小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 6:50 PM
Sun, Jun 18, 2023 6:05 AM
1
天國大魔境
動畫第12集
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 6:51 PM
本來想說明天再寫但我覺得我會忘記（
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 6:55 PM
相較原作漫畫幾乎一口氣到底地敘述貴留子找到露敏的故事⋯⋯跟強暴的事件
動畫反而選擇用漫畫其他篇幅中常見的切碎交錯敘事的手法
我想要是真的整集都在講強暴的事情應該會嚇死動畫黨。
（雖然好像不少人看到一半受不了想知道到底這部葫蘆裡在賣什麼藥就跑去看漫畫就是了<-就是我
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 6:57 PM
其實效果滿不錯的，一來先是不斷累積緊張情緒，看到一半都感覺露敏的表情很猥瑣（
應該心懷不軌
然後又切學園的部份，正好安排學園也出大事
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 6:59 PM
學園的部份改得非常好，音樂也很棒，營造出比漫畫更強烈的緊張氣氛
而且沒刪掉「原來妳能跑啊」
（本來很擔心會被刪掉）
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:04 PM
前面貴留子跟小丸剛到復興省問到露敏的事情時，小丸的按耐不安（嫉妒）的表情很棒
（
貴留子跑向大過濾裝置的部份也改得滿不錯的，加強她對露敏的思念描寫
漫畫這方面比較短
不過我覺得畢竟動畫跟漫畫有差別
露敏見到貴留子的驚訝表情感覺不如漫畫有張力
動畫不管怎樣畫面都一樣大，漫畫則是可以利用畫面大小來強化張力
不過增加把貴留子看成桐子的描寫滿不錯的
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:08 PM
本來我想說動畫改成貴留子一開始寫資料寫了「竹早春希」然後後面又揉掉的描寫很微妙
漫畫沒這部份，漫畫中是貴留子說「早知道就寫竹早春希」，比較像她隨意為之
而動畫這樣的改動我想是故意要帶出貴留子被強暴的時候，被露敏一直否定她是春希，貴留子心中的「春希」也開始被她自己否定掉的描寫。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:12 PM
不過為什麼覺得露敏在動畫上有種蒼老感⋯⋯XDD
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:13 PM
然後不得不稱讚（？）強暴戲的部份的演出手法，本來我以為這段會簡化一些，雖然簡化了就會減少了露敏的噁心變態感（
雖然畢竟動畫是表番所以不能露點，但分鏡真的要稱讚很神，那猥褻變態感還超過漫畫
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:15 PM
不過我覺得貴留子泡澡的畫面反而不夠⋯⋯可愛？
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:18 PM
說到表番的問題
漫畫台灣就卡在第四集，我就想說該不會露點就算了（台版漫畫沒修露點）、但強暴的篇幅應該要變18禁吧不知道是不是這樣⋯⋯所以就卡著沒出
不過應該還是銷量的問題，看最近才二刷，應該動畫出來之前銷量普通所以就出很慢吧。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:21 PM
而且其實這集很滿，雖然不是體感五分鐘那種程度但還是有「欸，沒了不是還有嗎？」的感覺
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:22 PM
天啊
動畫組偷暴雷ㄛ
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:23 PM
（雖然之前看討論就相信露敏大概就是兇手，但動畫組居然這麼做！真的！強！）
