ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 27, 2023 4:40 AM
Wed, Jun 28, 2023 6:35 PM
190
94
代發【0628/0629更新兩位受害者資料】
Kazuya莊曉涵
metoo
受害者串
摔角實況主
假帳號
Kazuya
莊曉涵
實況主
這邊是KURO
受害人在看了聲明之後向對方尋求協助，被消極應對轉而跟我聯繫，經同意後代發
對話截圖有令人不適內容，請斟酌
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 4:41 AM
這年頭真的要好好保護自己
這幾天的me too是件不管是同性異性
都讓我想到了大概在18還19年時的事情
那時候的我非常喜歡看台灣摔角比賽
一方面是從小看Z頻道跟WWE所以很喜歡
另外方面是喜歡一個台灣的摔角手
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 4:41 AM
去台北看了第一場比賽後我私人ig收到了一個好友申請
我知道那個人是誰 因為在這之前我有在台灣摔角的粉專
留言裡找的我喜歡的摔角手他的臉書
有在他的好友裡看到這個女生的帳號
後來我們也加了ig跟臉書好友 偶爾會聊天
因為他也很喜歡那位摔角手並且他們是因為工作認識
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 4:41 AM
聊天的過程中 都很正常那個女生有透露喜歡我
覺得我很可愛之類的言語 當時的我就覺得可能是欣賞
所以不覺得怎麼樣 到後來他會一直想跟我聊性的事情
甚至傳他是說自己拍的性愛影片等等的
我開始覺得有點怪怪的 在這之前我有一次約她
一起去看摔角比賽 她的回覆是不在台灣所以無法
我也沒有見過她的本人
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 4:41 AM
後來有一次她又跟我聊天聊到她的另一半出差
她很想要什麼的 一直吵要看我的身體
要我傳照片給她看 要我拍影片給她看
我就覺得很奇怪只能用我要出門的理由
想說這樣對方應該就不會再叫我拍了
但沒想到對方就一直跟我說那你出門前先拍給姊姊看
真的覺得很詭異 可我真的不知道還能怎麼辦
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 4:41 AM
我就說我傳給你要給客人的內衣穿照好嗎
她說好 後來看完照片後她就說她也要去拍給我
但她給的照片我根本也不知道是不是她本人
畢竟我連她本人都沒看過
只看過她臉書裡的照片 跟朋友出遊的影片而已
之後她的臉書帳號也不見應該是關版了
因為她的臉書帳號還存在我的好友裡
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 4:42 AM
dragon621
Tue, Jun 27, 2023 4:48 AM
噁男
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 4:59 AM
到底是誰，到底熟不熟，到底有沒有這個人，留給大家判斷
tofu1819
Tue, Jun 27, 2023 5:02 AM
Kazuya
惡王
實況
自由新鎮2
Kazuya惡王
ferret2168
Tue, Jun 27, 2023 5:03 AM
好噁心
tofu1819
Tue, Jun 27, 2023 5:17 AM
好心疼受害者，我支持你們！謝謝你們願意發聲
fries542
Tue, Jun 27, 2023 5:21 AM
呵呵
那個好像是另一個受害者的照片
看來這個實況主死定了
可以去大榮報到了
swan7639
Tue, Jun 27, 2023 5:26 AM
fries542
:
swan7639
Tue, Jun 27, 2023 5:27 AM
沒錯，一樣的項鍊，一樣的背景，一樣的角度。就是同一張呢～很好，已經涉嫌散播私密照了～
cashew5075
Tue, Jun 27, 2023 5:28 AM
swan7639: 我有點看不太懂，請問左邊那個下面，是受害者回傳的照片嗎？
還是也是莊傳給受害者的「自拍」？
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 5:28 AM
Tue, Jun 27, 2023 5:29 AM
目前看起來，莊這個假帳號的人設會變...
她在Kazuya的朋友面前會裝作是跟Kazuya很熟的老友，甚至會知道很多只有受害者和Kazuya才知道的事情，像是說出受害者的特徵、職業等等博取受害者的信任
然後如果他密的是跟Kazuya不熟的人，像是噗主代po出來的這位粉絲，他就會裝作是Kazuya的狂熱女粉。目的都是為了拉近與受害者的關係，以便騙錢或騙照
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 5:29 AM
cashew5075: 左下是他聲稱的自拍照片
puff608
Tue, Jun 27, 2023 5:32 AM
這是反串: KAZUYA都聲明說他不會再回應了,不回應是他應得的好嗎
fries542
Tue, Jun 27, 2023 5:32 AM
看起來是摔角為輔打獵為實
打獵也不是不可以，但手法也太粗糙難看了
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 5:35 AM
我們掌握到範本照片本人是海外的IG帳號
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 5:36 AM
他偷海外帳號的自拍當作自己的自拍？
fries542
Tue, Jun 27, 2023 5:37 AM
不過這個實況主賺錢管道斷了
到底會不會對伴侶使用過肩摔這半年就會知道了
cashew5075
Tue, Jun 27, 2023 5:37 AM
swan7639: ಠ_ಠ: 了解了，謝謝解釋
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 5:38 AM
witch8684: 是的，腳腿照也鎖定了盜用的IG帳號
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 5:41 AM
Tue, Jun 27, 2023 5:41 AM
真的很沒品
辛苦你們了
dwarf949
Tue, Jun 27, 2023 5:42 AM
真的超級噁心.....
noodle4870
Tue, Jun 27, 2023 5:42 AM
受害者都能找到被盜用的照片 但K仍然無法舉證更多自己和莊的聊天記錄……
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 5:43 AM
可以想像自拍從一開始就也是盜的了
noodle4870
Tue, Jun 27, 2023 5:43 AM
明明隨便一張曾經和莊聊過朋友事情的都截圖能自清不少
chili2503
Tue, Jun 27, 2023 5:44 AM
心疼受害者們
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 5:45 AM
不過原來IG可以裸照嗎？
swan7639
Tue, Jun 27, 2023 5:45 AM
想像一個大漢在電腦前打字「姐姐我好想要～讓姐姐看你」甚至還自戀到想要被自己推倒，我就要吐了🤮
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 5:50 AM
因為事件有點久遠加上回憶起來相當痛苦，個人的文章時間應該有誤植，在整理全部受害者資料過程也重新梳理了時間軸，這邊提供給各位參考：
莊來加我好友的時間是2016，索取照片的時間是2017，發現的時間是2019，帳號消失大概是2020左右
eagle8674
Tue, Jun 27, 2023 5:53 AM
說好積極處理的人~到現在還是......
