過去不等人的那種才是「追車」,來到台北看到垃圾車會等人真的有驚嚇到。
文藝復興的一年
我怎麼遇到的台北才不等人
若夜is秋來野菊立蒼髮
去台北看到的都會等人+1(大概會停個五分鐘左右)
可能馬路寬敞度跟車流量會影響
B_mimicry
銅鑼燒 : 這張照片超有感,小時侯我家附近就是這樣😌
若夜is秋來野菊立蒼髮
我以前住的地方已經都更,所以拆掉了一些當年的設備
https://images.plurk.com/36DQ4U1w8AfezE8shCaj7q.jpg 以前住的路段,黑色是假高的樓梯,左邊是直接貼著馬路的
橘色是當初垃圾蒐集的地方
就是這麽小條路
很多人除了違停還有垃圾堆積
所以當年路口每天晚上幾乎都會聽到「嘰——砰!」然後玻璃碎掉的聲音

先不說定點垃圾造成的髒亂
沒綁緊造成垃圾翻飛,引起的事故也不容小覷呢……

我自己就曾經因為地面油水打滑,差點摔車
銅鑼燒
若夜is秋來野菊立蒼髮 : google map的街景可以回朔個十年左右,設定回朔一下搞不好還可以看到垃圾堆wwww
🦄麒麟改二提督⚓喬揚
因為自己的生活習慣的關係不方便丟垃圾,就隨便丟出一個方便自己狗屁意見,殊不知道,可以花錢請民間業者代收,就可在社區定點丟垃圾了,很多社區公寓都是這樣作的。
總結就是,現行的政策大家都覺得不錯,但是方便不到cheap,cheap又不想花錢,只想嘴政府免費處理他的問題,花大家的納稅錢,這不就渣男中的渣男嗎?
🦄麒麟改二提督⚓喬揚
我到上高中前,都還是定點丟垃圾,那個環境之糟,有如身處菲律賓,當初台北實施的時候也是很多人反對不方便,但是過一陣子後,環境有明顯改善,反對聲音也就消失,然後就推行到全台
🦄麒麟改二提督⚓喬揚
定點丟垃圾時期,記得常常會有野狗去咬廁所垃圾袋,然後風一吹,路上就是滿地沾了大便的衛生紙
若夜is秋來野菊立蒼髮
銅鑼燒 : 應該不可能
我搬走的時候正好1998年www
記得還沒搬走之前,就已經在追垃圾車了
童年記憶
若夜is秋來野菊立蒼髮
🦄麒麟改二提督⚓喬揚 : 對!!!尤其有尿布的的時候
超級可怕
CHCOOBOO
科技執法總會有漏洞,丟在科技管不到的地方就解決了
不過我覺得以目前台灣人普遍習慣將垃圾丟垃圾筒裡面的情況,是可以考慮改回定點收取就是了,民眾已經不是30年前那種垃圾隨手丟的時代了
露娜騎士Po哥
我講一個我家附近的例子
新莊的瓊林南路
那邊是工廠和住宅混合區
電線桿都貼滿不要亂丟垃圾和違規者照片
但有用嗎?
每天早上都是滿滿垃圾讓清潔隊派車來收
明明我住旁邊新樹路大家都乖乖丟垃圾
違規偷丟都這樣了
合理垃圾桶只怕更多更髒亂
🦄麒麟改二提督⚓喬揚
補充,定點丟垃圾時期,每次媽媽MC來用完衛生棉叫我丟時,都耳提面命要等早上6、7點垃圾車來收垃圾時再拿去丟,有時很懶,晚上就丟了,因為MC的味道很重,野狗野貓老鼠一定會去咬(屢試不爽),結果路上瞬間變成命案現場
若夜is秋來野菊立蒼髮
So驚恐
若夜is秋來野菊立蒼髮
但這個應該國中高中校園如果偏僻一點,有野貓野狗會闖入的話
有機會看到……
若夜is秋來野菊立蒼髮
講完更不能理解,噗首截圖這人到底發生什麼事
🦄麒麟改二提督⚓喬揚
所以有時要丟一些特殊垃圾時,你還是要定時去追垃圾車丟,並沒有比較好
再者,如果有心人士想翻你家垃圾偷你的個資或DNA時…定點丟垃圾問題多多
若夜is秋來野菊立蒼髮

我記得很多年前定點丟垃圾就出過類似新聞
當時是信用卡被拼起來盜刷
球 太滑
這隻很純
他家門口先試辦
joyjcc
山上都是吊在電線桿上,垃圾車路過會幫忙收(體諒時間配合不了的居民)
吊在電線桿是因為垃圾不落地
萬年發情的克圖格亞
說來悲哀,定點丟垃圾不是不行
單純是我們人民水準還不到那個等級而已
台科大的粉圓
joyjcc : 喔,我想到工作地點在石碇,這邊可以在當天垃圾車來前放家門口(或垃圾車有行經的大路上,但放置時間不能差太多,我都是8點開門,垃圾車大約8點20收走),垃圾車經過看到就會收走(有用專用垃圾袋),可能因為地處偏遠,垃圾車就會比較體諒每戶人家的不便吧
烏鴉少女
定點真的很臭,我是覺得比較能接受就是舊家有壓縮機可以集中處理,但真的要大家都遵守
🦄麒麟改二提督⚓喬揚
正常人大部份都會遵守,但是只要有一個神經病不遵守,後面就會跟著一大堆人不遵守
seed9527
智慧垃圾桶 幾年前柯文哲就試過了
所以他是在罵柯文哲廢物找藉口抖M了?
飛燕MAIDOLL@C104
ahjer紙團 : 廚餘沒有在分,直接當一般垃圾

日本的垃圾就算是擺定點,都只是數戶一個地點,可能才數袋。 (小街住的人要走車用的大街擺)

其實垃圾車還是幾乎每戶走一次的收。

商戶要用專用垃圾袋,特別貴的,當作交垃圾費
飛燕MAIDOLL@C104
日本垃圾擺街點的,最多只能早1天的黃昏才擺出來。 太早擺可能會被罵,法例上也算是不法投棄。

有些市是規限垃圾袋和有專用的
臭味問題其實可能是沒規制用的袋子,一堆人沒包好穿了,又太早擺出來被動物咬爛:
若夜is秋來野菊立蒼髮
說到專用垃圾袋
其實台灣很多人光專用垃圾袋就用錯了……單獨拎的垃圾袋都用錯誤方式,更別說定點了……
專用垃圾袋有個垃圾線,在那個線下綑綁的垃圾最不會外漏噴飛
但我看幾乎都塞好塞滿,還看過有些人綁不起來用膠帶黏……
黃員外
aleonayagami: 山區裡的也不小耶?
阿修影☯
便宜行事 人如其名
---
應該是沒有離開過二次元吧 :-)
看他的幻想,比烏托邦還烏托邦
Persha
Cheap還是專心搞歷史科普片就好了,唉
kuki
若夜is秋來野菊立蒼髮 : 他的日本跟我現在住的大概不是同一個
kuki
我在日本也住過四五個家了,沒看過廚餘處理機~只在美國看過
Persha
kuki : 美國的廚餘處理機跟市公所配給的廚餘桶+回收桶成本也不低啦,每周才收一次垃圾
Persha
不過定點丟垃圾=垃圾山倒不是恐懼妄想,而是事實,當年就真的搞到垃圾堆超出棄置區周邊甚至阻礙到車道過,民眾看到棄置區滿出來也不會有什麼善心去維持整理,頂多就是摀著鼻子丟一丟趕快走掉
Persha
Cheap的想法漏洞在於垃圾可以定量監控
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