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:27 PM
番茄裂開那個我本來以為是在講貴留子，但想想時間不對
所以其實是指學園的牆打開以及這四人往後的命運了吧⋯⋯
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:28 PM
鷹跟杏牽手的部份我還是開心了一下
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:41 PM
雖然大部份人把貴留子小丸的時間點稱為魔境篇然後學園稱為天國篇
不過依園長的說法搞不好是反過來才對⋯⋯
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 7:45 PM
然後不得不吐槽有些人硬要說強暴是NTR
而且還不接受指正= =
（真的很想抱怨）明明就不一樣講得一樣似的，A漫看太多看到腦袋認知偏差了吧，而且這種人好像還不少
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 8:21 PM
D+把迫田翻成佐古田，不過也不知道台版會翻成什麼
台版漫畫還沒到這裡
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 8:21 PM
喔⋯⋯還有廣義（擴張解釋）的NTR喔⋯⋯⋯⋯
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 8:31 PM
加筆紅燈的轉折暗示
四人走向外面
貴留子走向露敏
小丸一個人在街上
正好三條線都在走動融合在一起的腳步聲
這段也做得很棒
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sat, Jun 17, 2023 8:34 PM
用手銬框住貴留子的影子的構圖也很有意思
3776
@j51295130
Sat, Jun 17, 2023 10:30 PM
Sun, Jun 18, 2023 1:48 AM
不認為是NTR，經歷被憧憬的對象強暴和小丸的感情才有了突破性的進展，有人形容露敏是助攻也沒錯啦？若演整集會炎上吧？覺得動畫組各方面比例拿捏的很好。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 18, 2023 3:04 AM
3776
: 我覺得就單純的強暴，NTR我記得原本的定義更像出軌，只是可能伴隨一開始不一定自願。
更遑論在這個時間點貴留子還沒（意識到？）喜歡小丸
雖然貴留子感覺原本有點喜歡露敏，但露敏那樣對待她她根本就對露敏破滅了。所以我覺得一直喊NTR的人是⋯⋯⋯⋯
被指正還說不接受糾正或是還說這是廣義NTR，
難怪有人搞不懂騷擾跟追求的差別
也有人認為她後來明明就可以逃或是為什麼放過露敏可能也有自願的成分在，我是覺得到底是小黃書還是本子看太多了才會有這種理解
沒錯我覺得這集算是神改編了，沒想到可以這麼改編，加入學園的篇章不但沒有突兀反而幫助堆積緊張感，然後還順便斷在讓人有懸念的地方
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 18, 2023 3:07 AM
3776
: 雖然對貴留子不好但我之所以覺得強暴這段有其意義在就是推進貴留子，不論是看清露敏的真面目（部份）還是讓她開始可以接受小丸
其他的方式可以達成前者但很難達成後者吧⋯⋯
3776
@j51295130
Sun, Jun 18, 2023 8:56 AM
Sun, Jun 18, 2023 10:52 AM
真的，可以的話希望角色不要遇到這種事，但用上帝視角分析劇情結構又很無奈。陳述上很暴力，不過需要如此大的衝擊力度讓貴留子去看清謊言、翻轉、重構信念。再者，若要探討性別議題、無法社會人類的惡行安排性暴力是最直白易懂的。是說露敏這段無法刪減但地獄夢那段D+不能演吧。
對於別人比做助攻感覺頗複雜...論虛構故事的人物關係難說這解讀是錯的，不過換作現實的受害者這講法會變二次傷害。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 18, 2023 1:02 PM
3776