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 5:56 AM
ಠ_ಠ: 我疑惑很久了，我一直覺得涉案最深的當事人K如果想還自己清白+協助受害者找到騙照犯人，他應該要盡早提供像是這樣的時間軸，來幫助大家釐清事實才對
muffin1047
Tue, Jun 27, 2023 6:19 AM
就是因為他態度如此消極不合乎正常人的應對處理方式，所以才被大家懷疑他就是莊本人，而他做的唯一一件事就是告訴大家不要亂懷疑他，他有找律師了小心我告你，這不是很可笑嗎，我覺得有點腦袋的都會知道事實是怎樣了啦
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 6:24 AM
收到聯盟人士代為查證，經同意發布
fries542
Tue, Jun 27, 2023 6:38 AM
笑死
這下靠北了
pear5307
Tue, Jun 27, 2023 6:49 AM
噁心死了
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 6:52 AM
理所當然(?
lynx2995
Tue, Jun 27, 2023 6:58 AM
就看他要用多少謊來包裝
garlic6452
Tue, Jun 27, 2023 7:23 AM
難怪要打出律師牌喔
peach6982
Tue, Jun 27, 2023 7:32 AM
如果K先生，你真的有心要協助受害者，這樣的回應跟積極度，你真的是有心要協助跟幫忙嗎? 這真的打上一個非常大的問號
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 7:34 AM
莊曉涵這個帳號是假的、名字是假的是已知的事情。在想說如果需要找到的話，可能會需要聯盟協助一個一個過濾那一天買票的所有人?
但這感覺似乎需要警力或是公權力介入比較適合，不知道會不會牽涉到個資相關
peach6982
Tue, Jun 27, 2023 7:36 AM
如果你倆想要極力撇清自己不是當事者，那現在最需要做的事情，K先生你應該是積極聯繫每一個受害者，建立好群組，並請第三方公正的律師或社工等人一起進入群組，協助受害者釐清手上每一項證據，以及時間軸循跡追蹤每一個可能性，但是你卻發了一個不再回應之後，對受害者的主動尋求協助擺爛成這種態度，你還真的是"惡王"
peach6982
Tue, Jun 27, 2023 7:38 AM
說真的，因果是會循環的，K先生你就繼續冷處理，將來業力會引爆的
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 7:39 AM
witch8684: 百分之百會
不如說現在光是要找到這個帳號後面的人牽涉到的就已經是個資相關的了，所以才難
ferret2168
Tue, Jun 27, 2023 7:41 AM
真的期待業力引爆
mango6743
Tue, Jun 27, 2023 8:09 AM
坐等各大KOL開講討論，越多人知道你們就越不用混囉～
swan7639
Tue, Jun 27, 2023 8:11 AM
mango6743
: 看fb留言下面有人說toyz，要開臺說這個，不知道真的假的。雖然不太喜歡toyz，但是看他的人很多
mango6743
Tue, Jun 27, 2023 8:25 AM
雖然我也不太喜歡toyz，但他要出來討論很好啊，聲量大而且不認識Kazuya，免得K的粉絲又在那邊說是受害者潑糞造謠
beetle586
Tue, Jun 27, 2023 8:29 AM
好在哪裡？非當事人也非受當事人之託，討論的東西有幾分可信度？
lynx2995
Tue, Jun 27, 2023 8:31 AM
就只是來蹭熱度的，對於事情全貌不了解講的東西?
python840
Tue, Jun 27, 2023 8:32 AM
雖然很無奈，但要是無法有直接證據證明K一定跟莊有共謀，K要擺爛裝死裝無辜都沒辦法奈他何啊....... 更何況現在人家還刻意把風向帶去有人指控K=莊，所以如果沒有證據證明兩人是同一人，他也可以不用負責.....
donkey2038
Tue, Jun 27, 2023 8:42 AM
雖然很噁但完全搞不懂為什麼要乖乖傳給連臉都沒看過的人看
不是檢討是真的蠻困惑的，收到這種照片其實也是可以直接警告說再繼續傳或是跟你要這種照片就報警差不多當下都能多少喝止，就算對方是同性也一樣
想問在line傳不雅照給對方有構成性騷擾嗎沒有給其他人看,在今年8/24上與一名女網友聊天,對方跟我聊天...
mango6743
Tue, Jun 27, 2023 8:42 AM
偷偷說很多也是非當事人所托也不了解全貌就在討論，我的好是指事情越多人知道或許會有更多資料跟證據會出現，不然都只有噗浪在燒等熱度風頭過去又繼續開台裝沒事，這不就是K先生在等的嗎
lynx2995
Tue, Jun 27, 2023 8:49 AM
donkey2038: 你就是在檢討
ferret2168
Tue, Jun 27, 2023 8:51 AM
donkey2038: 因為想幫助別人的工作（一開始就是用工作需求為由的）
berry4506
Tue, Jun 27, 2023 8:51 AM
事情搞成這樣了還消極處理 他真的很好意思欸：）
ferret2168
Tue, Jun 27, 2023 8:53 AM
儘管現在知道很多事情可能可以避免，但我會提醒自己「整個事件抱有惡意的人只有一個」
swan7639
Tue, Jun 27, 2023 8:56 AM
donkey2038
: 不是每個受害者都收到這種「我很想要，姐姐想看」要法的，發照片的多半是在談公事——「公司要開發內衣絲襪，希望收集亞洲女生身體資料」的設定下出於幫忙朋友的情況下提供自己的照片。
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 8:56 AM
donkey2038: 你就是在檢討
「收到照片可以怎麼做怎麼做」講起來都很輕鬆很容易，因為你不是在那個時候跟那個人傳訊息的受害當事人，你沒有真的同理她們在那個情境下為何會選擇信任對方。而且說到底，問題在於那個辜負她們的信任的人，如果你的目的不在檢討受害人，那你應該要問的是為什麼有人要這樣騙別人傳照片，而不是檢討受害者的動機跟行為
guava4286
Tue, Jun 27, 2023 9:02 AM
donkey2038: 能這樣輕鬆的講出這種話真好
camel359
Tue, Jun 27, 2023 9:03 AM
比較搞不懂積極配合臉都沒看過的人跟自己朋友說謊跟收錢
都知道是用說謊才能騙朋友來搞案子為什麼能同意
不怕被當詐騙車手共犯嗎
muffin1047
Tue, Jun 27, 2023 9:06 AM
今天怎一直跑出這種檢討受害者的，怎不檢討一下K擺爛的態度
whisky883
