ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jun 21, 2023 3:03 AM
Mon, Jun 26, 2023 12:14 AM
257
459
台灣AI VTuber 愛可，
未經授權使用台灣配音員林美秀老師的聲音來訓練。
Facebook
愛可推特僅說技術問題需進行調整，暫停直播。
https://images.plurk.com/6DOBkfMniKxa6lWw7kSNED.jpg
06/26 愛可團隊道歉聲明
https://images.plurk.com/5fw7CVOxE5t4y1HPDRsXpj.jpg

希望大家都能重視聲音版權的問題。
台V 台配 中配 聲音版權意識
bee882
Wed, Jun 21, 2023 3:04 AM
可惜繪圖AI就會被嘴
lamb2621
Wed, Jun 21, 2023 3:10 AM
海巡屋表示訓練一切合法，配音員應該要嘗試和AI協作，讓自己創造力解放，可以做更多有意義的事情
celery6300
Wed, Jun 21, 2023 3:16 AM
白癡死了，配音員就是用聲音吃飯的
哪來跟你AI協作
這可不是換個工具換個方法就能改的東西欸
大家的聲帶就長那樣，是要怎麼改
是叫配音員丟工作嗎
dove2588
Wed, Jun 21, 2023 3:18 AM
什麼不偷 偷最有名那個
真的笨賊
baboon1644
Wed, Jun 21, 2023 3:18 AM
bee882: ai繪圖一樣沒有買版權
bee882
Wed, Jun 21, 2023 3:18 AM
baboon1644: 是啊但AI仔都會說合法
lamb2621
Wed, Jun 21, 2023 3:19 AM
話說這個技術調整大概是找其他比較不有名的配音員來混吧？反正大家聽不出來就可以了
celery6300
Wed, Jun 21, 2023 3:23 AM
一堆沒版權意識的，也沒法律保護自己聲音
還一群智障AI仔叫好
真的會發瘋
pigeon4624
Wed, Jun 21, 2023 3:23 AM
雖然不常見但還有聲紋辨識這個技術可以提告 好好尊重版權很困難嗎？免費仔們
steak6650
Wed, Jun 21, 2023 3:24 AM
公告文也蠻爛的，技術調整....應該先公開道歉吧，還想裝死過去？
bean9433
Wed, Jun 21, 2023 3:26 AM
如果真的要合作
那就是每次開播使用的話聲優就抽幾成
noodle8402
說
Wed, Jun 21, 2023 3:39 AM
背後有經紀公司的話能直接開告了吧
steak6650
Wed, Jun 21, 2023 3:52 AM
看起來是有意談授權就是了，只是公告不承認未授權只說技術問題非常令人不齒就是
baboon1644
Wed, Jun 21, 2023 4:06 AM
愛可討論度那麼高就是因為像林美秀老師跟15的聲音，公司也是算準這點才拿橘子資料去訓練吧
corn6164
Wed, Jun 21, 2023 4:06 AM
沒意外美秀姊應該會答應授權，老師人真的太好了
這公司也很懂柿子要挑軟的吃
steak6650
Wed, Jun 21, 2023 4:09 AM
答應授權後大概又要變成ai活用的優良例子到處去宣傳了
lamb2621
Wed, Jun 21, 2023 4:12 AM
能給錢當然好啊，啊那些拿米山舞的圖去練的要不要比照辦理？
dragon2908
Wed, Jun 21, 2023 4:14 AM
就算真的談到授權了...
