老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 5:46 PM
3
《網路心理講義》
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 5:46 PM
睡不著來打心得
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 5:48 PM
我覺得是本很有趣的書但是——它太老了。
探討的多是網路剛發展起來後沒多久的現象,MUD、電子郵件團體在現在基本上看不到……雖然有網路聊天室但篇幅不多,然還是能看見許多有意思的狀況,我覺得從裡頭體悟的更多是網路發展的歷史(好想玩看看MUD……
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 5:49 PM
2016年出了二版,應該會更貼近現代,只是不知道台灣有沒有打算翻譯代理。
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 5:50 PM
對這本書很有印象是因為幾年前在DC群組看到有人從中節錄了一段,此後這本書一直記在我心裡。
「人們無視於加入團體的隨機性,不管團體成員標準的模糊,偏愛自己的伙伴,這稱為『最低限度團體現象』(minimal group phenomenon,極低限的標準就能區隔出團體)。只因擲銅板、顏色記號,或想像中對某種藝術的偏好,就把別人視為你『團體』中的一份子且偏愛這些人,聽起來好像很不合理,可是我們卻常這麼做。」
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 5:52 PM
在最開頭時,作者大抵上給出了他寫這本書的原因:「藉著了解影響網路行為的心理現象,我們可以發展策略以塑造自己的行為,進而影響和我們在網路上互動的那些人。」
這就是蠻心理學的開頭,觀察、理解、預測、控制……
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 5:52 PM
其實前幾章我都還有自己做筆記但是因為真的太古早了還有看這本書不知為何會讓我很想睡所以後面就懶了
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 5:55 PM
網路語言(P11~12)
有經驗的聊天者知道如何跟上談話脈絡。
隨便打開一個群組,用嘴巴唸出你們聊天的內容,你聽得懂嗎?網路聊天和現實聊天有很大的一段差距,有張梗圖就是在講網路的平行聊天。一個頻道可能同時有兩、三個話題在跑,這是口語聊天上不會出現的現象,網路新手往往會看不懂、無法加入,但久了就習慣了,雖然用的仍可能是你的母語,但網路上的語言和現實口語實際上還是有不同的談話脈絡的。
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:00 PM
線上人格:印象形成的心理學
「多數人一旦進入網路世界,就很少想到『線上人格』,很少想到如何讓我們跟線上互動的人,對我們印象深刻。」
在網路上你是什麼樣的人?這章的出發點看起來似乎是想要彰顯使用者自己,但確實平常上網時應該不太會用人去思考我希望讓別人覺得我是個怎麼樣的人,現實互動中,語言所傳達的訊息不到五成,基本上都是靠非語言互動來溝通(哪怕你沒感覺),但網路上,你說的話以及你的頭像、名字就是他人對你印象形成的一切——這一切都是你可以主動去控制的。
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:02 PM
書裡談的比較粗略,就是溫暖與冷漠、情緒導向或是任務導向。
「眾人覺得你很溫暖,主要是就你的非語言表現來判斷。再判斷溫暖或冷漠時,主要依據舉動而非語言。在網路許多角落,你打的字是對方對你產生印象的主要根據,對方只能根據螢幕上的文字判斷你的性格,感受你的溫度。」
我借的書還有人在上面畫重點, 謝囉
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:06 PM
「網路會比現實表現更冷漠、任務導向、更易怒。談話時用「嗯——」聲在網上並不普遍,交談時卻很自然。用電腦交換訊息的團體經常顯得意見相左,較少說出可以緩和緊張氣氛的話。交談聽起來再刺激彼此,而他們的舉措總是讓線上溝通惡化。」
這後面有提到,以前還沒有顏文字時讓溝通上顯得冷漠,所以漸漸地人們試著去找出某些方式來潤滑他們的文字,所以:)出現了,XD、030等等出現了,小黃臉、表情符號、貼圖出現了。
我剛上網時會覺得網路上聊天看起來確實蠻硬的,有時候也會被人認為我在生氣等等,所以後來習慣在語尾加上「www」,但手容易痛後就懶惰切輸入法了,現在感覺也不太會被人覺得打字兇……不知道是有抓到談話脈絡還是我的個人形象成立了(
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:09 PM
這章節還有提到一個很有趣的——電子郵件的名稱和結尾也會影響別人對你的看法。
名稱我能理解,以前就會聽到老師提醒學生不要亂寫名稱,但結尾我就沒想到了,「.com」是商業,其他還有什麼學校郵件、免費郵件網站(台灣好像比較少見,hotmail什麼的),這些會影響別人對你的看法,以後搞正式點的手續我還是用學校郵件寄好了
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:13 PM
同理可證,聊天室暱稱也會影響……這就兜回到個人的面具了。你是什麼類型的人?
