ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Jul 1, 2023 1:47 PM
17
想請教一下已出社會的繪師與文手們畫/寫一本新刊通常花多久的時間呢？比如一個月內？半年？如果不介意分享頁數希望也能說幾頁要花多久謝謝各位 出社會後覺得出本好難！真的很敬佩還能出本擺攤的人！
CWT FF 同人本
ibis8863
Sat, Jul 1, 2023 1:53 PM
我大概是一年一本（文手），字數不一定（三到五萬）
moose8832
Sat, Jul 1, 2023 1:55 PM
3個月36頁吧……漫本
lemon9767
Sat, Jul 1, 2023 1:55 PM
Sat, Jul 1, 2023 1:55 PM
一年一本 (文手
lime3232
Sat, Jul 1, 2023 2:23 PM
之前一個月36~42頁黑白漫畫本，一天只睡三個多小時
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 2:35 PM
lime3232: ibis8863: moose8832: lemon9767: 天啊...太強了難以表達佩服只能抱持感謝神賜糧的心買本
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 2:37 PM
看到千業印刷截稿日在7/30想挑戰看看出漫畫本！但仔細算一下社畜的時間要這樣出根本要過非人類生活
lime3232
Sat, Jul 1, 2023 2:39 PM
我大概花了一個禮拜草稿，兩個禮拜線稿，一個禮拜貼網點，假日用來畫封面彩稿，真的是爆肝出刊，當時入了熱門二創坑超有動力，退坑之後再也不做這種事
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 2:51 PM
Sat, Jul 1, 2023 2:51 PM
lime3232: 感謝給分享如此詳細的行程讓我產生了一點或許能社畜挑戰一個月出本的希望！但是一個月根本是拿日本連載月刊的速度在出！超虐！
而且社畜還要上班
donkey7749
Sat, Jul 1, 2023 3:30 PM
半年六本，2萬-5萬
donkey7749
Sat, Jul 1, 2023 3:31 PM
啊我是寫文的
bacon5061
Sat, Jul 1, 2023 3:46 PM
漫畫12p 40天
mango6850
Sat, Jul 1, 2023 5:20 PM
Sat, Jul 1, 2023 5:20 PM
一年一本（文手
字數未定
snake8328
Sat, Jul 1, 2023 6:14 PM
Sat, Jul 1, 2023 6:14 PM
五天10000字小薄本
跟四個月40000字普通本
都做過

後來發現其實就是端看：
1. 有沒有按照寫作排程進行
2. 死線夠不夠近
這兩個變因而已
bacon4927
Sun, Jul 2, 2023 3:00 AM
我寫一篇三十萬字(好像超過了)剛過兩年，不知道何時才會寫完，做這本大概要三年吧，加上製作時間的話，自己寫，自己畫配圖
virgo9122
Sun, Jul 2, 2023 7:35 AM
Sun, Jul 2, 2023 7:35 AM
出社會前幹過3天畫完，出社會後大概有認真趕可以1~2個月畫完吧…（僅計算繪製本身的時間）
出的都是四格，如果是一般的漫畫應該沒辦法這麼快
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 4:54 AM
Mon, Jul 3, 2023 4:55 AM
ಠ_ಠ: 建議給自己至少3個月的時間去出一本，
我這次大概35頁漫畫和9頁小說當特典

大約3月中左右開始構思（因為畫完上一本了）
4月頭完成分鏡
4月尾畫完草稿
5月中左右上完線
兩三天寫好特典，封面底花1天左右（因為這次封面是簡筆畫，不花時間）
6月頭完稿，給beta修正
6月18左右入稿
今天運到