這種「先上車後補票」的行為，我是不會想點進直播觀看
grape4567
Wed, Jun 21, 2023 4:14 AM
海巡屋：查無不法謝謝指教
bee882
Wed, Jun 21, 2023 4:14 AM
先上車後補票就中國人常用手法...先有知名度我就買，沒有就裝死
steak6650
Wed, Jun 21, 2023 4:17 AM
dragon2908: 所以他們很聰明，用技術問題而不是公開承認未授權
omelet6879
Wed, Jun 21, 2023 4:31 AM
反AI的人會反YT嗎? 讓我們繼續看下去
fox8052
Wed, Jun 21, 2023 4:34 AM
看過太多白嫖了
反正對岸甚至直接打著用日本繪師風來產商品來賣的
lemon2553
Wed, Jun 21, 2023 4:53 AM
AI技術太聰明了，給白癡人類用就造成一堆問題
falcon7423
說
Wed, Jun 21, 2023 4:58 AM
太誇張了 要不要臉
uranus9910
Wed, Jun 21, 2023 5:00 AM
數位盜賊又盜取他人的東西嘍
shake8891
Wed, Jun 21, 2023 5:20 AM
有夠白痴的 還偷那種最有名的配音員 當人沒看過烏龍派出所==
virgo7445
Wed, Jun 21, 2023 5:43 AM
蛤結果是無授權喔
dove7878
Wed, Jun 21, 2023 6:03 AM
還以為這麼明目張膽（？）應該有授權，原來沒有 是怎麼會覺得這樣不會出問題wwwwww
lamb2621
Wed, Jun 21, 2023 6:07 AM
畫圖都沒事了，配音當然可以類推。海巡粉都這樣告訴大家的，不是嗎？
bagel2340
Wed, Jun 21, 2023 6:34 AM
沒標出配音員都還算有僥倖心態的
YT上一堆AI cover唱歌的
B站還看過拿AI給遊戲台詞配音的
直接就標明他就是拿誰的聲音來run的
根本沒在care 囂張至極
butter9081
Wed, Jun 21, 2023 7:16 AM
自己餵自己用的ai，還是可以認同
原本就只是工具而已
但盜用不能認可
cream2554
說
Wed, Jun 21, 2023 7:47 AM
不會用自己的聲音訓練AI嗎?
真的只會偷耶，不被抓就會一直盜用(annoyed)
nori5321
Wed, Jun 21, 2023 8:50 AM
不知志祺七七會不會想弄一個自己的VTuber
steak6650
Wed, Jun 21, 2023 9:05 AM
他用vt要幹嘛...
eagle3054
Wed, Jun 21, 2023 9:07 AM
nori5321: 預告受害者?
lemon2553
Wed, Jun 21, 2023 9:18 AM
不得不說，基本上會認同AI強盜的，應該很多都是覺得盜版片源、盜錄上傳都是看得起你，作者還不趕快感恩戴德的那種腦幹免費仔吧
human8779
Wed, Jun 21, 2023 11:59 AM
希望所有的弱智AI仔都可以認知到版權這個東西，而不是偷人家東西還大小聲
duck67
Wed, Jun 21, 2023 12:26 PM
調整技術問題不叫偷！訓練AI的事...能說是偷嗎？
butter9081
Wed, Jun 21, 2023 12:35 PM
拿別人的飼料來餵自己的寵物
不算偷嗎？ :-)
lemon2553
Wed, Jun 21, 2023 2:03 PM
孔E己！你又偷人東西啦！
zebra7840
Wed, Jun 21, 2023 6:24 PM
到底還要多久大眾才會知道生成Ai就是個爛科技，對創作者沒多少幫助，倒是幫助AI猴子到處去偷別人的作品
king1218
Wed, Jun 21, 2023 7:47 PM
lemon2553: 技術問題的意思就是想先上車後補票，先偷來試水溫，做不下去就畢業，做得下去被發現就談授權。此風不可長。
donkey2349
Thu, Jun 22, 2023 1:10 AM
Thu, Jun 22, 2023 1:12 AM
是不是原本也有一個虛擬歌手軟體叫艾可
donkey2349
Thu, Jun 22, 2023 1:12 AM
Thu, Jun 22, 2023 1:12 AM
【SynthV首款正式聲庫搶先試用】好想你【艾可（AiKO）】

找到了，想說當時聽覺得超可愛的，有點印象
lynx5511
Thu, Jun 22, 2023 1:30 AM