: 仔細想的話，畢竟還有那個身體是桐子的身體，春希對桐子有愛情的感情在所以就算像之前貴留子開始有些對小丸好感她也會克制掉，感覺如果沒這個事件恐怕貴留子就算承認喜歡小丸也不見得能夠再往前多少，所以不容易像其他作品慢慢掰彎吧。
不過我倒是滿好奇有些人說這部份的描寫可以用其他方法來表現，他們認為更合適沒傷害的劇情會是什麼（認真的）
以製作組這次的表現我相信他們會妥善處理地獄夢的部份
助攻論或許是可以這麼說啦⋯⋯結果論而言。但我是不愛這種說法⋯⋯
這樣說不就各種悲慘的事情造成角色的成長都可以用這種說法嗎？
雖然是二次元虛構角色但總覺得太嘲諷⋯⋯
3776
@j51295130
Sun, Jun 18, 2023 1:33 PM
Sun, Jun 18, 2023 1:48 PM
原本春希是喜歡姐姐而且心理認同就男性。更覺得露敏是道貌岸然的大爛人，用不著洗白，他在淺草一登場踹人就顯漏本性有狂暴的傾向了。我看討論板前也沒想過這說詞，覺得有些讀者的感想好隨意...自己以後評論也要更謹慎用詞。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 18, 2023 2:31 PM
3776
: 我原本就覺得露敏非善類有部份是因為他在淺草經營的就是賭博業，然後春希他們還是他的打手小弟。雖然說是無法世代，但這就是黑道的範疇，更不用說他的暴力行為。再來還有他教春希打架技巧的論述，雖然我對搏鬥打架是一竅不通，但有種感覺他好像在隨便亂講啊XD啥看領空地板堅硬還是鞋子好不好，有種奇怪的感覺。
而且本來以為會是他救竹早姐弟，但春希醒來卻發現他們全部人去樓空都很奇妙，如果是個很好的大哥應該會照顧吧，結果他卻直接消失。
所以他露出真面目時是沒有太意外但沒想到貴留子沒逃掉就這樣。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 18, 2023 2:34 PM
3776
: 啊，確實是道貌岸然！
因為他知道春希對自己的崇拜
而且看台詞感覺他是知道春希對桐子有男女之情的想法
然後故意用這些角度欺凌貴留子真的非常噁心
就以噁心跟可惡的角度來說確實是很成功的角色
各式各樣的評論都有啦，我也有時候沒考慮太多就
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 18, 2023 2:35 PM
*看領子
（懶得再刪改一次
3776
@j51295130
Sun, Jun 18, 2023 8:32 PM
Mon, Jun 19, 2023 8:27 AM
做好心理準備看完了，我覺得分鏡比漫畫更不舒服...影子好猥褻...怎會想到以這樣用燭火、蕃茄、電線桿的意象？想讚稱什麼點都沒露但短短幾幕就噁到我了。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 18, 2023 11:40 PM
3776
: 真的要稱讚這回的改編很優秀⋯⋯露敏比原作感覺更猥褻
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Sun, Jun 18, 2023 11:43 PM
我一直在想兩支吹風機的部份構圖跟漫畫不一樣，漫畫那裡很可愛，動畫把貴留子上半部的頭畫面切掉⋯⋯又一次在暗喻竹早姐弟的遭遇嗎⋯⋯
3776
@j51295130
Mon, Jun 19, 2023 8:59 AM
Tue, Jun 20, 2023 2:56 PM
我想一想桐子為什麼被槍殺？又為何要安排「姐姐」被繩子綁住卻不掙脫逃走的畫面？猜桐子大概知曉露敏的真面目？春希死了就少了綁住姊姊的利用價值才被射殺，直接打穿腦部有多狠！在過去淺草弟弟是人質而照鏡子那刻對換成了姐姐。
我不認同露敏被換腦性格大變說，本就是道貌岸然的爛人，不然也不會驚訝到去「做實驗」確認，只是被春希的仰慕美化了以往的回憶。然而可能因為重逢讓他知曉「可以換腦」才會說撿到姐弟他們真是太好了吧？追著迫田或許就是想打探這些「技術」。
3776
@j51295130
Mon, Jun 19, 2023 9:52 AM
Mon, Jun 19, 2023 9:55 AM
吹風機的暗喻有可能欸，上次小丸幫忙吹頭髮才一支還暗示頭禿一塊，滿在意雙槍手的比喻是單純感嘆嗎？
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Mon, Jun 19, 2023 12:12 PM