這個行程會有餘裕很多，我甚至其實6月份所有周六日都出門一邊等活動一邊畫稿
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 4:55 AM
最重要是給時間突發狀況
還有備份！！！備份！！！草稿最好也畫完就全部存一張圖出來！！！
我這本開始上線到一半時發現少了幾頁畫過的草稿，原來是自己刪了圖層都沒發覺，差點死亡
然後最終存稿時又是，電腦死了檔案沒了，沒有雲端方的備份我就要窗了
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 4:58 AM
Mon, Jul 3, 2023 4:59 AM
而且社畜不知道自己什麼時候會要特忙要每天加班，時間規劃就更重要
我自己的鐵則是除非是無論如何都想去的主題活動，否則會注意先完成分鏡再去填參加表格
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:01 AM
特別提醒我是個手速慢又沒有很刻細節的冷坑小手
肯定會有更高速的人存在
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:07 AM
Mon, Jul 3, 2023 5:07 AM
donkey7749: mango6850: snake8328: bacon4927: 光是能想出這麼長的故事還把他出成本就已經很佩服了!！想請教你們文手故事卡住時都怎麼想的！我連漫畫本的故事有時都會卡住
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:09 AM
Mon, Jul 3, 2023 5:09 AM
還有我這本是8月中的本子，覺得自己真的是資優生絕不趕死線（）
但途中還是多次逼迫自己一天至少要畫一頁就是了
所以思考自己為什麼要畫的情況還是時有發生
不過至少哪天真的擺爛到不想畫我還是可以放棄一兩天
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:09 AM
moose8832: 哇好詳細的排程！有規劃出本真的很棒也不怕會不會窗令人安心！居然還有特典是我買到一定很開心 我是屬於不會規劃的......經驗較少但也不到沒經驗的那種
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:10 AM
moose8832: 思考自己為什麼要畫是指畫到懷疑人生的地步嘛！？
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:13 AM
我也分享我的狀況，以前出過幾次合本跟個人本成果跟表現都挺不錯！只是成為社畜後我超不擅長出本時間規劃，每次都像是趕火車那樣十萬火急地獄業火真的感受到快死掉的程度才緊急壓現出刊
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:14 AM
我有同人社團但暑假場目前沒人出新刊只有新品，打算挑戰看看暑假場出新刊但眼看只剩下不到一個月
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:14 AM
ಠ_ಠ: 那就
往死裡給自己預時間（）
真的，太重要了
我往死裡給自己預的大概是
分鏡一天3頁，網點一天2頁
草稿線稿一天一頁，特別複雜的可能一天半頁（這個分鏡時就會大概知道）

要是有兩天擺爛了就把擺爛的兩天撥到後面的時間去用

但首先要預想一下一天裡畫完之後還有沒有空進行休憩活動才決定這個時間分配
要是要麽打遊戲要麽畫稿只能2選1才能趕到這個時間表的話
絕對建議再延長製作時間
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:16 AM
ಠ_ಠ: 是的，真實懷疑人生www又沒人想看為什麼要出本
但其實這是因為還有空去思考到底為什麽要出本所以才會這樣
真的死線壓迫我想是不會思考這個問題的
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:16 AM
我之前最高紀錄是用特休請假一週還委託親友當一部分的線稿＋塗黑助手才完成！但那次我真的覺得快死了，幾乎沒睡沒進食到不舒服才吃麵包或躺一下起來繼續，還一度差點昏過去......我再也不敢了
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:17 AM
頁數是40以下
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:18 AM
ಠ_ಠ: 哇救命這個血淚的最高記錄 ……抱抱抱抱
我覺得同人活動還是要開心進行才好啦 給多點時間給自己，放輕鬆來
又沒有編輯在後面拿刀追殺要出本
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:19 AM
moose8832: 想請教旅人是因為也有體驗過死線壓迫才學習到能規劃這麼完善的嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:20 AM
moose8832: 因為那次是難得只有一次的世貿CWT無論如何都想在那場出也還好當時千業印刷破例能用封面卡位不然社團全員會一起窗
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:21 AM
要是想出新的東西的話，噗主會不會考慮出copy本小料呢？就算是8頁也可以哇！比如說是之後想出的預備刊之類，或者只在裡面用一個梗來縮短頁數
只要能折起來就是本
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:24 AM
ಠ_ಠ: 是沒有被死線壓迫過！除非工作上今天到手的東西跟我說明天或今天要
只是因為我真的很----------------不想趕死線
身邊橫屍遍野，大部分朋友都說著趕不上了哭哭啼啼趕稿，就覺得我要成為死線界之光（
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:27 AM
橫屍遍野wwww旅人那樣真的是我想要做到的目標！應該說是我們社團都該跟"死線界之光"學習！因為我們都是死線前一起哭一起畫的好夥伴！只是目前都是用陽壽來換才沒天窗過而已
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:30 AM
ಠ_ಠ: 陽壽
笑死我了對自己好點啦！！
不過和小伙伴語音畫是真的比較能集中水鬼拉替身feel
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:30 AM
moose8832: 對！就是想出新東西，親友還說我們社團新刊就靠你了我這次不行了，copy本沒有想到還有這個方法呢！這種騎馬釘印刷廠會幫忙裝定嗎？還是這種都要自己釘？只出過膠裝
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:34 AM
Mon, Jul 3, 2023 5:38 AM
語音真的挺不錯的，有時候自己趕稿有時候跟社團朋
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:34 AM
Mon, Jul 3, 2023 5:35 AM
分享某次趕稿死線在語音內的狀況 https://images.plurk.com/7kaP6K28JkIxfvXh5o6cJJ.jpg
lime3232
Mon, Jul 3, 2023 5:39 AM
我反而覺得當社畜之後期限越短越有幹勁拼新刊，如果把規劃拉長最後都會分散熱情跑去摸別的事情，新刊不了了之
騎馬釘我之前是去找大學附近的影印店就能印+釘了，也不用跟專門印場次的廠商擠截稿日，也有過場前一天跑去超商印然後買專用的訂書機自己釘
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:39 AM
ಠ_ಠ: 其實都可以，不過copy本好像主要是指自己在家／便利店印刷然後騎馬釘來做的本子，質量不會有印廠那麽好但好處是你甚至可以當天早上印出來在場次裡釘裝（）
這樣就再空出來三四五天能畫了呢（！）

