手動轉鬼畜眼鏡笑死

@ji_611 - 前陣子才跟朋友討論完香港女性人均女Alpha

我接觸的世界中，香港女性真的很敢大小聲（就算對方是男）
如果是電視劇或八掛雜誌(?)，女人一大聲就會被貼上潑婦罵街的標籤，可是在現實中，感覺根本沒多少人在意甚麼潑婦

在基層/街頭，就給我一種感覺是
「潑婦又怎樣，吵贏了才最實際」
（這種講實際的態度也很香港人wwww）

在我周邊的環境，說不定因為是天主教/基督教的教會較多的地區？
主流還是比較斯文（教會辦的學校也很多）
地位最高的人=神父=斯文/有禮/有教養/講道理的男人=受到尊重，於是在社區就有了「模範」
（同樣，修女也是）
當然，我不是說港男都這樣，粗魯大聲的男強人到處都是，但同樣地粗魯大聲的女強人也很多

香港女生從小就被要求「要守規矩、有儀態、坐姿要端莊腿要合上、有禮貌、不能大聲、不能粗魯（如講粗話/打人）、要注重清潔 etc.」

而香港男生，從小就被要求「要守規矩、要 gentleman、要 lady first、欺負女生是最不要得的、好男不與女鬥 etc.」

就這樣看上去，
感覺女生被要求「做好自己」而男生被要求「做好自己+怎樣對待女生」，當然啦，小孩聽不聽話是另一回事，總有一堆小孩（男+女）不守規矩、粗魯、不紳士、一張嘴就不給人面子，但是在我認知中，教會學校/大人的方針基本上都是這樣

我小時候，就有些成年男性不知道是不是看破紅塵 (?)，還是擔心被別人聽到、會被打小報告回家被老婆罵，總之我看過不少男人會教男孩說：

「出手打女人就是沒風度是人渣，可是你一對一吵架又吵不過女人。讓你一對一吵贏了，下次她們就會找更多女性朋友罵你，她們有三四張嘴你只有一張，最後還是吵不過，吃虧的還是你。所以好男不與女鬥，她們是不講理的，不要跟她們斤斤計較。」

無論是男人女人，我接觸到的成年人，更多是要求男孩該怎樣對待女孩，而幾乎不會要求女孩該怎樣對待男孩。

當男孩打女孩時，大人會罵他不應「打女生」，
當女孩打男孩時，大人會罵她不應「打人 or 這麼粗魯」。

說起來，我也不知道why女生並沒有被教育要如何對待男性。

我身邊不少女同學，就算(?)在男同學面前也會粗魯起來忠實表達自己的情緒，不客氣地跟男孩吵架。當然，在這方面，男孩也一樣忠實表達自己的情緒。就是因為雙方都不客氣才會吵架。

而且這種吵架，一旦女生認真起來，就是長期的針鋒相對，例如叫班上其他人排擠你之類，其他男孩見狀，覺得不妙就會選擇放棄跟女生吵。不然，就是男生採取跟女生一樣的戰法，找要好的朋友一起在平日針對妳，例如路過會取笑妳幾句。

Why 從上一代開始港男就怕/尊重女人，我家的長輩大人有個看法：

上百年來，香港不像其他「國家」有那麼多軍人從戰場歸來這種事，其他國家都徵召男丁當兵，但香港沒有強制入伍這種事。

所以，軍人這個職業在平民間十分稀少，尤其是二戰後（香港當年有華藉英兵、但屬稀有生物、多是文職/駐守等輔助類），所以就比較少那種「男人戰鬥會犧牲所以要敬重男人，女人被保護而留在室內不會死」的觀念。

女性做全職主婦、相夫教子是中產/有錢階層的事，這種事確實存在，但更多是夫婦二人都要為家庭上班工作，孩子給親友長輩照顧，尤其是城市地方比較多工作機會，當中不少文職或輕工業這些不太講求體力勞動的，所以女人更多機會成為社會勞工的一員

當男孩自幼看到女人也在社會各界活躍，社會上到處都是女人（+男人），長大後就比較不會看不起女性吧？（正如不會看不起男性）

網民覺得「港女/港男」跟世上其他國家的男女不同，那我就會想，環境會影響人，所以「港女/港男特質」形成的原因，會否跟香港某些獨特風土/歷史/宗教/經濟模式有關？

頂樓那個噗，提到回擊男性的部分.......

