ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jul 2, 2023 3:13 PM
6
看到噗浪大部分人士都不支持體罰
但我之前看到霸凌相關噗都是罵霸凌講得很難聽
（我不是指霸凌就是可以的）
剛才就在想，既然大家都認為小孩可以教化不可以打
罵
，那為什麽會這樣
那對待那些青少年犯罪者呢，也是可以用愛感化的嗎，如果可以那大人應該也可以，幹嘛有刑法
題外話，我之前看到有未成年說他還小，別人都要允許他犯錯
我覺得不該如此，應該是「你還小，還有犯錯的權利」但同時不是什麼錯都可以被原諒被彌補
小孩和大人的差距是年齡，會特別被保護是因為他們的年紀還小，權利容易受剝奪
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:14 PM
現在都說不能罵小孩，要用溝通的
但也要小孩不盧，願意溝通啊
vodka5999
Sun, Jul 2, 2023 3:14 PM
我覺得要往死裡打
cobra1476
Sun, Jul 2, 2023 3:15 PM
看新聞說想法跟實際去當老師是兩回事
lemon6677
Sun, Jul 2, 2023 3:15 PM
我也覺得有些真的是不打不會反省，而且現在的小孩真的是越來越難溝通，疫情影響造成他們很多溝通方面的不足
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:15 PM
要看欸，我目前看到不支持體罰的都是自己過去被打的很慘（不論合理性）所以因此怨恨
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:15 PM
vodka5999: 這個我覺得不可以
cookie2159
Sun, Jul 2, 2023 3:15 PM
小孩有較多容錯率是因為生理條件上想法還不夠成熟
可以有更多掰正機會
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:16 PM
cookie2159: 對的！我剛才有想到但忘記打！感謝補充
pie5926
Sun, Jul 2, 2023 3:16 PM
Sun, Jul 2, 2023 3:16 PM
感覺要看情況吧
如果犯了很嚴重的錯誤當然可以打
但如果是考試不理想什麼的選擇用打的教育可能就有點過份了
cookie2159
Sun, Jul 2, 2023 3:16 PM
還有坐牢途中已經是教育了吧
坐牢又沒有被打的部分
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:17 PM
加上噗浪很多人都沒有結婚生子，都覺得小孩好好講父母做榜樣還是就是乖乖的，雖然沒有說錯，但是真的不是絕大部份，也有人小時候明明很皮很屁但是長大就忘了的人
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:18 PM
cobra1476:
我都和朋友說社工和老師是良心事業
bean1489
Sun, Jul 2, 2023 3:18 PM
我也覺得有些不打不行欸……
這次大家罵得兇，主要是小孩根本沒有做錯事，這不是體罰而是家暴了
pitaya2398
Sun, Jul 2, 2023 3:18 PM
根本要看犯錯程度跟體罰到什麼地步吧？
在學校把同學的頭壓進馬桶裡跟考試考第五名犯錯的程度一樣ㄇ？
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:19 PM
我個人經歷過不適當與適當的體罰，覺得體罰還是有他的合理範圍，現在不支持體罰原因大多都是用：過分的體罰，像是考第五名被爸媽毒打還po上網
falcon1470
Sun, Jul 2, 2023 3:20 PM
噗浪很仇屁孩ㄟ恨不得他們去死的那種
cookie2159
Sun, Jul 2, 2023 3:20 PM
Sun, Jul 2, 2023 3:26 PM
小時候少有幾次被打都是因為頂嘴（在他們眼中）跟一直問我爸東西打擾我爸看球賽
對這是有效教育人沒什麼感想
只能說是成功用武力讓我閉嘴？讓我知道他的權威地位的工具
whale3352
Sun, Jul 2, 2023 3:22 PM
因材施教啊
cookie2159
Sun, Jul 2, 2023 3:23 PM
所謂認識到自己的錯誤就是目前要依靠他生活所以是我錯這樣
打完小孩真的能自己透過反省改過嗎
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:24 PM
lemon6677: 而且現在少子化，每個孩子都是寶，寵壞了才說自己教育不了小孩
開始打
pomelo8728
Sun, Jul 2, 2023 3:24 PM
工殺小
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:24 PM
就像cookie這樣，因為自身體會到不適當的體罰
