ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Jun 16, 2023 10:58 AM
95
4
朋友之前委了一位繪師的圖，
結果朋友看了一次稿，那個繪畫程度跟範例圖根本是不同人⋯⋯
雖然是半年前的事但我聽到真的傻眼
這樣5000是搶錢吧⋯⋯？
第一張是朋友委託的成品
第二張開始是他給的範例圖
worm1429
Fri, Jun 16, 2023 10:59 AM
這樣要五千？
lemon163
Fri, Jun 16, 2023 10:59 AM
保險起見問一下你應該有經過朋友的同意發噗吧？
lion4777
Fri, Jun 16, 2023 10:59 AM
5000不值
但範例其實就看得出來基本功很差了，朋友下次要擦亮眼睛仔細觀察
ಠ_ಠ
Fri, Jun 16, 2023 10:59 AM
lemon163: 有的！反覆問過好幾次了！
weasel1318
Fri, Jun 16, 2023 11:00 AM
雙人有場景還是小說封面，5000不貴吧？
weasel1318
Fri, Jun 16, 2023 11:00 AM
但我也認同基本功很差www
lemon8582
Fri, Jun 16, 2023 11:00 AM
以範例來看實力確實就那樣
soba4000
Fri, Jun 16, 2023 11:01 AM
那樣5000的成品
還不如我玩轉蛋遇到的神仙繪師
donut6393
Fri, Jun 16, 2023 11:02 AM
跟範例圖程度差不多吧
又全彩+背景 5000差不多
bread1824
Fri, Jun 16, 2023 11:02 AM
範例圖畫功確實就很差了但第一張還是太扯了啊！！！！！！
taco9890
Fri, Jun 16, 2023 11:03 AM
Fri, Jun 16, 2023 11:05 AM
他範例圖感覺畫風與畫技就很不穩耶
但委託成品與範例其實程度算是差不多的
tako9705
Fri, Jun 16, 2023 11:03 AM
我自己畫還比較開心
省5000
snail2433
Fri, Jun 16, 2023 11:03 AM
5000給我大小眼還眼神睿智我會哭出來
oyster3745
Fri, Jun 16, 2023 11:03 AM
他的圖怎麼都微妙有種別人的影子...
pamelo7384
Fri, Jun 16, 2023 11:05 AM
說真的範例圖的完成度都很低+畫風、骨架都不穩定，光看範例你朋友敢委5000也是很勇敢
orange1542
Fri, Jun 16, 2023 11:05 AM
風格差蠻多的
pig182
Fri, Jun 16, 2023 11:05 AM
以後委託要找個懂行的幫看嗎
udon6310
Fri, Jun 16, 2023 11:05 AM
上色看不到一致性，敢委真的很勇敢
shark3964
Fri, Jun 16, 2023 11:06 AM
不是 第二張那個女生的胸是發生什麼事
coffee9654
Fri, Jun 16, 2023 11:07 AM
圈外旅人不確定5000落在哪裡
想問藍色那張5000是普遍價格嗎
earth5659
Fri, Jun 16, 2023 11:07 AM
自己有沒有畫圖對會不會看範例真的有差
mochi4870
Fri, Jun 16, 2023 11:08 AM
我不會畫圖，也覺得骨架不穩&大頭繪師欸
earth5659
Fri, Jun 16, 2023 11:08 AM
coffee9654: 是第一張圖5000不是藍色那張5000喔
coffee9654
Fri, Jun 16, 2023 11:09 AM
earth5659: 喔喔我以為他列的例圖是5000的示範價
想問藍色那張行情大概多少呢
berry3868
Fri, Jun 16, 2023 11:10 AM
5000我寧可喂AI......
ಠ_ಠ
Fri, Jun 16, 2023 11:10 AM
berry3868: 當下聽到5000我整個人都傻ㄌ
seal4929
Fri, Jun 16, 2023 11:11 AM
抱歉第一張的臉我笑了
pamelo7384
Fri, Jun 16, 2023 11:11 AM
不過說真的
委託的那張跟範例4學生妹其實差不多
上色跟筆觸看得出來是同個人畫的
只能說以後要委託，選功力更好一點的ㄅ
walnut4825
Fri, Jun 16, 2023 11:11 AM
5000..
ಠ_ಠ
Fri, Jun 16, 2023 11:12 AM
lord1511: 其實最後兩場例圖有他的推特帳號
ant7571
Fri, Jun 16, 2023 11:14 AM
蛤
範例圖就已經看起來不到5000元的程度
還敢付5000，根本是願打願挨
donut6393
Fri, Jun 16, 2023 11:15 AM
還是小說封面有商稿3倍價之類的（猜
cookie7850
Fri, Jun 16, 2023 11:16 AM
建議你朋友以後委託先找人幫看例圖...如很多樓說的，這位繪師基本功不好，例圖是看得出來都是同一人畫的
oyster3745
Fri, Jun 16, 2023 11:17 AM
翻了下他推，素材用好用滿
hen1090
Fri, Jun 16, 2023 11:22 AM
Fri, Jun 16, 2023 11:23 AM
範例圖看起來就有問題了，我是覺得他拿到的委託圖真的跟範例差不多一樣不太好
cock1476
Fri, Jun 16, 2023 11:24 AM
Fri, Jun 16, 2023 11:25 AM
範例圖的確看得出基本功不穩
幫朋友QQ
以後委託前先請朋友幫忙看一下
dwarf543
Fri, Jun 16, 2023 11:28 AM
第一張背景是3D（CSP素材）
範例看得出來基本功不好，下次花錢之前問問別人吧
orange1865
Fri, Jun 16, 2023 11:34 AM
基本功很不穩
orange1865
Fri, Jun 16, 2023 11:35 AM
手的部分可以看出端倪
ant7571
Fri, Jun 16, 2023 11:51 AM
決定講名字...？
是想公審繪師嗎
範例圖跟成品根本level差不多
會看的就知道上色和骨架都不穩定
純粹是委託人不會鑑別繪師能力，還說人家搶錢
soba4000
Fri, Jun 16, 2023 11:55 AM
人家範例圖也給了，很明顯程度不高
那個奶一看就知道人體很有問題了
為什麼要公審繪師啊
ಠ_ಠ
Fri, Jun 16, 2023 11:57 AM
因為他最後態度差到我以為我朋友上輩子跟他有仇
ಠ_ಠ
Fri, Jun 16, 2023 11:58 AM
我知道ㄌ我先刪掉那個留言
hen1090
Fri, Jun 16, 2023 11:58 AM
我覺得噗首的對話沒問題痾
ಠ_ಠ
Fri, Jun 16, 2023 11:59 AM
hen1090: 態度差不是這邊的對話
hen1090
Fri, Jun 16, 2023 12:00 PM
那你們怎麼說的
hen1090
Fri, Jun 16, 2023 12:01 PM
我是覺得你們態度八成也不會好到哪裡去吧
pamelo7384
Fri, Jun 16, 2023 12:01 PM
那要看你們怎麼跟他說的啊...