3776
: 作為一開始就覺得露敏非善類的讀者，我也對目前還相信著露敏可能本來是好人但可能被換腦了之類的論述有點不解。
即便春希的回憶有濾鏡加成，但仔細看也有很多暗示啊，尤其還有重逢時他驚訝的臉。
還好貴留子沒那種思路XDDDD
有比較奇怪的是打架的技巧的論述與他遇到小丸時卻嚇得變小孬孬，不過我是帶著爛人濾鏡在看露敏所以一直覺得打架技巧的部份搞不好他根本亂說一通騙騙春希這個小迷弟（完全只是沒證據的假設
貴留子跟露敏那些時間發生什麼事應該也很難再多描述了，而且感覺露敏也不會透露太多，他只是把她當個玩物吧。我只能猜測貴留子當時太混亂，被熟人強暴的被害人很正常的反應，「為什麼會這樣」「是不是我做錯了什麼」，尤其這段期間貴留子心理認同還是男性，所以即使露敏用那種她自己就可以掙脫的繩結都能束縛她，
3776
@j51295130
Mon, Jun 19, 2023 12:23 PM
Mon, Jun 19, 2023 12:33 PM
嗯嗯，我覺得這些可以多重解讀的訊息與留白好厲害，從不同跟角度有不同答案能夠詮釋。
3776
@j51295130
Mon, Jun 19, 2023 12:44 PM
Mon, Jun 19, 2023 12:55 PM
如果露敏是好人和桐子是情侶為什麼不讓春希知道？在淺草的姐姐看起來並不幸福且會親近被抹黑的醫生，睡覺也說很冷找弟弟尋求精神安慰？雖然可能就只是夜晚天氣冷。
3776
@j51295130
Mon, Jun 19, 2023 1:36 PM
Tue, Jun 20, 2023 2:59 PM
對啊，若是正直的人怎麼會讓年紀輕輕的姐姐當賽車手開賭盤賺錢？打死桐子可能也是不爽比賽無效的違約金吧？事後就人去樓空逃債去了，還聲稱是在追兇。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Mon, Jun 19, 2023 3:48 PM
3776
:
其實都只是依片面資訊揣測，而且有太多是腦補
桐子如果跟露敏是戀人關係（就算露敏只是在利用桐子）的話，露敏還強暴貴留子更噁心了，但要是那樣露敏應該也會跟貴留子炫耀，同理我也懷疑這兩個人有肉體關係的說法。
沒有開誠佈公或是留下來照顧手術後的竹早姐弟真的都沒辦法說服他們可能是戀人的關係，即使有感覺也只是建立在利益交換上。
雖然之前我想過忍耐之牆的部份跟後面地獄夢貴某橋段有點類似，是不是也是在暗示桐子也有類似的事情，例如她用身體和露敏交易姐弟倆的安全但她自己對此感到噁心，同時也察覺春希對自己有男女之情，不過想想畢竟是親姐弟不管什麼原因都不應該有男女之情，應該與她和露敏的關係無關，再說都交換了安全，卻還要當賽車手這種有危險性的工作也是有點說不過去。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Mon, Jun 19, 2023 4:00 PM
3776
: 那句話下一集就知道是誰說的，而且說實在的也有各種可能，說不定是露敏給春希下了藥然後脅迫桐子之類的（腦補
<-到底多想把露敏想成純粹的人渣
本來我是猜測隱形蛭子是露敏放出來的，不小心或是實驗，桐子在救春希的時候違反了露敏的利益，所以露敏殺了桐子。
猿渡當時我猜測是為了隱形蛭子而來淺草的，猿渡醫生可能當時對蛭子做了什麼引起露敏的興趣，露敏可能是發現猿渡比一般人更了解蛭子，露敏說追著猿渡說不定倒是真的。
想著想著又覺得說不定隱形蛭子的事情導致竹早姐弟的悲劇，猿渡可能知情而且有關，所以猿渡在做完手術後就離開淺草了，而且淺草也沒再提到那個蛭子的事，之後猿渡也才會見到貴留子之後就去赴死（大腦補
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Mon, Jun 19, 2023 4:22 PM
3776
: 倒是沒想過露敏是因為比賽無效的違約金不爽而失手殺桐子
不過這好像也說得通。
然後因為貴留子而得知換腦技術而說「太有趣」⋯⋯如果是這樣還真是讓人毛骨悚然的噁心。（但覺得十分有可能）
雙槍手本來看漫畫時只是覺得可愛，動畫這種改編又讓人不得不在意起來開始猜想會是什麼暗喻⋯⋯
3776
@j51295130
Tue, Jun 20, 2023 10:45 AM
Tue, Jun 20, 2023 10:52 AM