其實我小一和中學時也揮拳毆打過同齡的男生（順便說我小學時學了3年跆拳道）
小一那次不記得原因，中學那次在教室，有群男生言語冒犯我，而我覺得回嘴給反應就正中他們下懷，所以默默站起來上前直接動手打了一個人的身體（肚子/腰的部分），而他被我打了一拳之後只是逃離、跟我保持距離而沒還手或推開我。

這時，剛好上課鈴響起，我和男生們才乖乖回座位，事後似乎沒有人跟老師提這件事。

現在想起來，我真是太幸運（沒被反擊）

當時比起「不應打人」這種想法，血氣方剛+年少氣盛+超缺耐性+不顧後果的我，腦中更多想法是「我不想聽到他的話，但我開聲跟他吵起來，並不能達到這個效果，接下來要上課我又逃不了，為求目的我就(ry」 其實有點戰或逃的成份？

那次之後，言語冒犯我的那個男生+其朋友沒有再講任何提及我的說話。

有趣的話題，我拉椅子來加入！
這個議題應該是跟當地某些獨特風土/歷史/宗教/經濟模式有關，與香港受過英式紳士教育有關，與女性的勞動率強烈相關，當女性不需要在經濟上依附他人當家庭主婦（omega）時，成為alpha或beta的機率就會提高。
台灣的女人從上一代就已經有一定勞動率(單薪不夠養家)，雖然比例不如香港，但這些有工作的大媽們吵架起來就是比較有底氣。

再來是性別教育，其實以嚴格的標準來檢視的話，紳士教育是有問題的，因為紳士教育的前提是「女人是弱者，男人是強者，所以男人要優待女人」。台灣的教育方針是「男女平等」，但其實是一種出發點的平等，例如國小女孩子發育較男孩子早，比較粗壯，揍男孩子還是可以的，會被男孩子懼怕。但國高中青春期時體格發展會相反，男性變壯了，女性變纖瘦了，失去體格優勢，就開始被男性壓著打和騷擾。台灣的教師薪水少而且怕事，所以不太會介入積極處理霸凌和吵架的事情也就是用漠視助長邪惡。

沒錯，認真探討 Lady frist 的話，其前提是默認女人是弱者/地位較低。
當這種觀念傳到了香港這個比較表面/直接/講效率的環境，加上那種「服從長輩教導就好，不應該反駁」的傳統觀念，（在當時）漸漸就沒甚麼人提及 Lady frist 的深層意義，造成大家只按字面上去做就對了的現象

雖然政治不正確但我屬於贊成女孩子揍人的那一派。當你揍人時，代表你有武力和反抗的勇氣，當人具有威脅性時才會被尊重，因為所謂的尊重，核心精神其實是「我覺得打不贏他，怕被他打，所以不要起衝突」，因此武力和威嚇力這種武器是需要的。
台灣女性應該要像香港女性一樣從小就男女平等地揍人，一路揍/吵到大，在這二十年來給自己增加能贏的自信，並且給男性建立會輸的陰影，男性就會降低性騷擾的膽量並且變得弱小。

我也同意所謂的「尊重」其實基於>>「萬一惹他不高興，對我有害而無利，所以我應避免讓他感到不快，而方法就是有禮貌之類的」

所謂的港男怕女人，大概是他們從小就建立了這個觀念，知道惹到女性沒好事所以才懂得尊重。

這個觀念其實不分男女，像是女生也知道不能惹到班上的人氣女生（不然會被排擠），男生也知道不能惹到滿身股肉刺清的混混（不然會被打）。

我當年那麼血氣方剛，大概是電視在播龍珠，電視劇跟電影也常有打架鏡頭，常接觸拳拳到肉的畫面，才覺得被冒犯後還擊打人其實沒甚麼？

先說我身邊的女性並沒有常揍人啦
我身邊也沒有以施暴為樂or動不動就打人or炫耀戰績的人（不論男女）
就算是我也只有一兩次動手而且是「反擊」的那種

所以我之前才設計了這個防性騷遊戲，目的就是培養omega的反應能力、beta的支援能力，以及建立alpha對於失敗的心理陰影。
台灣因為沒有接受殖民者的士紳文化，是由一堆粗獷移民建立起來的社會，是一個頭腦簡單四肢發達，喜歡用拳頭而不是腦子解決事情的社會。
台灣的女性是「不講理」的。不是貶意，就是字面上的意思。台灣不重視思考式教育，高中就分為文理醫組，選文組大概就一輩子不會認識到辯證邏輯了，表達能力與條理化差+通靈需求=WTF
台灣學生傾向於分為男/女兩個群體，分別透過霸凌來決定群體內地位與次序關係，導致出以拳頭/霸凌為主體的文化，這樣的文化也會延伸至職場，例如軍隊和護理業，都很惡名昭彰。