印廠最少頁數要看廠方，我看到的最少是8頁的
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:40 AM
ಠ_ಠ: 朋朋wwwww
我就是那個朋朋（）
：加油！我畫完了新刊到家了！
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:42 AM
lime3232: 旅人這種情況我會自己把死線提前ww
就是場次死線是6月我會訂在5月前畫完這樣
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:47 AM
lime3232: 我也是期限越短爆發力越強的那種類型，但這樣太不穩定了我真的很怕哪天就真的在重大場次天窗......原來有專門釘書機！長知識了感謝分享

moose8832: 好想要旅人的時間操控（？）能力！這樣下次就能換我擊掌回去！而且還是新刊先到家！？我的永遠都是送現場
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:51 AM
具體來說我目前的狀況
暑假場2023年8月12/13日擺兩天
千業印刷截稿日7/30不可卡位

今天7/3

我：只有20張單張的新刊概念草稿(非漫畫)
跟破碎片段拚不起來的故事！完全卡故事
而且我每次會壓線有一半原因都是卡故事
不然就是不滿意故事一直改改改到快死線
bacon4927
Mon, Jul 3, 2023 5:51 AM
(我是那個說寫了兩年還沒寫完的文手) 我想想，我是佛系寫文，出本不積極，心態是好不容易寫完故事了我要作個紀念本，有人想跟就多印幾本，沒有的話我自己收藏。所以可以看到我寫很久，沒什麼壓力，可能對噗主沒什麼參考價值。
故事卡住的問題，我通常都是有了大綱後才開始寫作，照著大綱走，還是會遇到當初列大綱細節不夠清楚，或是發現矛盾無法自圓其說，我會重新梳理劇情是不是哪裡有問題，通不通順，合不合理
再來從角色出發，審視角色的行為，有時候是卡在這一環節
如果上述兩種都檢視過了還是卡住，我會再試一個方法，不斷試錯。把能想到劇情走向的都試著寫出來，不好就一直刪除修改換個方式，直到找到滿意的。不過這方法消耗成本巨大，可以不用走到這步是最好。
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:53 AM
現在我社吉祥物朋朋還會跑來跟我叫囂