Tue, Jun 27, 2023 9:12 AM
我相信你想問的是「為什麼敢回傳照片？」
其實答案很簡單：「因為當下相信對方。」
在「信任」的前提下，什麼事都可能「可以」
給你我的銀行帳戶號碼：可以
給你我的FB帳密：可以
給你我的遊戲帳密：可以
給你我的退休金：可以
給你我的瑟瑟自拍：可以
然後有沒有背叛了你的「信任」，就這麼簡單
lord6375
Tue, Jun 27, 2023 9:14 AM
我只知道連現實見過面的人都不一定能信任，沒現實見過面的人是完全不可能有信任可言。
whisky883
Tue, Jun 27, 2023 9:16 AM
案例滿地都是：人頭戶、盜帳號、退休老人被騙光財產、裸照散布
你可能覺得匪夷所思，但那是你，你可能長保理性，你也有可能只是還沒碰到能騙取你信任的對象
你得知道，信任是人性的光，也是人性的弱點
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 9:18 AM
Tue, Jun 27, 2023 9:28 AM
donkey2038: lord6375:
這些人到底是有沒有看過受害者提供的資訊？？
受害者有說過，那個人會說出「只有自己跟K才知道的資訊」，讓受害者相信這個人跟K是感情很好的朋友。而且受害人私訊K問莊曉涵是誰，還會得到K的背書，用「她是個模特兒」、「自己有幫她做過公司案子」等等說法讓受害人相信莊只是一個熱情的女孩子。她們信任這個莊曉涵，是因為她們信任K。而且莊會傳「號稱是自拍的」一組裸照、足照給受害人，進一步取信受害人：「她都傳自己的照片給我了」。所以她們公布時才會對K那麼憤怒啊，因為這個莊利用了她們對K的信任。
duck1575
Tue, Jun 27, 2023 9:19 AM
我覺得很明顯就是K一人飾演兩角，一堆盲目支持者都說怎麼可能一人扮演兩人這麼久，而且還是男扮女😌
我十幾年前的高中時期，在某個論壇也是一個人開兩個帳號，也是一男一女，設定兩個人是朋友，有點不同的身份背景和寫文、說話風格（比如女生標點符號全形、男生都是半形，喜歡用顏文字等等），偶爾會在同一篇文章裡面互動，但主要開兩個帳號是因為我應徵了不同兩個版的版副🤔️
一個帳號不能當兩個管理員，所以才辦了兩個，也因為那時候覺得有趣，所以幫他們設定了朋友身分和互動，這樣的情況大概維持兩年多，功課忙起來，真的沒有時間管理就各自卸下職位，我想表達的就是，辦馬甲、假裝另一個性別真的沒有很難😌
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 9:23 AM
看Kuro整理的時間軸，莊曉涵這個假人格至少運作了3年以上的時間，這段時間會po文說自己去看比賽還會私訊受害者閒聊，這個人經營假帳號經營地超久
taro1128
Tue, Jun 27, 2023 9:35 AM
用文字假扮另一個性別真的很簡單
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 9:39 AM
稍微翻了一下資料，有紀錄到的截圖可以回朔到2011年，基本上版面只有跟K的互動
queen4747
Tue, Jun 27, 2023 10:07 AM
願真相水落石出，始作俑者受到懲罰！
milk5028
Tue, Jun 27, 2023 10:10 AM
聯盟也有回耶 還是K也是聯盟的皮下之一？
chili2503
Tue, Jun 27, 2023 10:13 AM
milk5028: 想問一下是哪個聯盟 謝謝
fig2967
Tue, Jun 27, 2023 10:37 AM
Tue, Jun 27, 2023 10:39 AM
主要是因為莊回應的是聯盟發佈的影片所以聯盟才回覆吧
印象中前期幾乎每則留言都會回應
tofu1819
Tue, Jun 27, 2023 10:52 AM
摔角界人士再度發文，這篇寫得很好
Facebook
hawk5654
Tue, Jun 27, 2023 12:55 PM
好希望K的發文可以更著重在謝謝大家講出來她們遇到的事、他很生氣多年知心好友居然這樣搞他、很抱歉讓大家遇到這些事之類的
到底為什麼都是在說自己很苦不是他做的
cashew5075
Tue, Jun 27, 2023 12:57 PM
詳細的時間節點應該也不難才對，現在唯一有印象他提出了時間點只有玩無雙到2012，然後2014開始，莊出現加他好友列女性
swan7639
Tue, Jun 27, 2023 12:59 PM
這張圖說明他們2011就有fb互動
cashew5075
Tue, Jun 27, 2023 1:01 PM
swan7639: 這還是受害者或其他人的截圖
K本身只有說他跟對方聯絡時間是從遊戲到2020那幾年
2014是一起玩遊戲的人忽然開始被+好友的時間點
cashew5075
Tue, Jun 27, 2023 1:02 PM
幾年到幾年經濟不佳、幾年到幾年把帳號給莊、差不多幾年聽到假帳號風聲
沒有時間點出來
miso7197
Tue, Jun 27, 2023 1:05 PM
想問噗主，技技那邊有回覆莊的帳號跟K為同一人了嗎？
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 1:07 PM
python840: ？？
很多當事人的發文本來就有在指控莊=K的可能性吧，怎麼變帶風向了
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 1:16 PM
為什麼在大家都知道、認同加害者有錯的情況下
永遠都有人在指責別人「你應該去質問加害者為什麼要這樣」、「你應該跟著罵加害者」，其他的永遠都不能談論
這樣有意義嗎？他犯了法、他傷害了人，這些就是該找出來交給法律處理的東西，由法律給予懲罰
一群路人跑去問加害者為什麼要這樣能改變什麼嗎？為了抒發自己的憤怒而質問合理，但去指責別人應該做這件事？很抱歉看起來就只是為了我幫受害者出了一口氣的自我滿足而已
hawk5654
Tue, Jun 27, 2023 1:24 PM
不過法律相關問題
受害者說了，K也說了，基本上警方那邊無法處理調查
無論是當事人資料還是要以什麼罪名成立提告都很模糊
可能因為這個原因最終那些不滿不甘都只能由訊息發洩吧
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 1:32 PM
miso7197: 目前還未獲得回應
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 2:00 PM
carrot203:
1. me too的出現就是因為很多性暴力案件舉證困難，無法透過法律為受害者平反正義。事實上現行法律制度比起讓加害人付出代價，更常做的事是質疑或是懷疑受害人。如果今天法律有用，那就不需要me too運動了。