だが断る■情報屋こおり : 我也覺得除了要建立自信，也要從小建立「就算對方是女，我 (男) 也可能會輸」的印象。

這樣增加一層心理防線去減低施暴的可能性，就算理性上明白能暴力壓制，但因為幼年經驗讓心理上會自動煞車這樣。

當然會施暴的變態還是會犯案，只是灌輸這種印象，估計可以減低失控的機率（跟過去相比）

身為alpha，我認為必須要有足夠抵禦外敵的武力、足夠制定規則的理性、足夠的財力這三者，才能建立一個你想要的世界，去庇護你想保護的子民。其實我是希望女性能培養對抗危險的勇氣，並且兩性早一點開始學習對話的。(舉個例子，男性根本不知道女性畫過的屌比自己拍過的屌照還多，女性也是有性慾並且能談論性癖的)
但我同意上一代的不幸婚姻(男方無責任感、不作為)及就業率提高了性別平等意識，加上經濟不好，就連作為生育主力的omega女性也不想生子，某種層面上成為了領薪不做事(生育)的矛盾存在，造成整個ABO體制的混亂。負責被剝削的族群開始不合作運動

だが断る■情報屋こおり : 對症下藥很合理呢！
世界各地的文化/社會/環境不同，教育細節自然也不同，不能甚麼都搬字過紙。

就像之前提到的英式紳士觀念，其「本意」及「預期效果」是突顯男人的在上者優位+善待弱者的教養，在英國可能因地大+城鄉差異而沒甚麼，但搬到了香港這個超級都市化、女性就業率高的地方，就會讓男女平等這個「非預期效果」加倍顯著（相對於其他地方而言）（時至今天，香港性平尚有進步空間）

你那個遊戲，我覺得很有既視感！
可能是我對號入座吧，我想到香港早前的抗爭運動，讓人們更懂應對突發事情，有機會實際動身練習，人才知道該怎樣做。
例如，到了今天，人們有事懂得馬上拿出手機拍攝、適時大喊向身邊求助、判斷應保持距離還是上前、提供紙巾等物資幫人之類.....

女性畫過的屌比自己拍過的屌照還多

蕎麥麵soba🐺滿天狼fan : 香港感覺很天時地利人和，女性崛起肯定會導致失去性別紅利的男性忿忿不平，但是又用紳士教育早早摁熄了他們反抗思想的小火苗。台灣就是沒有這種東西才導致直男們成功燒起仇女的大火堆。
有點像是德國，梅克爾在位太久了，年輕人這輩子沒看過梅姨以外的首相，就先入為主地認為女性當首相算是不容置喙的common sense。

だが断る■情報屋こおり : 梅姨在位16年，之後又常在G7等國際重要場合擔任代表，年輕人真的會視之為理所當然 除了德國，北歐也是近年投身政界的女性佔多數，令年輕一代也有同樣的現象，聽說，如果一個北歐男說想從政、會讓身邊的年輕人/小孩感到意外www
（不分東西，世上的年輕人大多都對歷史煩厭=覺得悶，是否不知道三四十年前的政治是男人的職業啊www）

「紳士教育早早摁熄了他們反抗思想的小火苗」
這說法看起來滿可憐的但又 so ture 你總是能這麼一針見血

蕎麥麵soba🐺滿天狼fan :
被溫水煮青蛙的台灣男性：水溫(女權)是不是越來越高了？我覺得不舒服那我也可以告這鍋水強姦囉
香港男性：(打從一開始就被川燙死亡)

香港的教育難道是獵人試驗嗎？
考官：你各位啊，如果不打贏/吵贏港男就別想從校門出去沒有畢業證書，讓我看看你們的練！
港女眾：(比斯吉式筋肉爆衣)
港男眾：(等等，我負責的角色是沙包嗎？！なん…だと？！)
難怪會有星爺的吵架王匾額(並沒有)

你不說我也沒發覺，星爺的電影很高機率出現吵架能力超高的霸氣女角，可以是女學生也可以是阿姨（某某夫人），這也反映了實際社會情況

先說我屬於陰キャ，長大後會稍微假裝陽、但骨子裡是陰，香港大部分女人都比我強，身為香港女人我自己也怕香港女人

啊是指氣場的部分，不是肌肉