（8月的場子）（3月）
朋：你要開始畫了來不及啦！！！！
我：你閉嘴！！！
bacon4927
Mon, Jul 3, 2023 5:54 AM
ಠ_ಠ: 噗主可以試試看一些工具幫助思考整理，例如心智圖、魚骨圖等
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 5:54 AM
bacon4927: 原來還有用試錯的方式反過來把故事想得更好的方式晚點試試看，我覺得會想出成一本紀念收藏也挺好的！只要是自己的創作做出來的都是寶藏
moose8832
Mon, Jul 3, 2023 5:54 AM
先上班，下班再交流！
lime3232
Mon, Jul 3, 2023 5:55 AM
卡故事我就直接換另一本畫了，不然就是利用上班時間來整理故事，最好的方法還是找朋友討論釐清，因為我是場次有出新刊不論哪一本＞場次一定要出這一本新刊
畫圖的時候有參考韓漫繪師，一格畫面一個資料夾，這樣要臨時改變分鏡也很容易
bacon4927
Mon, Jul 3, 2023 6:03 AM
ಠ_ಠ: 我感覺(沒有科學根據)人的思考是連結式的，有點像是腦力激盪法，提出一個看似沒用的方法，會連結引發思考更多方法，點子之間互相激盪，比起要憑空想出一個絕妙的點子，腦力激盪去激發各種可能再逐步修改成滿意的方式，對我而言有效率得多

另外噗主題到很多片段碎片拼不起來，你可以試試看把片段都寫在一張memo上，數位或紙的都可以，重點是可以移動和黏貼
把所有的事件都寫出來，然後去拼排或是拉線連結，也是一種思考方式
如果你有看過類似犯罪類型美劇，就會常常看到他們把線索和人物釘在板上，去作拉線和拼湊資訊，就是一種思考方式
我最近就有用這個方法梳理我對於某段劇情流程因果不清楚的地方
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 6:04 AM
然後因為我總是在極限死線外加周遭能出本的社畜偏少，光是能持續創作更新的就越來越少，同校畢業後有在擺攤的我們這屆只剩下２人包誇我

所以才會非常好奇同為社畜的各位創作大神是怎麼出本擺攤的？真的感謝各位旅人受益良多！我一直井底之蛙以為大家都一個多月拚一本，問完才發現自己拿到非人類標準逼自己了......後來問有在出的親友（含學生）少數人最快只能一場一本，多數人則是一年一本就不錯的樣子？
bacon4927
Mon, Jul 3, 2023 6:04 AM
事件寫在一張momo上，講得不太準確
是一個事件寫一張memo，就會有很多memo可以去排
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 6:07 AM
lime3232: 一格畫面一個資料夾而不是一頁漫畫一個資料夾嗎？好酷第一次聽到這個說法！換另一本畫感覺也不錯，目前我卡住的被說題目太難太廣＋要意識流要車要劇情也太高難度
ಠ_ಠ
Mon, Jul 3, 2023 6:10 AM
bacon4927: 這個方法好好玩好像偵探跟辦案中的感覺！拉線式思考連連看我覺得也能試試！還有確實我是那種一個人卡住很少跟人討論，都是一個人拼命想想不出來還在想，遇到困難也蠻常一個人扛的，這幾天問問看有沒有人願意跟我討論好了！
bacon4927
Mon, Jul 3, 2023 6:24 AM
ಠ_ಠ: 對別人說也有用，因為你需要把想法整理表達出別人看得懂或聽得懂，已經一邊在思考和彙整了，有點像是教別人功課會對自己有幫助那樣。我經常是自己腦力激盪，但有時也會有瓶頸，真的不行跟朋友說想聊一下創作的故事，有時候我講也解決了
我：我想跟你討論劇情，blablabla(劇情內容)
我：我想到了沒事了，掰
朋友：(還沒說上半句話) 好喔

思考工具有很多種，可以多多嘗試找到自己適合的
bacon4927
Mon, Jul 3, 2023 6:32 AM
意識流的話我想到九宮格法 (我好像直銷人員喔 )
我沒有真正實際用過這個工具，有點像是定個清楚的目標，必要條件和怎麼做到的開枝散葉出去，來一步一步達成你要的目標或劇情
出色工作者高執行力的秘密:「曼陀羅九宮格」思考法，擬定目標與具體做法
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