2. 為什麼我們要求那些人去質問加害人而不是受害人？因為以往許多性暴力受害人就是發聲了之後反被輿論責備，大家更喜歡質疑受害人為什麼不小心一點，而不是質疑加害人「你為什麼要傷害人」。你當然有你的言論自由，你還是可以提出你的疑問，但你就是會被罵。因為我想要矯正這個譴責受害者優先於檢討加害人的風氣，讓可能看得到你的留言的性暴力受害者知道，現在風向已經不一樣了。大家不會只像是以前一樣只檢討他們，而是至少有不同的聲音出現。有人在聽他們說話。
swan7639
Tue, Jun 27, 2023 2:04 PM
我覺得也可以提醒大家，不管對方是同性還是異性，發了讓你感到不舒服的圖片或影音，我覺得都可以算性騷擾
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 2:04 PM
hawk5654:
資料的部分確實很麻煩
告訴的部分就比較尷尬了，如果人找出來了然後莊不是K，妨礙名譽看告不告的成
至於受害者這邊略查了一下，沒有散步出去的話最多告詐欺，不然就看律師有沒有什麼更好的指控手法了🥲
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 2:38 PM
witch8684:
1.一部分同意，但metoo的當事者以外，烏合之眾自以為正義，越過法律的審查機制進而對自認的加害人施以懲罰而濫觴無辜的可能性跟紀錄存在也是必須正視的
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 2:38 PM
2.我也同意不應該質疑受害者要求為不屬於她的責任負責，責備受害者「為什麼不小心」絕對是錯誤的
但我也想矯正這種提及、對所謂"受害者" "檢討"就會被罵的風氣
所謂受害者，出來指控他人的人，概念上就是原告
就算沒有法律程序的嚴謹，我們自己在做判斷的時候也是看所謂受害者提出來的證據、誰做了什麼，才能決判斷"受害者"到底是不是真的受害者，哪些責任應該或不應該由他負責
這些都是"檢討"，而不是出來聲稱自己是受害者就是無敵
重申一次我也認為不應該把加害者該負的責任加諸於受害者，當然這個質疑也應該謹言慎行，而非直接對出來發聲的人當作犯人質問
但這些，都是透過"檢討"出來的，檢討本身並沒有錯
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 2:43 PM
但這種連有人對受害者的行動抱有疑惑提出的疑問，路人不是選擇為他解惑，而是優先譴責他沒辦法同理、譴責他檢討受害者的風氣，我實在不覺得會讓更多人變得更能同理這種自己沒體驗過的事情，只會讓metoo運動沒有一定的韁繩控制，倒置脫軌暴衝
再讓未來的受害者提出的指控更不被信任
當然，不是所有人都這樣的
以上也不是在質疑這次事件受害者們的正當性，這次發生的女性們都是很明確的受害者，而且目前看起來也都沒有特別需要被質疑的行為
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 2:48 PM
謝謝旅人們保持理性討論🙏也希望大家的眼睛能幫忙找出蛛絲馬跡
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 2:50 PM
Tue, Jun 27, 2023 2:51 PM
carrot203:
1.我理解鄉民的正義可能會反過來產生一些風險。這部分該如何去行動我也沒概念。就我個人所能做到的是，以同理與回應受害者的感受為優先，而不是執著於對於加害者的譴責。
2.我覺得取決於他們的口吻跟形式。就我目前所看到，很多人提出疑惑的方式都還是有不經意的攻擊性。那我個人一樣只能從我的角度說，我就是不會單純地罵，而是提出更多我為什麼這樣罵或是我這樣反駁的考量。
謝謝你，我覺得認真討論是有意義的。
cashew5075
Tue, Jun 27, 2023 2:52 PM
carrot203: 我覺得當你有疑問的時候
可以不用問受害者
而是先去其他地方開串，先列舉出可行的避免辦法，「呼籲有人遇上之後可以怎麼做來減少傷害或提高警覺」
甚至可以研究一下，怎樣的行為會被忽略是性騷擾而不自知
更可以選擇理解「受到侵害每個人的應激反應都不一樣」，不是你的人生體悟學到的知識與反應就是別人的常態知識
你的常識是你的常識
今天是性騷擾話題，我想如果改成車禍、跌倒、被開除、吃到噁心的食物當下，每個人都會有不同的心路歷程
你會更能理解為什麼每個人的反應會不一樣
cashew5075
Tue, Jun 27, 2023 2:53 PM
維持生命本能的心跳與呼吸都會有不同的速度與方式了
你怎麼會覺得同樣的案件不同的過程會有一樣的處理方法呢？
cashew5075
Tue, Jun 27, 2023 3:00 PM
Tue, Jun 27, 2023 3:00 PM
並且都已經事過境遷
再針對受害者做不做反應、做了什麼反應來提出疑問
受害者都做了又怎樣？都不做又怎樣？
能因此回到過去改變一切嗎？
那還不如自己開一個呼籲文，整理好你覺得方法可以更完善、更不會受到傷害的方法，去提醒別人該如何保護自己，在什麼狀況下請提高警覺
至少這些文章會是所有人（包含男女）受益的
而不會是針對受害者拿刀一遍一遍凌遲還覺得你怎麼不學呢？
lynx2995
Tue, Jun 27, 2023 3:10 PM
carrot203: 矯正???還真高高在上的語氣喔
檢討受害者到底是會對事情有啥幫助?
檢討被害者可以判斷受害者是不是真的受害者??
What are you talking about???
你真的了解你在公三小嗎?
你到底懂不懂檢討是啥意思?
檢討受害者=\=檢討事情好嗎?
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 3:18 PM
我自己個人是連呼籲文都有點擔憂
會不會呼籲文成了受害者自我檢討的工具呢
而為什麼我們不會有一篇「呼籲不要侵犯人」的呼籲文，卻有很多人在呼籲如何保護自己呢？
以這個莊小姐的假帳號風波為例，或許我們可以呼籲有性欲需求的人好好地從正當管道取得他們的性幻想材料，而不是利用與消耗他人對自己的信任。
唉
witch8684
Tue, Jun 27, 2023 3:46 PM
Tue, Jun 27, 2023 3:47 PM
lynx2995說的也有道理。「判斷誰才是真正的受害者」這個想法，本身就帶著要來檢驗受害者資格性的意圖。當問的人是抱著這個態度想法時，他出口的話很容易就不經意地帶有檢討意味，因為他會想要去詢問受害者在事情發生當下所做的每個選擇，及那些選擇的動機。
我對於me too的態度比較是這支影片提到的那樣，當看到受害者提出的me too故事時，可以選擇先感謝受害者分享他的經歷，不需要急著去做評斷。
台灣#MeToo 延燒，該怎麼消化大量指控？受害者為何現在才發聲？性騷擾又為何常被吃案？｜志祺七七
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 4:07 PM
ಠ_ಠ - 【Kazuya和莊曉涵帳號之關聯】 整理串 嗨，先解釋一下我本人不是受害者，我是受害者友人。...