導致對體罰只有不適當的記憶，變成只要提到體罰就會大力反對的體質
coral2167
Sun, Jul 2, 2023 3:25 PM
噗主知道有矯正學校這個東西的存在嗎？
pitaya2398
Sun, Jul 2, 2023 3:25 PM
我小時後經歷過沒有100差幾分打幾下的體罰
被打完還要罰跪抄寫答錯的題目
然後班上拿同學頭拉去撞桌子的同學只得到到教室後面罰站
crab3621
Sun, Jul 2, 2023 3:27 PM
因為體罰跟3c產品一樣容易讓人上癮，只不過後者是讓小朋友上癮，前者是大人會上癮
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:27 PM
cake6934: 我自己有被打過
但我爸媽沒有打得很嚴重（主要打手心），到一定
聽得懂人話的
年齡就沒怎麼打了，現在回想起來真的是打得好不然我太白目了
然後現在看到聽不懂人話的小表弟我好想打，但我絕不會打
otter3577
Sun, Jul 2, 2023 3:28 PM
很多事情的應對方式不是只有二分法的做與不做，還是要視情況而定的呦
如果是講不聽的屁話我也打爆啊
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:29 PM
pie5926: 因為考試被打我覺得超不ok
人生中不是只有考試，
那些考試讓那些爸爸媽媽去寫還不一定會
pie5926
Sun, Jul 2, 2023 3:32 PM
ಠ_ಠ:
大家都知道人生不只有考試，但亞洲式教育真的逼出一堆只會考試根本不會跟人相處的考試機器
而且很多家長只要聽到小孩回「不然你去考看看啊」就一定會爆氣
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:32 PM
cookie2159: 我覺得坐牢不一定比被打好？做牢算教育的話關禁閉應該也算教育？
但是我記得少年看守所會有教育的部分
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:35 PM
cake6934: 我現在接觸小孩都覺得頭好痛，現在的小孩怎麼一個比一個魔王
是不至於仇孩和打小孩啦，
但會想要打
earth6413
Sun, Jul 2, 2023 3:36 PM
只用打的不說錯在哪裡
只是學到做什麼事大人會生氣而已
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:36 PM
我覺得要讓小孩不受體罰但是又要讓他知道錯這點
真的只能用自己讓他體會別人的痛
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:36 PM
bean1489:
有些真的不打不行
如果是指兒科那位醫生我也覺得超過了，打巴掌一下我都覺得超過，那種打法只會受傷
cookie3439
Sun, Jul 2, 2023 3:36 PM
噗主怎麼好像想把沒被體罰過的小孩連接到霸凌者上
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:38 PM
沒有吧，你怎麼連結的？
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:38 PM
pitaya2398: 對啊，但看到很多人說完全不支持體罰所以我才會有點疑惑
earth6413
Sun, Jul 2, 2023 3:41 PM
沒記錯有文獻說會影響大腦
ಠ_ಠ
Sun, Jul 2, 2023 3:42 PM
cake6934: 我覺得最主要的問題還是在於家長不會教孩子，但教育真的太難了
，我都和朋友說不要生小孩
看到很多家長的教育方式都讓我覺得很不ok
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:43 PM
研究
幼兒過度使用3c產品會導致發育遲緩
也是研究
幼兒適度使用3C產品可以增強大腦能力
註：並不表示我支持體罰讓小孩知道錯誤
重點是適度這兩個字
pie5926
Sun, Jul 2, 2023 3:44 PM
我小時候有因為畫同學筆記本被罰舉鐵椅子（那種折疊式禮堂椅）過
現在走教育業不想讓他們變得跟我一樣 只能想盡辦法柔性勸導
軟的不行就只能用吼的 就怕動手變成家長來搞我了
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:44 PM
ಠ_ಠ: 現在問題就是不會教又愛生的人比較會生
會思考孩子教育跟未來問題的，覺得不想造成孩子麻煩或是覺得麻煩都不會生
cake6934
Sun, Jul 2, 2023 3:45 PM
我真的覺得當爸媽應該要考證或是強制訓練班才對
cookie2159
Sun, Jul 2, 2023 3:47 PM
坐牢每天的生活好像蠻正常規律的吧
不過是苦修
在台灣坐牢比當兵還爽？你拿的紙袋都是受刑人做的？｜志祺七七