是不覺得ai是爛科技 很多創作者也開始用ai用自己的圖訓練了 成熟絕對是好用的工具 但版權真的是大問題啦 沒搞定版權就只是小偷而已 其他就只是拿著ai大旗的小偷而已 目前還在混亂期導致基本目前絕大部分使用者是版權小偷而已 法律要跟上科技還有在等吧
taco1389
Thu, Jun 22, 2023 5:10 AM
ai vtuber 跟聲音引擎根本是不同的東西啦XDDD
clam1442
Thu, Jun 22, 2023 5:16 AM
希望林美秀老師不要同意授權，不然只會讓這些先上車後補票的人食髓知味
chick476
Thu, Jun 22, 2023 5:42 AM
艾可是以前animen的看板娘吧，是不同角色
human8779
Thu, Jun 22, 2023 6:07 AM
clam1442: 版權費他們也付不起(wave)
human8779
Thu, Jun 22, 2023 6:11 AM
不討厭AI科技本身，但重點是太多人用這技術來詐騙、惡性省成本
以為會用個AI就能不付出太多成本的賺大錢，這種人太多太多了
不是很懂AI都出來一陣子了法條卻沒什麼規範
讓我覺得台灣本身不太重視創意產業被打壓，只會覺得這是省成本的好方法
bear7409
Thu, Jun 22, 2023 6:54 AM
AI智慧，人類智障
moose8004
Thu, Jun 22, 2023 7:32 AM
human8779: 因為修法很慢
longan4107
Thu, Jun 22, 2023 8:05 AM
我去私訊他們後拿到一張他們跟美秀姐的匯款對話，還表示已取得授權。不過截圖沒日期也沒提案件是什麼，感覺就是想糊弄不知情人士。
ibis6904
Thu, Jun 22, 2023 8:40 AM
這表示對方認識林美秀老師而且也合作過吧？如果沒有確切給出洽談過授權的對話真的是存心想騙耶
taco1389
Thu, Jun 22, 2023 8:45 AM
不要跟我說拿之前授權的某個企劃來說可以通用喔，會更雷
celery6300
Thu, Jun 22, 2023 8:52 AM
請問是哪個企劃
longan4107
Thu, Jun 22, 2023 9:48 AM
https://images.plurk.com/5Z7gIM2qt62iopVtMz9dHw.jpg
回去翻了對話發現對方沒明確說是授權，但我問的問題是有沒有取得美秀姐的授權，這樣回覆應該相對表示已取得......？
下面是對方跟美秀姐的對話截圖就不放了。
taurus4464
Thu, Jun 22, 2023 9:54 AM
會把跟美秀姐的洽談對話截圖放出來就已經很雷了吧
這家怎麼能每一步都在踩雷？
taurus4464
Thu, Jun 22, 2023 9:58 AM
該不會是想仗著台灣配音員沒經紀人幫出頭、美秀姐又個性很好
覺得隨便外流商業洽談資訊可以不被追究吧？
taurus4464
Thu, Jun 22, 2023 10:01 AM
如果longan 願意的話，可以把你的私訊內容提供給美秀姐
這對美秀姐應該也會有幫助
crane4190
Thu, Jun 22, 2023 10:59 AM
longan4107: 我也覺得你可以把你跟愛可官方私訊的對話傳給美秀姐，因為美秀姐已表明並未授權給對方，如果對方私下誤導觀眾有跟美秀姐接洽AI語音的事，還把跟美秀姐的對話傳給觀眾，這樣很不ok
donkey2349
Thu, Jun 22, 2023 11:59 AM
Fri, Jun 23, 2023 2:23 AM
沒啦，我的意思是原本就有一個艾可，現在這位取名也叫愛可，略有點微妙感，僅止於此，取名不構成抄襲要件沒特別想說什麼🤣
gin7833
Thu, Jun 22, 2023 12:56 PM
整個企劃都沒人感到不對，看來台灣版權意識還要加強
peanut9121
Thu, Jun 22, 2023 1:25 PM
Thu, Jun 22, 2023 1:26 PM
我比較好奇啦，假如今天真的是人手動去調整，找一個素人給錢配音，然後調整出一個很像是某某聲優的聲線，只要人家全程錄製調整過程你也抓不了吧？

像是今天假如是找 15 號（＂假設＂當事人同意）去幫 AI 配音訓練，美秀姊能告嗎？
taco1389
Thu, Jun 22, 2023 1:28 PM
痾你都有個明確要模仿的目標了嘞耶
shrimp8898
Thu, Jun 22, 2023 2:59 PM
就算是全程手調，還是改變不了你就是盜用對方的聲線這件事啊?
跟手調AI調根本完全無關聯好嗎，現在是退化到手動就可以隨意抄襲別人了喔??