搬運一些補充資料
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 5:11 PM
lynx2995: witch旅人用了矯正這個字眼我覺得我想表達的也是類似的東西所以也引用了這個字而已，沒有什麼高高在上的想法
我當然知道檢討受害者是指什麼，只是會看到有不少抱著不能檢討受害者的免死金牌，認為成為受害者的100%言行都不可被質疑，這根本不合理，是個人都難免有過錯(避免被曲解，這裡的意思也不是說受害者一定有部分責任
至於判斷"受害者"是不是真的受害者的階段所謂受害者就只是原告而已請不要曲解我的邏輯
我不會說「判斷誰才是真正的受害者」，但在個人立場檢驗受害者資格性我覺得是理所當然，畢竟這是對他人提出指控，成立了就會有人受到輿論傷害或更實質的懲罰，而我身為路人不會知道指控者有沒有說謊，我認為這樣的無罪推定跟檢驗是身為一個局外人的義務
carrot203
Tue, Jun 27, 2023 5:12 PM
至於對受害者的疑惑我上面也提過了我認為「這個質疑也應該謹言慎行，而非直接對出來發聲的人當作犯人質問」，就不再贅述了
也感謝witch願意對話，我部份就到這邊，謝謝
kiwi6878
Wed, Jun 28, 2023 12:36 AM
carrot203: 純疑惑「判斷誰是真的受害者」跟「檢驗受害者資格性」差在哪，在檢驗資格性的同時不就是在做判斷了嗎⋯⋯？？？
curry5575
Wed, Jun 28, 2023 3:18 AM
carrot203: 這篇是受害者請人代發相關資料，你想討論你對metoo 的論點可以自己另外發噗，而不是在這裡歪噗
lynx2995
Wed, Jun 28, 2023 4:10 AM
carrot203: 到現在還不知道自己言論到底哪邊出問題，快滾吧
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 4:12 AM
沒事的，我會選擇實名發出這些訊息也做好了被質疑跟檢討的心理準備，雖然過程使我精神非常耗弱，但能讓更多人用我們的眼睛看見這件事就足夠了，複數人承擔多年的痛苦能在metoo的時刻釋放，也真心感謝一起關注此事的旅人們，希望能透過大家的力量追查出更多真相
ferret2168
Wed, Jun 28, 2023 4:20 AM
ಠ_ಠ: 辛苦了
carrot203
Wed, Jun 28, 2023 7:34 AM
kiwi6878: 前者感覺有點被指控的人才是受害者的意味
curry5575: 不好意思，因為是前面對話衍伸出來的
ಠ_ಠ: 不好意思擾頻了，如果造成困擾我很抱歉🙇♂️
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 3:34 PM
carrot203: 不會! 這整起事件該道歉的人只有一個，所以不用在意
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:25 PM
一併搬運新受害者內容【2023.6.28更新】
以上是我們最新聯繫上的受害者提供，並經受害者本人同意匿名公開對話紀錄。
此位受害者受騙時為18歲的高中生，遭受騙腳照，並且莊曉涵其他對話之行為皆吻合「提升K於受害者心目中形象、慫恿受害者追求K、慫恿受害者以金錢贊助K」這三點取向。
另有一點需特別注意的：可見第一張截圖，此位受害者是由Kazuya本人帳號「主動」介紹並推薦莊的。
最後，在整起事件爆發之後，我們又陸續收到更多受害者的證詞，目前已知高達20幾位，先前已公開的受害者經歷可以用
Kazuya莊曉涵
受害者串
這兩個tag來搜尋。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:28 PM
Wed, Jun 28, 2023 6:29 PM
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:29 PM
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:31 PM
其他匿名受害者內容【2023.6.29更新】
經同意後匿名發佈
我曾經是一位實況主，現在已經退圈多年也不再開實況，現在也不願意再用這個名稱出現在網路上。
多年前我因為朋友L的關係認識了K先生，L和K先生是認識了十年的朋友，當時也覺得K先生是一位形象很正面很照顧人的大哥，也曾一起開過「鬥陣特攻」的實況。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:32 PM
因此對這個人也沒有太多的警戒心，較頻繁接觸的那陣子，我收到了「莊曉涵」的FB好友申請以及私訊，我常常在K先生的文章看到「莊曉涵」在留言底下的各種稱讚、和K先生的友好互動，除了沒有同意好友之外，對這個陌生人的訊息我放下了警戒。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:32 PM
而內容不外乎就是在網路上大家都看過的那樣，先是說自己是「K」先生的朋友，並開始稱讚我，再來提及自己的公司在新研發絲襪產品，請她收集身旁女性的腳型，對當時接觸實況經營自媒體的我來說，當下並沒有想太多，就答應了，我依照對方的要求拍了腳，過程中還因為照片張數、角度不對被對方要求補拍。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:32 PM
在這件事情發生的之前及之後，當時L就會告訴我關於Ｋ先生十年以來諸多方面的負面傳聞以及L的親身經歷，我是一個比起謠言會想親自證實對方是不是如謠言所說那樣的人，所以我也有試著再跟K先生相處觀察看看。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:32 PM
當我第一次參加「WirForce」的電競實況活動，K先生也會主動來找我，出現在我的實況與我互動，當時我只覺得這位大哥真的蠻照顧人的會關心小台實況的我。除此之外K先生也會私底下透過FB訊息關心我，也通過幾次Skype語音和我說些鼓勵的話，內容大多數是說想看看我的實況更多成長，也說他想透過他的人脈「介紹我」給其他實況主朋友認識，以及如果有一些活動他也會找我參加，但幾次談話下來之後一次都沒有實現，之後和K的相處也隨著時間越來越覺得這個人有些奇怪以及讓我不自在，我漸漸的開始避開互動。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:32 PM
後續的一、兩年我一樣有參加這個電競實況活動，K先生也都會來我的座位（我開著實況也有視訊鏡頭）和我互動，但因為前面的事情，導致我見到Ｋ先生都有些疙瘩不知道該如何應對，在朋友、觀眾、實況鏡頭的面前，我也只能笑笑的回應對方以及聽一些讓我不自在地玩笑，心理只期望對方趕快離開。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:32 PM
我和L這位朋友比較親近也認識比較久，當時我也有把我跟K先生相處的這段期間觀感和他敘述，而忙碌於自己的學業和私事，這件事情也告一個段落。
直到在當時，大概是2023年的四、五年前？我從L這邊聽到了他的朋友們被Ｋ先生用「分身帳號」騙了上空照、腳照、金錢，我詳細的詢問來龍去脈，也問為什麼可以咬定就是K？但就跟現在一樣沒有「證據」可以指向這位K就是「莊曉涵」的分身帳號，而受害者們也有找到這位照片的「本人」證實「莊曉涵」根本不是照片中的那位女生，聽完這件事情之後我默默地和L說，我也有傳腳照給「莊曉涵」。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:33 PM
正因為當時都沒有十足的證據可以證明，只能從這件事情的是誰獲得「最多的利益」的方面去思考，也苦於沒有證據只能將這件事情埋在心底下希望遺忘，也只能安慰自己只是被騙腳照，直到近日看到諸多受害者的自白文我也才鼓起勇氣提及這段往事。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 6:34 PM
whisky883
Thu, Jun 29, 2023 1:20 AM
辛苦你了...
coffee7582
Thu, Jun 29, 2023 2:05 AM
路人稍微看一下
想說如果針對莊的帳號提告 (涉嫌散布他人隱私照)
會不會有機會用偵查體制, 揪出其本人出來
butter170
Thu, Jun 29, 2023 5:42 AM
Thu, Jun 29, 2023 5:43 AM
不好意思打個岔 想請問莊向受害者討照片是不是有建立在知道受害者長相為前提？例如有開實況開過視訊或是FB公開過照片？因為時至近年也有朋友 不管K是不是有意無意 被K詢問長相的照片 擔心K是不是近期還有物色身邊女性之事？加上最近爆料出這些事 這讓曾被問照片的朋友感到不太舒服
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 5:45 AM
butter170: 因為沒有人見過莊，也從來沒有視訊或通話，唯一共同點就是都認識K
butter170
Thu, Jun 29, 2023 5:47 AM
ಠ_ಠ: 對，針對這一點 想瞭解的是受害者們的長相是不是都有給K知道的 包含FB 實況上公開過的也算
butter170
Thu, Jun 29, 2023 5:50 AM
如果是在知道受害者長相後 莊才開始接近受害者們討腳照 讓人覺得其心可議.........