我不太支持情人說，覺得哪裡怪怪的。桐子被槍殺這件事太詭異不禁把露敏越想越壞，腦補那麼多希望作者可以打臉我XD。
3776
@j51295130
Tue, Jun 20, 2023 11:31 AM
Tue, Jun 20, 2023 3:01 PM
忍耐之牆本來覺得是在催交女友，但暗示桐子察覺弟弟的心意和與露敏的關係也說的過去欸？除了閃回目前都沒有描述桐子跟露敏怎樣相處，雖是對照貴留子的表情但露敏印象中的桐子臉很嚴肅，而且8話分鏡畫了她看著觀賽者下落不明的注意告示滿微妙。不過桐子死前看見誰殺了她才警告春希吧。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Tue, Jun 20, 2023 11:41 AM
3776
: 以喜歡意外展開的樂趣來說（？）我也希望反轉一下，比方説真的前後的露敏是不一樣的，或是有重大的原因。
不過忍耐之牆動畫拿掉了，我就想該不會不重要吧，只是在強化小丸跟貴留子跟竹早姐弟很像之類的作用？
這樣想想桐子也是很謎的存在，她似乎是淺草唯一的女賽車手。在那個時代中一個女孩子帶著也不過小兩歲的弟弟不知道過多久那樣的日子（父母不知道是不是在地震死掉了）
她的記憶如果真的留在身體其他地方大概也是重大劇情的關鍵
她跟《外天樓》的桐江很相似，名字跟外貌都很像，我都忍不住想該不會是個分身角色吧⋯⋯
3776
@j51295130
Tue, Jun 20, 2023 12:03 PM
Tue, Jun 20, 2023 2:53 PM
露敏打架的論述我倒是沒想那麼多陰謀論，就覺得他看小丸的眼神直感實力差距嚇慌了迴力鏢打到自己罷了。
3776
@j51295130
Tue, Jun 20, 2023 12:16 PM
Tue, Jun 20, 2023 1:23 PM
動畫第三集桐子聽到春希說想要幫露敏忙一臉擔憂卻什麼話都沒講也好微妙啊。
小鰍。睡眠星人
@ocwocw
Tue, Jun 20, 2023 1:43 PM
3776
:
我只是想全力用壞的方式猜測露敏的行為
（
真的，動畫有凸顯桐子聽到要去幫露敏有擔憂的神色，有點微妙啊⋯⋯不過又沒阻止春希就是了
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動畫第12集
動畫反而選擇用漫畫其他篇幅中常見的切碎交錯敘事的手法
我想要是真的整集都在講強暴的事情應該會嚇死動畫黨。
（雖然好像不少人看到一半受不了想知道到底這部葫蘆裡在賣什麼藥就跑去看漫畫就是了<-就是我
應該心懷不軌
然後又切學園的部份，正好安排學園也出大事
而且沒刪掉「原來妳能跑啊」
（本來很擔心會被刪掉）
貴留子跑向大過濾裝置的部份也改得滿不錯的，加強她對露敏的思念描寫
漫畫這方面比較短
不過我覺得畢竟動畫跟漫畫有差別
露敏見到貴留子的驚訝表情感覺不如漫畫有張力
動畫不管怎樣畫面都一樣大，漫畫則是可以利用畫面大小來強化張力
不過增加把貴留子看成桐子的描寫滿不錯的
漫畫沒這部份，漫畫中是貴留子說「早知道就寫竹早春希」，比較像她隨意為之
而動畫這樣的改動我想是故意要帶出貴留子被強暴的時候，被露敏一直否定她是春希，貴留子心中的「春希」也開始被她自己否定掉的描寫。
雖然畢竟動畫是表番所以不能露點，但分鏡真的要稱讚很神，那猥褻變態感還超過漫畫
漫畫台灣就卡在第四集，我就想說該不會露點就算了（台版漫畫沒修露點）、但強暴的篇幅應該要變18禁吧不知道是不是這樣⋯⋯所以就卡著沒出
不過應該還是銷量的問題，看最近才二刷，應該動畫出來之前銷量普通所以就出很慢吧。
天啊
動畫組偷暴雷ㄛ
所以其實是指學園的牆打開以及這四人往後的命運了吧⋯⋯
不過依園長的說法搞不好是反過來才對⋯⋯
而且還不接受指正= =
（真的很想抱怨）明明就不一樣講得一樣似的，A漫看太多看到腦袋認知偏差了吧，而且這種人好像還不少
台版漫畫還沒到這裡
四人走向外面
貴留子走向露敏
小丸一個人在街上
正好三條線都在走動融合在一起的腳步聲
這段也做得很棒
更遑論在這個時間點貴留子還沒（意識到？）喜歡小丸雖然貴留子感覺原本有點喜歡露敏，但露敏那樣對待她她根本就對露敏破滅了。所以我覺得一直喊NTR的人是⋯⋯⋯⋯
被指正還說不接受糾正或是還說這是廣義NTR，
難怪有人搞不懂騷擾跟追求的差別也有人認為她後來明明就可以逃或是為什麼放過露敏可能也有自願的成分在，我是覺得到底是小黃書還是本子看太多了才會有這種理解