「在網路上,許多人的簽名或暱稱已經暗示性別,性別比年齡好猜。在網路上別人對你認識不多時,性別會是特別重要的線索。在專業討論群,參與者很少會問到年齡,可是在網路社交環境,許多人卻會期待我們透露自己的性別與年齡。好像在網路社交環境,我們必須知道彼此的性別與年齡才能互動。
即使大家理智上知道,化身就跟在萬聖節戴貓王面具一樣虛假;但在印象形成時,就像面對面環境一樣,非語言線索仍比文字重要。」
性別要說重要是重要,但有些時候也不是那麼重要了(嗎?
因為名字比較中性所以以前很容易被人問性別(不巧我又不喜歡被問所以很麻煩),但近幾年就算到新地方也沒被問過,不過也有人說「老貓」這個名字本身就有性別偏向,到底是怎樣呢^^
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:19 PM
線上即舞台:網路的印象管理
印象管理理論之父高夫曼認為,每個人都會配合情境,運用適合的策略呈現自己。動機是印象管理的關鍵。你會選擇能夠達成個人目標的自我呈現策略,你也會小心翼翼,不想讓別人覺得你是手段高明的社交變色龍,為牟利而塑造虛假形象。高夫曼稱印象管理為「一種訊息遊戲——在隱瞞、發現、錯誤的揭露與再發現之間,無止盡的循環。」
這個就很好玩,把上網講的像是諜對諜,人對他人終究是有好奇心的,要營造什麼樣的人設,就得注意自己能不能融合。而許多在日常不起眼的人,在網路上只要傾盡的時間夠多(尤其是遊戲領域),你就能成為耀眼的那位,你會成為什麼樣的人、別人喜不喜歡你,在網路上一切都是由你自己塑造的,但在這種地方動小心眼,被發現了不是很糗嗎?
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:19 PM
P.S.工商課在談人設,每個人都有人設,我覺得跟這點有點像,藝人的人設是真的能為他們創造收益,但一般人也都有自己的人設來讓自己顯得特殊或是融入群體
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:25 PM
「即使在匿名的網路交談世界,至少有一半以上的人,創造出的自我呈現與他們的真實身份不會相去太遠,或至少像他們理想中的自己。
貝查以色列也發現,即使改暱稱很簡單,這些人也很少更動他們的暱稱。他們並未不斷改變線上的面具,反而建立起穩定的線上人格,持續為這個身份的自我呈現努力。」
兩個貝查以色列(名字好特別!)做的研究結果,前者感覺是因為和自己相差太遠會很難扮演,久了還是回復本色,或至少理想我的演繹比較沒那麼困難?(獸圈裡也很常看到有人視自己的獸設為理想我,慢慢朝著那個面向去成長)
後者,穩定自我比較好扮演?認同感?這個可能性好多w我倒是因為不太想圈子混合所以常常很想換個地方就換個名字,這點可以理解但又感覺有點難,不過個人主頁的話……就滿好理解的(它有談個人首頁這東西,有可能是想指那東西?現在好像沒什麼人會用)
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:26 PM
首頁優勢
「多數首頁設計者並未試圖創造出一個與自己相異的身份:「關鍵是,他們設計首頁的方向,與網路後現代主義者宣稱的方向相反。這些個人首頁並未將自我解構成碎片,反而試著整合個人,創造出一個關於自我認同的個人聲明,並對個人立場與所重視的事物,展現出一個穩定、可預期的面貌。」個人首頁的設計人,經常將他們在公私生活的某些向度結合,以某種出乎意料的方式呈現。這部分是出於他們對首頁訪客的不瞭解。」
這個我基本上沒在網路上看過所以不知道w