butter9081
Thu, Jun 22, 2023 3:26 PM
Thu, Jun 22, 2023 3:26 PM
「聲線」沒有所謂的盜用，你原本跟誰長的像，也算生下來盜用誰的臉嗎？🤣
理解你意思，但這樣講，會把原本聲音跟誰很像的無辜人捲進去🤣
聲音像的人可太多了，具備模仿他人聲音能力的人類也是有的，只要變音時，不是用某某人名義做壞事或盈利，就沒有問題
-------
如果對方把A聲，調成B聲，但配音員表寫的是A，這樣沒有問題；但是，為了打廣告，說B來配音，這樣就不行
------
未經B許可，拿B的聲音來餵AI也不行
lemon2553
Thu, Jun 22, 2023 3:33 PM
vocaloid跟歌手簽約然後用他們的聲音當基礎做虛擬歌手初音沒問題，但這個AI不行，知道為什麼嗎？因為他們沒有簽約~~~沒經過同意拿人家東西來賣就是偷~~~
banana6950
Thu, Jun 22, 2023 4:25 PM
看到各種想告到脫褲的發言就好笑w 一堆法盲是想想告哪條，頂多只能說有道德瑕疵而已
lamb3056
Thu, Jun 22, 2023 4:35 PM
banana6950: 聲音授權合約有其使用範圍（任何內容產業都有啦），如果該公司根本不是明言買來做ai那就是違約囉 騙騙外行給匯款證明可以，但你這個發言明顯是沒看過這類合約吧？
lamb3056
Thu, Jun 22, 2023 4:39 PM
longan4107: 如果有合理授權範圍通常不會提什麼「支付費用」，直接宣告是合約中的已授權使用範圍即可 秀匯款證明這類的非常規操作有夠詭異
taurus4464
Thu, Jun 22, 2023 4:46 PM
banana6950: 違約就違約，一切都看約怎麼簽，但這種事沒有跟外人交代的必要
還是別急著秀下限罵人法盲比較好吧，不然最後結果不如你預期不是很尷尬？
taco1389
Thu, Jun 22, 2023 4:47 PM
banana6950: 會說這只是道德瑕疵的才是真的法盲吧，到底是多不尊重配音員這職業
taurus4464
Thu, Jun 22, 2023 4:51 PM
不過說真的這次應該也不至於鬧到上法院，民事案件不是真的翻臉到很難看還是會私下攻防解決為主
等著看結果就行
taurus4464
Thu, Jun 22, 2023 4:54 PM
除非像longan 一樣手握會影響進展的事證
不然其他人都只能湊個熱鬧，再怎麼討論都跟當事人沒什麼關係
banana6950
Thu, Jun 22, 2023 4:55 PM
會這樣說，當然是這半年多來的AI抄圖爭議還看不夠多嗎，有看到哪個繪師告成? 我被抄圖也超不爽啊，SO?
banana6950
Thu, Jun 22, 2023 4:57 PM
想看血流成河的吃瓜眾倒是很多
taurus4464
Thu, Jun 22, 2023 4:57 PM
banana6950: 所以你現在是在為了沒能讓抄圖仔付出代價而生氣嗎？
那還真是辛苦你了（拍拍
taurus4464
Thu, Jun 22, 2023 5:00 PM
其實我個人本來對美秀姐這件事的態度也是偏悲觀的
但對方踩地雷踩的真是太精準了，所以才覺得或許會有不一樣的發展可以嘗試看看
omelet6879
Thu, Jun 22, 2023 5:17 PM
banana6950: 好了啦情報屋好了啦
steak6650
Thu, Jun 22, 2023 6:32 PM
omelet6879: 情報屋不會畫圖，應該不是他
taco1389
Fri, Jun 23, 2023 3:42 AM
匿名的不要全盤接收比較好，一件事規一件事， 而且告ai當然沒屁用要告要該使用而違反的人，算圖是真的不好抓，但聲音已經抓到是誰的話，希望動畫公司代理公司也一起吉這間公司，公開瀏覽不代表你可以做私人收藏以外的事不是嗎? 尤其是拿去順練ai 當成商品出售
mule2331
Sun, Jun 25, 2023 5:56 PM
hotdog7551: 哇塞
salmon6005
Sun, Jun 25, 2023 7:51 PM
果然是盜的 哈
ಠ_ಠ
Mon, Jun 26, 2023 12:16 AM
已將愛可團隊道歉聲明更新在噗首。
lemon2553
Mon, Jun 26, 2023 1:37 AM
這樣看手法真的有夠髒
kiwi7058
Mon, Jun 26, 2023 1:40 AM
這...講難聽點不就是...騙？
troll1183
Mon, Jun 26, 2023 1:45 AM
有聲書部份根本是故意誤導，問AI聲音他回（有聲書）有授權，擺明就在騙
fly3560
Mon, Jun 26, 2023 2:33 AM
而且賠償隻字不提
shrimp8898
Mon, Jun 26, 2023 4:01 AM
問A回B，盜作就盜作，在那邊裝清高，呵呵
taco1389
Mon, Jun 26, 2023 4:07 AM
感覺工作室有在看這噗
taco1389
Mon, Jun 26, 2023 4:11 AM
而且很賊，學習資料不可能只有有聲書，但公開說只用了有聲書，動畫代理商比較難證明對方有使用，而且在全國商用網找不到工作室資料，google也找不什麼，很垃圾
puff3377
Mon, Jun 26, 2023 4:52 AM
好瞎，你們還不如請美秀姐來當VTBUER
直接拿別人聲音來做AI訓練真的母湯，而且人家是配音員等於是拿別人吃飯工具……
lemon2553
Mon, Jun 26, 2023 5:10 AM
怎麼可能是賠償，看這說法明顯就是「好嘛反正我就已經做下去了，不然你要我再貼多少才肯賣」的態度
pepper2531
Mon, Jun 26, 2023 5:20 AM
現在是先硬上人家，再情勒不賣不給面子的意思嗎
peanut213
Mon, Jun 26, 2023 8:45 AM
AI仔就是會玩
puff3377
Mon, Jun 26, 2023 8:53 AM
想起拿其他VTBUER去做AI唱歌也超沒禮貌，之前看常常出現還給原主看真的是版權觀念暈倒耶……
只要沒經過別人同意都不要拿別人聲音圖片等任何東西去餵AI啦……
lamb2621
Mon, Jun 26, 2023 8:54 AM
puff3377: 海巡屋會告訴你沒關係
puff3377
Mon, Jun 26, 2023 9:01 AM
lamb2621: 你講這個除了讓人不舒服是想得到什麼?