沒錯我覺得這集算是神改編了，沒想到可以這麼改編，加入學園的篇章不但沒有突兀反而幫助堆積緊張感，然後還順便斷在讓人有懸念的地方
其他的方式可以達成前者但很難達成後者吧⋯⋯
對於別人比做助攻感覺頗複雜...論虛構故事的人物關係難說這解讀是錯的，不過換作現實的受害者這講法會變二次傷害。
不過我倒是滿好奇有些人說這部份的描寫可以用其他方法來表現，他們認為更合適沒傷害的劇情會是什麼（認真的）
以製作組這次的表現我相信他們會妥善處理地獄夢的部份
助攻論或許是可以這麼說啦⋯⋯結果論而言。但我是不愛這種說法⋯⋯
這樣說不就各種悲慘的事情造成角色的成長都可以用這種說法嗎？
雖然是二次元虛構角色但總覺得太嘲諷⋯⋯
而且本來以為會是他救竹早姐弟，但春希醒來卻發現他們全部人去樓空都很奇妙，如果是個很好的大哥應該會照顧吧，結果他卻直接消失。
所以他露出真面目時是沒有太意外但沒想到貴留子沒逃掉就這樣。
因為他知道春希對自己的崇拜
而且看台詞感覺他是知道春希對桐子有男女之情的想法
然後故意用這些角度欺凌貴留子真的非常噁心
就以噁心跟可惡的角度來說確實是很成功的角色
各式各樣的評論都有啦，我也有時候沒考慮太多就
（懶得再刪改一次
我不認同露敏被換腦性格大變說，本就是道貌岸然的爛人，不然也不會驚訝到去「做實驗」確認，只是被春希的仰慕美化了以往的回憶。然而可能因為重逢讓他知曉「可以換腦」才會說撿到姐弟他們真是太好了吧？追著迫田或許就是想打探這些「技術」。
即便春希的回憶有濾鏡加成，但仔細看也有很多暗示啊，尤其還有重逢時他驚訝的臉。
還好貴留子沒那種思路XDDDD有比較奇怪的是打架的技巧的論述與他遇到小丸時卻嚇得變小孬孬，不過我是帶著爛人濾鏡在看露敏所以一直覺得打架技巧的部份搞不好他根本亂說一通騙騙春希這個小迷弟（完全只是沒證據的假設
貴留子跟露敏那些時間發生什麼事應該也很難再多描述了，而且感覺露敏也不會透露太多，他只是把她當個玩物吧。我只能猜測貴留子當時太混亂，被熟人強暴的被害人很正常的反應，「為什麼會這樣」「是不是我做錯了什麼」，尤其這段期間貴留子心理認同還是男性，所以即使露敏用那種她自己就可以掙脫的繩結都能束縛她，
其實都只是依片面資訊揣測，而且有太多是腦補
桐子如果跟露敏是戀人關係（就算露敏只是在利用桐子）的話，露敏還強暴貴留子更噁心了，但要是那樣露敏應該也會跟貴留子炫耀，同理我也懷疑這兩個人有肉體關係的說法。
沒有開誠佈公或是留下來照顧手術後的竹早姐弟真的都沒辦法說服他們可能是戀人的關係，即使有感覺也只是建立在利益交換上。
雖然之前我想過忍耐之牆的部份跟後面地獄夢貴某橋段有點類似，是不是也是在暗示桐子也有類似的事情，例如她用身體和露敏交易姐弟倆的安全但她自己對此感到噁心，同時也察覺春希對自己有男女之情，不過想想畢竟是親姐弟不管什麼原因都不應該有男女之情，應該與她和露敏的關係無關，再說都交換了安全，卻還要當賽車手這種有危險性的工作也是有點說不過去。
<-到底多想把露敏想成純粹的人渣
本來我是猜測隱形蛭子是露敏放出來的，不小心或是實驗，桐子在救春希的時候違反了露敏的利益，所以露敏殺了桐子。
猿渡當時我猜測是為了隱形蛭子而來淺草的，猿渡醫生可能當時對蛭子做了什麼引起露敏的興趣，露敏可能是發現猿渡比一般人更了解蛭子，露敏說追著猿渡說不定倒是真的。
想著想著又覺得說不定隱形蛭子的事情導致竹早姐弟的悲劇，猿渡可能知情而且有關，所以猿渡在做完手術後就離開淺草了，而且淺草也沒再提到那個蛭子的事，之後猿渡也才會見到貴留子之後就去赴死（大腦補
不過這好像也說得通。
然後因為貴留子而得知換腦技術而說「太有趣」⋯⋯如果是這樣還真是讓人毛骨悚然的噁心。（但覺得十分有可能）
雙槍手本來看漫畫時只是覺得可愛，動畫這種改編又讓人不得不在意起來開始猜想會是什麼暗喻⋯⋯
不過忍耐之牆動畫拿掉了，我就想該不會不重要吧，只是在強化小丸跟貴留子跟竹早姐弟很像之類的作用？
這樣想想桐子也是很謎的存在，她似乎是淺草唯一的女賽車手。在那個時代中一個女孩子帶著也不過小兩歲的弟弟不知道過多久那樣的日子（父母不知道是不是在地震死掉了）
她的記憶如果真的留在身體其他地方大概也是重大劇情的關鍵
她跟《外天樓》的桐江很相似，名字跟外貌都很像，我都忍不住想該不會是個分身角色吧⋯⋯
我只是想全力用壞的方式猜測露敏的行為（真的，動畫有凸顯桐子聽到要去幫露敏有擔憂的神色，有點微妙啊⋯⋯不過又沒阻止春希就是了