應該是指很多人會把自己有碰的東西都放上去,所以可能是職業專長、休閒、興趣等等會一次讓人看到(吧
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:29 PM
線上面具與化妝舞會
開場白竟然是用白狼的VtM!!我在這本書看到TRPG時超興奮的,沒想到角色扮演確實在早期的網路上是一個很常見的活動——MUD便是藉由文字想像來互動的線上空間,不過現在應該打不過圖像化遊戲了。
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:31 PM
太快樂把它拍下來但其實感覺不是什麼重點(
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:33 PM
簡單來說就是角色扮演的欺騙是大家都知道你在扮演,你扮演異性角色時別人問你性別你可以毫不費力的說謊,這畢竟不怎麼傷人,你在說謊嗎?呃……這算說謊嗎?
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:35 PM
性別與語言
教你如何在網路上看對話認出他的性別,但你當然可能會認出男性化的女性或是女性化的男性……這還是好幾十年前的西方研究,我是不太相信啦(
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:44 PM
網路已經形塑後面世代的人很多了,光從後面章節的性文化、攻擊、網戀、網癮淺談就能發現很多跡象在以前的研究中已經被注意,但並不那麼嚴重,然而這些每一項在現今都是每過一陣子就會被提起的議題。
這本書還解答我一個長久的疑惑——為啥網友的性癖都那麼奇怪?
他說是網路開放的性質讓人可以多探索自己的性趣,也會接觸到許多本來不會接觸到的事物,然後接觸了你就有可能喜歡嘛,再加上團體極化……我真的覺得網路不是全然有益欸……然後確實看某些對女性性暴力的色情會助長對女性的不友善、網戀對現實分離的伴侶維持關係是極有益的、網路成癮歸類為疾病顯然欠缺思索還可能會因此造成不良影響、容易網路成癮的人其實有固定的特質,確實網路群體有其特殊性、網路匿名性讓人容易攻擊他人,也有不少人將網路當成自己的實驗場——畢竟你只要換個名稱你就是不同人了等等
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:44 PM
其實還蠻好玩的,尤其是發現現在解決不了的問題在很久以前都被人提出來過了但還是沒人拿他有辦法(
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:45 PM
認真只講了前三章,後面因為其實跟社會心理學差不多所以沒特別往心裡去……想辦法搞到二版的書了,但是因為是英文所以有空再說
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:50 PM
認真說我覺得現在的網路環境其實也談不上友善,偏激言論隨處可見,「說話是要負起責任的」,似乎很多人都沒有對自己講出去的話多有思索,濫用起自己的話語自由。
或許這也是一種極化吧,在中間值擺盪的人似乎越來越少,再加上會發言的往往都是極端值。
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:53 PM
在現在,做網路的攻擊性研究應該很有價值。不過,網路環境就算再怎麼不友善,人類也回不去了,況且,根據書裡對小孩們的反問,很多人表示網路帶來的效益還是很大,甚至有人說他在網路上不會被帶到他不想去的地方,不會被擅自引導到他不想看的東西,但在現實,他電視轉個台可能就看到暴力鏡頭。