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 5:54 AM
butter170: 請您私噗我
【K.S.Project♥】 [ljf50536]
prawn1475
Thu, Jun 29, 2023 6:20 AM
coffee7582: 印象中最前面的噗有提到當時因為沒發現有散佈照片的行為所以無法成案
pomelo9432
Thu, Jun 29, 2023 6:40 AM
prawn1475: 我猜coffee旅人是指莊拿來當範本給受害者指定要拍的照片，那些圖片都不是她自己的。但我不清楚這個要找到她盜用的照片本人才能提告或是其他人也能提。
carrot203
Thu, Jun 29, 2023 7:14 AM
🤔刑法§339？
puff608
Thu, Jun 29, 2023 7:31 AM
也有一個可能性：腳照只是一個測試和下餌，如果當事人態度上好配合就再要求胸？
ferret2168
Thu, Jun 29, 2023 7:35 AM
puff608: 感覺會看人的反應試探更多
taro1128
Thu, Jun 29, 2023 10:02 AM
Thu, Jun 29, 2023 10:02 AM
擅自傳裸照強迫對方看可以告嗎（不懂法律，只是問問看）
莊為了取得受害者信任直接傳自己裸照給對方（雖然照片是盜的），受害者看到應該嚇死了吧，一點都不想看就被強塞
corn5161
Thu, Jun 29, 2023 11:24 PM
男子傳裸照給朋友之妻並聲稱要侵犯她，共觸犯了哪些罪行？ - The News Lens 關鍵評論網
chili4650
Fri, Jun 30, 2023 9:58 AM
butter170:不會吧……這樣很噁耶……曾經戴著口罩要跟K合照，K說戴個口罩怎麼知道是你？當時心裡想說我又沒有要給別人看這張照片，怎麼會認不出自己？但我還是把口罩拿下來跟他合照。真的有看長相要照片嗎？好可怕
tofu1819
Fri, Jun 30, 2023 11:47 AM
發完聲明後神隱的實況主，一天前的抖內留言還有點愛心呢^^
ferret2168
Fri, Jun 30, 2023 3:22 PM
ಠ_ಠ - #Kazuya莊曉涵 #metoo #受害者串 #摔角實況主 #假帳號 #Kazuya #莊...
新的一篇，裡面有語音檔
guava4286
Fri, Jun 30, 2023 6:05 PM
tofu1819: ？？？？天啊
steak35
Fri, Jun 30, 2023 9:33 PM
原本都還是持保留態度
看到音檔覺得資訊共享的程度太高，如果不是同一人或多重人格非常不合理
ಠ_ಠ
Fri, Jun 30, 2023 9:36 PM
steak35: 這就是令大家相當難受及起疑的關鍵😢
steak35
Fri, Jun 30, 2023 9:54 PM
我是不難受 因為認識 不過沒交集了也不是受害者
但也因為認識 更不想隨便起疑 也不想說一些當時就不欣賞這個人之類馬後炮的話
這也是我在相關事件第一次留言 畢竟曾經朋友一場不想落井下石 可是看到音檔(起碼我個人認為這是相當有力的證據) 實在沒辦法睜眼說瞎話
ಠ_ಠ
Fri, Jun 30, 2023 9:59 PM
畢竟根據我們收集到的資料來看，所有人當時都是因為信任K才會把照片跟錢交給莊，每個私訊都是同一個套路，就我自己在這件事上的體驗，人際關係跟互動全部都是捏造的讓我恐懼了非常久
steak35
Fri, Jun 30, 2023 10:05 PM
另外莊曉涵關帳的時間點是2020的話 他和🍎已經同居 他可能真的想好好對待🍎 但就算阿葉不是他想要的愛情 背後用這種方式一面立好男友人設一面找下一個 感覺真的很差
更重要的是以前的帳不能不處理 知道K經歷辛苦的時間 一開始可能只是需要用這種方式感覺自己被愛 但是走火入模（沒有錯字）扯太遠⋯
另外，我在想有沒有K絕對不能回訊息的時間莊曉涵發訊息的紀錄？比如K在比賽時
ಠ_ಠ
Fri, Jun 30, 2023 10:07 PM
steak35: 這邊我們有考慮進行調查，但其實幾乎沒有人會主動密莊這個人，訊息量的樣本並沒有這麼大量，錯開也可能說是巧合
steak35
Fri, Jun 30, 2023 10:12 PM
對 所以是反過來
就是如果是k在比賽（絕對不能回訊息）的時間
莊曉涵有發過訊息 是不是可以作為他們不是同一人的證據
bunny983
Fri, Jun 30, 2023 10:16 PM
說真的，這些證據不應該是K自己要去積極找的嗎....結果受害者群、路人、吃瓜的找得比他本人勤奮，本人現在到底在忙什麼???
ಠ_ಠ
Fri, Jun 30, 2023 10:16 PM
也是一個反向查證的手法，謝謝旅人建議
chili2503
Fri, Jun 30, 2023 10:23 PM
他2020關帳不見得是因為🍎，反而比較像是同居怕被發現？
而且自由新鎮 第二季時間2019.10.01 ~ 2019.11.09
2020年對他來說事業已經是步入穩定狀態
steak35
Fri, Jun 30, 2023 10:30 PM
我也只是往好的方向猜啦 他們正式交往應該是自由新鎮後
不過你一說 確實有可能是這個原因
🍎可能也會看看男友電腦或手機
camel359
Sat, Jul 1, 2023 1:28 AM
而且後來真的有新的公司要顧
加上同居那可能終於意識到風險高或沒空
如果是同一人的話
witch8684
Sat, Jul 1, 2023 5:42 AM
Sat, Jul 1, 2023 5:43 AM
我以為2020刪帳是因為他知道被懷疑了所以刪證據
看受害者的說法是2019那時候就有懷疑+蒐證過一陣子
載入新的回覆
這邊是KURO
受害人在看了聲明之後向對方尋求協助，被消極應對轉而跟我聯繫，經同意後代發
對話截圖有令人不適內容，請斟酌
這幾天的me too是件不管是同性異性
都讓我想到了大概在18還19年時的事情
那時候的我非常喜歡看台灣摔角比賽
一方面是從小看Z頻道跟WWE所以很喜歡
另外方面是喜歡一個台灣的摔角手
我知道那個人是誰 因為在這之前我有在台灣摔角的粉專
留言裡找的我喜歡的摔角手他的臉書
有在他的好友裡看到這個女生的帳號