uranus9910
Mon, Jun 26, 2023 10:16 AM
盜取聲音很嚴重也，你今天盜取超有名歌手的聲音沒授權沒簽約再把他做成模型賺錢，你看你會不會被告到傾家盪產。
tako6083
Mon, Jun 26, 2023 10:49 AM
uranus9910: 某屋:無法可管=一切合法
謝謝指教
taco1389
Mon, Jun 26, 2023 10:57 AM
tako6083: 檯面上處理不了可以檯面下處理(也不是沒看過)
donkey2349
Mon, Jun 26, 2023 10:58 AM
uranus9910: 推旅人
lemon2553
Mon, Jun 26, 2023 11:37 AM
我是不知道那個什麼屋的到底是三小啦，但一直來代替它做噁心發言的到底是想怎樣啊？想表現一下自己見識廣闊市儈無情嗎？覺得還會對此生氣的人很傻很天真是不是？
shrimp8898
Mon, Jun 26, 2023 11:44 AM
uranus9910: 這公司就是看軟柿子捏啊~台灣配音員就目前來說還不是很多人都了解的行業，今天如果不是這些有關注台灣配音員的旅人出聲，我看他肯定裝死到底
corn6164
Mon, Jun 26, 2023 1:12 PM
真的很慶幸現在台配的關注度比以前高很多
不然真的會不了了之
steak6650
Mon, Jun 26, 2023 2:31 PM
可能真的不了了之吧，推特沒幾個人留言/燒，其他社群媒體也是，只有噗浪這邊最多人留言
banana6950
Mon, Jun 26, 2023 3:44 PM
就本人經驗事情明顯準備不了了之，AI繼續發展配音員繼續做他的工作，各位只能在這邊無能狂怒^^(相機剛問世有人說繪師要絕種了，擔心配音員失業想太多)
puff3377
Mon, Jun 26, 2023 4:07 PM
是是是，你1+1=5，你最棒了，讚。
mule8873
Mon, Jun 26, 2023 4:37 PM
相機拍照並沒有侵害繪圖的版權人格權，但AI未經授權擬聲是會侵犯權益的好嗎
taco1389
Mon, Jun 26, 2023 4:39 PM
香蕉就有問題啊w
uranus9910
Mon, Jun 26, 2023 5:12 PM
無能狂怒的是被抓出來偷用的數位盜賊吧，真的是人不要臉天下無敵。
pepper2531
Mon, Jun 26, 2023 9:43 PM
人類是群居動物，多一點人關注讓大家都知道你的垃圾樣怎麼會沒用^^
shrimp8898
Tue, Jun 27, 2023 1:14 AM
Wed, Jun 28, 2023 1:37 AM
banana6950: 你講這話很明顯就是見識不多啊。對方都發道歉聲明了，怎麼會沒用?
我倒覺得無能狂怒的人是你才對吧?你的經驗就是被欺壓只能忍氣吞聲，然後認為所有人都該跟你一樣被欺負才是正常世道?
zebra1577
Tue, Jun 27, 2023 4:10 AM
banana6950: 你是因為被當軟柿子捏所以希望有同伴跟你一樣只能無能狂怒嗎w
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