老貓|世界上最空虛的人
@tangmax0440
Sat, Jun 17, 2023 6:54 PM
我不知道啊,你看群聊你也無法預測網友會貼什麼啊,我當初都看到了些什麼啊
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探討的多是網路剛發展起來後沒多久的現象,MUD、電子郵件團體在現在基本上看不到……雖然有網路聊天室但篇幅不多,然還是能看見許多有意思的狀況,我覺得從裡頭體悟的更多是網路發展的歷史(好想玩看看MUD……
「人們無視於加入團體的隨機性,不管團體成員標準的模糊,偏愛自己的伙伴,這稱為『最低限度團體現象』(minimal group phenomenon,極低限的標準就能區隔出團體)。只因擲銅板、顏色記號,或想像中對某種藝術的偏好,就把別人視為你『團體』中的一份子且偏愛這些人,聽起來好像很不合理,可是我們卻常這麼做。」
這就是蠻心理學的開頭,觀察、理解、預測、控制……
其實前幾章我都還有自己做筆記但是因為真的太古早了還有看這本書不知為何會讓我很想睡所以後面就懶了有經驗的聊天者知道如何跟上談話脈絡。
隨便打開一個群組,用嘴巴唸出你們聊天的內容,你聽得懂嗎?網路聊天和現實聊天有很大的一段差距,有張梗圖就是在講網路的平行聊天。一個頻道可能同時有兩、三個話題在跑,這是口語聊天上不會出現的現象,網路新手往往會看不懂、無法加入,但久了就習慣了,雖然用的仍可能是你的母語,但網路上的語言和現實口語實際上還是有不同的談話脈絡的。
「多數人一旦進入網路世界,就很少想到『線上人格』,很少想到如何讓我們跟線上互動的人,對我們印象深刻。」
在網路上你是什麼樣的人?這章的出發點看起來似乎是想要彰顯使用者自己,但確實平常上網時應該不太會用人去思考我希望讓別人覺得我是個怎麼樣的人,現實互動中,語言所傳達的訊息不到五成,基本上都是靠非語言互動來溝通(哪怕你沒感覺),但網路上,你說的話以及你的頭像、名字就是他人對你印象形成的一切——這一切都是你可以主動去控制的。
「眾人覺得你很溫暖,主要是就你的非語言表現來判斷。再判斷溫暖或冷漠時,主要依據舉動而非語言。在網路許多角落,你打的字是對方對你產生印象的主要根據,對方只能根據螢幕上的文字判斷你的性格,感受你的溫度。」
我借的書還有人在上面畫重點, 謝囉這後面有提到,以前還沒有顏文字時讓溝通上顯得冷漠,所以漸漸地人們試著去找出某些方式來潤滑他們的文字,所以:)出現了,XD、030等等出現了,小黃臉、表情符號、貼圖出現了。
我剛上網時會覺得網路上聊天看起來確實蠻硬的,有時候也會被人認為我在生氣等等,所以後來習慣在語尾加上「www」,但手容易痛後就懶惰切輸入法了,現在感覺也不太會被人覺得打字兇……不知道是有抓到談話脈絡還是我的個人形象成立了(
名稱我能理解,以前就會聽到老師提醒學生不要亂寫名稱,但結尾我就沒想到了,「.com」是商業,其他還有什麼學校郵件、免費郵件網站(台灣好像比較少見,hotmail什麼的),這些會影響別人對你的看法,以後搞正式點的手續我還是用學校郵件寄好了
「在網路上,許多人的簽名或暱稱已經暗示性別,性別比年齡好猜。在網路上別人對你認識不多時,性別會是特別重要的線索。在專業討論群,參與者很少會問到年齡,可是在網路社交環境,許多人卻會期待我們透露自己的性別與年齡。好像在網路社交環境,我們必須知道彼此的性別與年齡才能互動。
即使大家理智上知道,化身就跟在萬聖節戴貓王面具一樣虛假;但在印象形成時,就像面對面環境一樣,非語言線索仍比文字重要。」
性別要說重要是重要,但有些時候也不是那麼重要了(嗎?