pigeon7785
Mon, Jul 3, 2023 2:51 AM
關於體罰，最常聽到的支持體罰說就是“你說的這些體罰的問題都是沒有做好的體罰，如果是適度恰當的體罰就沒這些問題，我們要做適當適度，而不是禁止”，這我同意，但問題是什麼是“適度體罰”？
我相信這邊十個旅人就有六七個不同定義了，大家都會覺得自己的體罰是適度體罰呀。
以醫生來說，醫生會做出適度的侵入性療法，而大家都能同意，但體罰就沒共識了
其實噗主跟這噗的旅人都已經發現這個問題跟背後的原因了。醫生要考試，家長不用。醫生有執照，家長沒有。醫生有專業訓練，我性成熟就可以當家長了。醫學有個被高度組織的醫療倫理，家長的家長倫理很鬆散。醫生的“適度”被質疑的時候，可以請同業做公正的公評，體罰找鄰居家長來，每個人對這是不是適度體罰都有不同意見。
crab3621
Mon, Jul 3, 2023 3:35 AM
即使一開始是適度體罰，但是這種短期快速有效而且可以隨意發洩壓力的感覺，滿多人會無法控制，會變得越來越頻繁使用
sheep5890
Mon, Jul 3, 2023 7:10 AM
我的想法很矛盾，實際上是真的有小孩怎麼講都不聽，甚至有那種「你又能拿我怎樣?」的態度。
這小孩是夥同別人霸凌班上小孩喔。
但另一方面，有些家長只是在發洩情緒
rice4996
Mon, Jul 3, 2023 7:16 AM
老實說打只是一個手段而已，重要的是建立小孩對你容忍程度底線的認知，我自己比較喜歡精神控制的手段。
ferret6775
Mon, Jul 3, 2023 7:38 AM
我覺得要溝通的前提是小孩的精神發展已經到可以溝通的程度
ferret6775
Mon, Jul 3, 2023 7:39 AM
Mon, Jul 3, 2023 7:41 AM
之前看過那種會惡意去攻擊同學尤其是女生下體的男孩子，家長帶回去隔天來行為還是長一樣
ferret6775
Mon, Jul 3, 2023 7:40 AM
只能說那一班的學生真的很衰
載入新的回覆
但我之前看到霸凌相關噗都是罵霸凌講得很難聽
（我不是指霸凌就是可以的）
剛才就在想，既然大家都認為小孩可以教化不可以打
罵，那為什麽會這樣那對待那些青少年犯罪者呢，也是可以用愛感化的嗎，如果可以那大人應該也可以，幹嘛有刑法
題外話，我之前看到有未成年說他還小，別人都要允許他犯錯
我覺得不該如此，應該是「你還小，還有犯錯的權利」但同時不是什麼錯都可以被原諒被彌補
小孩和大人的差距是年齡，會特別被保護是因為他們的年紀還小，權利容易受剝奪
但也要小孩不盧，願意溝通啊可以有更多掰正機會
如果犯了很嚴重的錯誤當然可以打
但如果是考試不理想什麼的選擇用打的教育可能就有點過份了
坐牢又沒有被打的部分
我都和朋友說社工和老師是良心事業這次大家罵得兇，主要是小孩根本沒有做錯事，這不是體罰而是家暴了
在學校把同學的頭壓進馬桶裡跟考試考第五名犯錯的程度一樣ㄇ？
對這是有效教育人沒什麼感想
只能說是成功用武力讓我閉嘴？讓我知道他的權威地位的工具
因材施教啊
打完小孩真的能自己透過反省改過嗎
開始打導致對體罰只有不適當的記憶，變成只要提到體罰就會大力反對的體質
被打完還要罰跪抄寫答錯的題目
然後班上拿同學頭拉去撞桌子的同學只得到到教室後面罰站
但我爸媽沒有打得很嚴重（主要打手心），到一定
聽得懂人話的年齡就沒怎麼打了，現在回想起來真的是打得好不然我太白目了然後現在看到聽不懂人話的小表弟我好想打，但我絕不會打如果是講不聽的屁話我也打爆啊
人生中不是只有考試，
那些考試讓那些爸爸媽媽去寫還不一定會大家都知道人生不只有考試，但亞洲式教育真的逼出一堆只會考試根本不會跟人相處的考試機器
而且很多家長只要聽到小孩回「不然你去考看看啊」就一定會爆氣
但是我記得少年看守所會有教育的部分是不至於仇孩和打小孩啦，
但會想要打只是學到做什麼事大人會生氣而已
真的只能用自己讓他體會別人的痛
有些真的不打不行如果是指兒科那位醫生我也覺得超過了，打巴掌一下我都覺得超過，那種打法只會受傷
，我都和朋友說不要生小孩看到很多家長的教育方式都讓我覺得很不ok
幼兒過度使用3c產品會導致發育遲緩
也是研究
幼兒適度使用3C產品可以增強大腦能力
註：並不表示我支持體罰讓小孩知道錯誤
重點是適度這兩個字
現在走教育業不想讓他們變得跟我一樣 只能想盡辦法柔性勸導
軟的不行就只能用吼的 就怕動手變成家長來搞我了
會思考孩子教育跟未來問題的，覺得不想造成孩子麻煩或是覺得麻煩都不會生
不過是苦修
我相信這邊十個旅人就有六七個不同定義了，大家都會覺得自己的體罰是適度體罰呀。
以醫生來說，醫生會做出適度的侵入性療法，而大家都能同意，但體罰就沒共識了
其實噗主跟這噗的旅人都已經發現這個問題跟背後的原因了。醫生要考試，家長不用。醫生有執照，家長沒有。醫生有專業訓練，我性成熟就可以當家長了。醫學有個被高度組織的醫療倫理，家長的家長倫理很鬆散。醫生的“適度”被質疑的時候，可以請同業做公正的公評，體罰找鄰居家長來，每個人對這是不是適度體罰都有不同意見。
這小孩是夥同別人霸凌班上小孩喔。
但另一方面，有些家長只是在發洩情緒