後來我們也加了ig跟臉書好友 偶爾會聊天
因為他也很喜歡那位摔角手並且他們是因為工作認識
覺得我很可愛之類的言語 當時的我就覺得可能是欣賞
所以不覺得怎麼樣 到後來他會一直想跟我聊性的事情
甚至傳他是說自己拍的性愛影片等等的
我開始覺得有點怪怪的 在這之前我有一次約她
一起去看摔角比賽 她的回覆是不在台灣所以無法
我也沒有見過她的本人
她很想要什麼的 一直吵要看我的身體
要我傳照片給她看 要我拍影片給她看
我就覺得很奇怪只能用我要出門的理由
想說這樣對方應該就不會再叫我拍了
但沒想到對方就一直跟我說那你出門前先拍給姊姊看
真的覺得很詭異 可我真的不知道還能怎麼辦
她說好 後來看完照片後她就說她也要去拍給我
但她給的照片我根本也不知道是不是她本人
畢竟我連她本人都沒看過
只看過她臉書裡的照片 跟朋友出遊的影片而已
之後她的臉書帳號也不見應該是關版了
因為她的臉書帳號還存在我的好友裡
到底是誰，到底熟不熟，到底有沒有這個人，留給大家判斷
那個好像是另一個受害者的照片
看來這個實況主死定了
可以去大榮報到了
還是也是莊傳給受害者的「自拍」？
她在Kazuya的朋友面前會裝作是跟Kazuya很熟的老友，甚至會知道很多只有受害者和Kazuya才知道的事情，像是說出受害者的特徵、職業等等博取受害者的信任
然後如果他密的是跟Kazuya不熟的人，像是噗主代po出來的這位粉絲，他就會裝作是Kazuya的狂熱女粉。目的都是為了拉近與受害者的關係，以便騙錢或騙照
打獵也不是不可以，但手法也太粗糙難看了
到底會不會對伴侶使用過肩摔這半年就會知道了
辛苦你們了
莊來加我好友的時間是2016，索取照片的時間是2017，發現的時間是2019，帳號消失大概是2020左右
收到聯盟人士代為查證，經同意發布
這下靠北了
但這感覺似乎需要警力或是公權力介入比較適合，不知道會不會牽涉到個資相關
不如說現在光是要找到這個帳號後面的人牽涉到的就已經是個資相關的了，所以才難
不是檢討是真的蠻困惑的，收到這種照片其實也是可以直接警告說再繼續傳或是跟你要這種照片就報警差不多當下都能多少喝止，就算對方是同性也一樣
「收到照片可以怎麼做怎麼做」講起來都很輕鬆很容易，因為你不是在那個時候跟那個人傳訊息的受害當事人，你沒有真的同理她們在那個情境下為何會選擇信任對方。而且說到底，問題在於那個辜負她們的信任的人，如果你的目的不在檢討受害人，那你應該要問的是為什麼有人要這樣騙別人傳照片，而不是檢討受害者的動機跟行為
都知道是用說謊才能騙朋友來搞案子為什麼能同意
不怕被當詐騙車手共犯嗎
其實答案很簡單：「因為當下相信對方。」
在「信任」的前提下，什麼事都可能「可以」
給你我的銀行帳戶號碼：可以
給你我的FB帳密：可以
給你我的遊戲帳密：可以
給你我的退休金：可以
給你我的瑟瑟自拍：可以
然後有沒有背叛了你的「信任」，就這麼簡單
你可能覺得匪夷所思，但那是你，你可能長保理性，你也有可能只是還沒碰到能騙取你信任的對象
你得知道，信任是人性的光，也是人性的弱點
這些人到底是有沒有看過受害者提供的資訊？？
受害者有說過，那個人會說出「只有自己跟K才知道的資訊」，讓受害者相信這個人跟K是感情很好的朋友。而且受害人私訊K問莊曉涵是誰，還會得到K的背書，用「她是個模特兒」、「自己有幫她做過公司案子」等等說法讓受害人相信莊只是一個熱情的女孩子。她們信任這個莊曉涵，是因為她們信任K。而且莊會傳「號稱是自拍的」一組裸照、足照給受害人，進一步取信受害人：「她都傳自己的照片給我了」。所以她們公布時才會對K那麼憤怒啊，因為這個莊利用了她們對K的信任。
我十幾年前的高中時期，在某個論壇也是一個人開兩個帳號，也是一男一女，設定兩個人是朋友，有點不同的身份背景和寫文、說話風格（比如女生標點符號全形、男生都是半形，喜歡用顏文字等等），偶爾會在同一篇文章裡面互動，但主要開兩個帳號是因為我應徵了不同兩個版的版副🤔️
一個帳號不能當兩個管理員，所以才辦了兩個，也因為那時候覺得有趣，所以幫他們設定了朋友身分和互動，這樣的情況大概維持兩年多，功課忙起來，真的沒有時間管理就各自卸下職位，我想表達的就是，辦馬甲、假裝另一個性別真的沒有很難😌
印象中前期幾乎每則留言都會回應
到底為什麼都是在說自己很苦不是他做的
K本身只有說他跟對方聯絡時間是從遊戲到2020那幾年
2014是一起玩遊戲的人忽然開始被+好友的時間點
沒有時間點出來
很多當事人的發文本來就有在指控莊=K的可能性吧，怎麼變帶風向了
永遠都有人在指責別人「你應該去質問加害者為什麼要這樣」、「你應該跟著罵加害者」，其他的永遠都不能談論
這樣有意義嗎？他犯了法、他傷害了人，這些就是該找出來交給法律處理的東西，由法律給予懲罰
一群路人跑去問加害者為什麼要這樣能改變什麼嗎？為了抒發自己的憤怒而質問合理，但去指責別人應該做這件事？很抱歉看起來就只是為了我幫受害者出了一口氣的自我滿足而已
受害者說了，K也說了，基本上警方那邊無法處理調查
無論是當事人資料還是要以什麼罪名成立提告都很模糊
可能因為這個原因最終那些不滿不甘都只能由訊息發洩吧
1. me too的出現就是因為很多性暴力案件舉證困難，無法透過法律為受害者平反正義。事實上現行法律制度比起讓加害人付出代價，更常做的事是質疑或是懷疑受害人。如果今天法律有用，那就不需要me too運動了。
2. 為什麼我們要求那些人去質問加害人而不是受害人？因為以往許多性暴力受害人就是發聲了之後反被輿論責備，大家更喜歡質疑受害人為什麼不小心一點，而不是質疑加害人「你為什麼要傷害人」。你當然有你的言論自由，你還是可以提出你的疑問，但你就是會被罵。因為我想要矯正這個譴責受害者優先於檢討加害人的風氣，讓可能看得到你的留言的性暴力受害者知道，現在風向已經不一樣了。大家不會只像是以前一樣只檢討他們，而是至少有不同的聲音出現。有人在聽他們說話。
資料的部分確實很麻煩
告訴的部分就比較尷尬了，如果人找出來了然後莊不是K，妨礙名譽看告不告的成
至於受害者這邊略查了一下，沒有散步出去的話最多告詐欺，不然就看律師有沒有什麼更好的指控手法了🥲
1.一部分同意，但metoo的當事者以外，烏合之眾自以為正義，越過法律的審查機制進而對自認的加害人施以懲罰而濫觴無辜的可能性跟紀錄存在也是必須正視的
但我也想矯正這種提及、對所謂"受害者" "檢討"就會被罵的風氣
所謂受害者，出來指控他人的人，概念上就是原告