因為名字比較中性所以以前很容易被人問性別(不巧我又不喜歡被問所以很麻煩),但近幾年就算到新地方也沒被問過,不過也有人說「老貓」這個名字本身就有性別偏向,到底是怎樣呢^^
印象管理理論之父高夫曼認為,每個人都會配合情境,運用適合的策略呈現自己。動機是印象管理的關鍵。你會選擇能夠達成個人目標的自我呈現策略,你也會小心翼翼,不想讓別人覺得你是手段高明的社交變色龍,為牟利而塑造虛假形象。高夫曼稱印象管理為「一種訊息遊戲——在隱瞞、發現、錯誤的揭露與再發現之間,無止盡的循環。」
這個就很好玩,把上網講的像是諜對諜,人對他人終究是有好奇心的,要營造什麼樣的人設,就得注意自己能不能融合。而許多在日常不起眼的人,在網路上只要傾盡的時間夠多(尤其是遊戲領域),你就能成為耀眼的那位,你會成為什麼樣的人、別人喜不喜歡你,在網路上一切都是由你自己塑造的,但在這種地方動小心眼,被發現了不是很糗嗎?
貝查以色列也發現,即使改暱稱很簡單,這些人也很少更動他們的暱稱。他們並未不斷改變線上的面具,反而建立起穩定的線上人格,持續為這個身份的自我呈現努力。」
兩個貝查以色列(名字好特別!)做的研究結果,前者感覺是因為和自己相差太遠會很難扮演,久了還是回復本色,或至少理想我的演繹比較沒那麼困難?(獸圈裡也很常看到有人視自己的獸設為理想我,慢慢朝著那個面向去成長)
後者,穩定自我比較好扮演?認同感?這個可能性好多w我倒是因為不太想圈子混合所以常常很想換個地方就換個名字,這點可以理解但又感覺有點難,不過個人主頁的話……就滿好理解的(它有談個人首頁這東西,有可能是想指那東西?現在好像沒什麼人會用)
「多數首頁設計者並未試圖創造出一個與自己相異的身份:「關鍵是,他們設計首頁的方向,與網路後現代主義者宣稱的方向相反。這些個人首頁並未將自我解構成碎片,反而試著整合個人,創造出一個關於自我認同的個人聲明,並對個人立場與所重視的事物,展現出一個穩定、可預期的面貌。」個人首頁的設計人,經常將他們在公私生活的某些向度結合,以某種出乎意料的方式呈現。這部分是出於他們對首頁訪客的不瞭解。」
這個我基本上沒在網路上看過所以不知道w
應該是指很多人會把自己有碰的東西都放上去,所以可能是職業專長、休閒、興趣等等會一次讓人看到(吧
開場白竟然是用白狼的VtM!!我在這本書看到TRPG時超興奮的,沒想到角色扮演確實在早期的網路上是一個很常見的活動——MUD便是藉由文字想像來互動的線上空間,不過現在應該打不過圖像化遊戲了。
太快樂把它拍下來但其實感覺不是什麼重點(
教你如何在網路上看對話認出他的性別,但你當然可能會認出男性化的女性或是女性化的男性……這還是好幾十年前的西方研究,我是不太相信啦(
這本書還解答我一個長久的疑惑——為啥網友的性癖都那麼奇怪?
他說是網路開放的性質讓人可以多探索自己的性趣,也會接觸到許多本來不會接觸到的事物,然後接觸了你就有可能喜歡嘛,再加上團體極化……我真的覺得網路不是全然有益欸……然後確實看某些對女性性暴力的色情會助長對女性的不友善、網戀對現實分離的伴侶維持關係是極有益的、網路成癮歸類為疾病顯然欠缺思索還可能會因此造成不良影響、容易網路成癮的人其實有固定的特質,確實網路群體有其特殊性、網路匿名性讓人容易攻擊他人,也有不少人將網路當成自己的實驗場——畢竟你只要換個名稱你就是不同人了等等
或許這也是一種極化吧,在中間值擺盪的人似乎越來越少,再加上會發言的往往都是極端值。
我不知道啊,你看群聊你也無法預測網友會貼什麼啊,我當初都看到了些什麼啊