就算沒有法律程序的嚴謹，我們自己在做判斷的時候也是看所謂受害者提出來的證據、誰做了什麼，才能決判斷"受害者"到底是不是真的受害者，哪些責任應該或不應該由他負責
這些都是"檢討"，而不是出來聲稱自己是受害者就是無敵
重申一次我也認為不應該把加害者該負的責任加諸於受害者，當然這個質疑也應該謹言慎行，而非直接對出來發聲的人當作犯人質問
但這些，都是透過"檢討"出來的，檢討本身並沒有錯
再讓未來的受害者提出的指控更不被信任
當然，不是所有人都這樣的
以上也不是在質疑這次事件受害者們的正當性，這次發生的女性們都是很明確的受害者，而且目前看起來也都沒有特別需要被質疑的行為
1.我理解鄉民的正義可能會反過來產生一些風險。這部分該如何去行動我也沒概念。就我個人所能做到的是，以同理與回應受害者的感受為優先，而不是執著於對於加害者的譴責。
2.我覺得取決於他們的口吻跟形式。就我目前所看到，很多人提出疑惑的方式都還是有不經意的攻擊性。那我個人一樣只能從我的角度說，我就是不會單純地罵，而是提出更多我為什麼這樣罵或是我這樣反駁的考量。
謝謝你，我覺得認真討論是有意義的。
可以不用問受害者
而是先去其他地方開串，先列舉出可行的避免辦法，「呼籲有人遇上之後可以怎麼做來減少傷害或提高警覺」
甚至可以研究一下，怎樣的行為會被忽略是性騷擾而不自知
更可以選擇理解「受到侵害每個人的應激反應都不一樣」，不是你的人生體悟學到的知識與反應就是別人的常態知識
你的常識是你的常識
今天是性騷擾話題，我想如果改成車禍、跌倒、被開除、吃到噁心的食物當下，每個人都會有不同的心路歷程
你會更能理解為什麼每個人的反應會不一樣
你怎麼會覺得同樣的案件不同的過程會有一樣的處理方法呢？
再針對受害者做不做反應、做了什麼反應來提出疑問
受害者都做了又怎樣？都不做又怎樣？
能因此回到過去改變一切嗎？
那還不如自己開一個呼籲文，整理好你覺得方法可以更完善、更不會受到傷害的方法，去提醒別人該如何保護自己，在什麼狀況下請提高警覺
至少這些文章會是所有人（包含男女）受益的
而不會是針對受害者拿刀一遍一遍凌遲還覺得你怎麼不學呢？
檢討受害者到底是會對事情有啥幫助?
檢討被害者可以判斷受害者是不是真的受害者??
What are you talking about???
你真的了解你在公三小嗎?
你到底懂不懂檢討是啥意思?
檢討受害者=\=檢討事情好嗎?
會不會呼籲文成了受害者自我檢討的工具呢
而為什麼我們不會有一篇「呼籲不要侵犯人」的呼籲文，卻有很多人在呼籲如何保護自己呢？
以這個莊小姐的假帳號風波為例，或許我們可以呼籲有性欲需求的人好好地從正當管道取得他們的性幻想材料，而不是利用與消耗他人對自己的信任。
唉
我對於me too的態度比較是這支影片提到的那樣，當看到受害者提出的me too故事時，可以選擇先感謝受害者分享他的經歷，不需要急著去做評斷。
我當然知道檢討受害者是指什麼，只是會看到有不少抱著不能檢討受害者的免死金牌，認為成為受害者的100%言行都不可被質疑，這根本不合理，是個人都難免有過錯(避免被曲解，這裡的意思也不是說受害者一定有部分責任
至於判斷"受害者"是不是真的受害者的階段所謂受害者就只是原告而已請不要曲解我的邏輯
我不會說「判斷誰才是真正的受害者」，但在個人立場檢驗受害者資格性我覺得是理所當然，畢竟這是對他人提出指控，成立了就會有人受到輿論傷害或更實質的懲罰，而我身為路人不會知道指控者有沒有說謊，我認為這樣的無罪推定跟檢驗是身為一個局外人的義務
也感謝witch願意對話，我部份就到這邊，謝謝
curry5575: 不好意思，因為是前面對話衍伸出來的
ಠ_ಠ: 不好意思擾頻了，如果造成困擾我很抱歉🙇♂️
以上是我們最新聯繫上的受害者提供，並經受害者本人同意匿名公開對話紀錄。
此位受害者受騙時為18歲的高中生，遭受騙腳照，並且莊曉涵其他對話之行為皆吻合「提升K於受害者心目中形象、慫恿受害者追求K、慫恿受害者以金錢贊助K」這三點取向。
另有一點需特別注意的：可見第一張截圖，此位受害者是由Kazuya本人帳號「主動」介紹並推薦莊的。
最後，在整起事件爆發之後，我們又陸續收到更多受害者的證詞，目前已知高達20幾位，先前已公開的受害者經歷可以用 Kazuya莊曉涵 受害者串 這兩個tag來搜尋。
經同意後匿名發佈
我曾經是一位實況主，現在已經退圈多年也不再開實況，現在也不願意再用這個名稱出現在網路上。
多年前我因為朋友L的關係認識了K先生，L和K先生是認識了十年的朋友，當時也覺得K先生是一位形象很正面很照顧人的大哥，也曾一起開過「鬥陣特攻」的實況。
直到在當時，大概是2023年的四、五年前？我從L這邊聽到了他的朋友們被Ｋ先生用「分身帳號」騙了上空照、腳照、金錢，我詳細的詢問來龍去脈，也問為什麼可以咬定就是K？但就跟現在一樣沒有「證據」可以指向這位K就是「莊曉涵」的分身帳號，而受害者們也有找到這位照片的「本人」證實「莊曉涵」根本不是照片中的那位女生，聽完這件事情之後我默默地和L說，我也有傳腳照給「莊曉涵」。
想說如果針對莊的帳號提告 (涉嫌散布他人隱私照)
會不會有機會用偵查體制, 揪出其本人出來
莊為了取得受害者信任直接傳自己裸照給對方（雖然照片是盜的），受害者看到應該嚇死了吧，一點都不想看就被強塞
發完聲明後神隱的實況主，一天前的抖內留言還有點愛心呢^^
看到音檔覺得資訊共享的程度太高，如果不是同一人或多重人格非常不合理
但也因為認識 更不想隨便起疑 也不想說一些當時就不欣賞這個人之類馬後炮的話
這也是我在相關事件第一次留言 畢竟曾經朋友一場不想落井下石 可是看到音檔(起碼我個人認為這是相當有力的證據) 實在沒辦法睜眼說瞎話
更重要的是以前的帳不能不處理 知道K經歷辛苦的時間 一開始可能只是需要用這種方式感覺自己被愛 但是走火入模（沒有錯字）扯太遠⋯
另外，我在想有沒有K絕對不能回訊息的時間莊曉涵發訊息的紀錄？比如K在比賽時
就是如果是k在比賽（絕對不能回訊息）的時間
莊曉涵有發過訊息 是不是可以作為他們不是同一人的證據
而且自由新鎮 第二季時間2019.10.01 ~ 2019.11.09
2020年對他來說事業已經是步入穩定狀態
不過你一說 確實有可能是這個原因
🍎可能也會看看男友電腦或手機
加上同居那可能終於意識到風險高或沒空
如果是同一人的話
看受害者的說法是2019那時候就有懷疑+蒐證過一陣子