如果是質疑圖不是他畫的，說對方騙人
是我也會很不爽啦
雖然有點沒禮貌，但程度看得出來都是同個人畫的，只是有些看起來有參考，感覺比較好看一點
hen1090
Fri, Jun 16, 2023 12:02 PM
而且他說的沒錯啊，人家風格這樣你們卻偏偏要求相反的陰暗風格，會拿到這種結果也是正常的
ant7571
Fri, Jun 16, 2023 12:05 PM
我覺得只是眼睛畫風跟其他張不一樣
把臉遮住就會發現完成度+上色根本一樣level
再說一次，自己沒有鑑別能力就是願打願挨
lemon163
Fri, Jun 16, 2023 12:09 PM
同意範例很不穩但第一張太誇張了 XDD
好奇沒有草稿線稿階段？至少我覺得這草稿就看得出來很多不對了，但封面這點也蠻重要的，是有預計出本所以算商稿還是只是一個形容？
hen1090
Fri, Jun 16, 2023 12:10 PM
所以其實是商稿價喔？
ಠ_ಠ
Fri, Jun 16, 2023 12:11 PM
lemon163: hen1090: 是完全沒有要出本或做什麼商業利用的那種
ಠ_ಠ
Fri, Jun 16, 2023 12:13 PM
朋友最後也不敢把這張圖用在任何地方
lion4777
Fri, Jun 16, 2023 12:13 PM
有點好奇朋友是不是完全不懂委託的圈外人
只能說下次要注意了，除了要辨別繪師能力之外也要注意盡量不要委託跟例圖風格差太多的東西
最穩的就是直接找原本就是畫你想委託的風格的繪師，而不是隨便找一個然後要求他畫你要的風格這樣，不然很容易翻車
ant7571
Fri, Jun 16, 2023 12:18 PM
↓直接把委託圖調亮+截局部
就我來看，兩張的程度看起來幾乎沒差啦
真要說，收5000的稿甚至有把線條修乾淨
真的不懂你們想要別人避什麼雷啦
orange1542
Fri, Jun 16, 2023 12:26 PM
有他的範例圖就算避雷了吧...
不過那張圖除了畫風不太一樣，結果來說也沒有很差
除非他跟設定差太多了
然後不知道他們中間怎麼溝通的......草圖跟過程圖跟現在的圖有差很多嗎
moon5073
Fri, Jun 16, 2023 12:26 PM
覺得和範例圖的完成度是差不多的
pamelo7384
Fri, Jun 16, 2023 12:27 PM
我看到範例圖就不會想花5000塊委，根本不需要噗主貼出來公審人家
magpie37
Fri, Jun 16, 2023 12:39 PM
覺得跟範例圖的程度差不多啊
coffee9654
Fri, Jun 16, 2023 12:50 PM
ant7571: 感覺人臉真的佔了很大部分的觀感耶，臉畫不好 其他地方再細化 第一眼也看不太出來
這個圖如果把臉部細修應該會差很多
sesame5250
Fri, Jun 16, 2023 12:54 PM
除了男角的臉感覺很崩壞之外，那張圖覺得還好⋯⋯雖然看範例也不會委就是了
bean5090
Fri, Jun 16, 2023 1:01 PM
範例圖其實就那個程度了，只能說以後還是多看看再委吧⋯⋯
pamelo7384
Fri, Jun 16, 2023 1:12 PM
範例圖是開心、明媚的感覺，當然可以畫萌萌眼
可能委託是要求驚恐的感覺，才變成這種小瞳孔
但也沒人知道委託細節啦
cow8385
Fri, Jun 16, 2023 1:14 PM
Fri, Jun 16, 2023 1:18 PM
是說去掉人物 構圖很不合理的地方沒有談嗎?
桌椅跟人的比例差距成這樣我看到有種想縮小的強迫症發作
血應該也是筆刷，後面黑板紅血的潑灑方式不合理
雖然不是不能全用素材，但還是要儘量盯著繪師隨時調整構圖吧...
cow8385
Fri, Jun 16, 2023 1:16 PM
Fri, Jun 16, 2023 1:17 PM
至於人物左面(圖的左面)會發光的不合理性我就當作是委託人要求了了
fox2272
Fri, Jun 16, 2023 1:20 PM
跟範例相同的不穩，自己看不出來還要公審對方，態度不敢苟同
ant7571
Fri, Jun 16, 2023 1:22 PM
這邊雖然不是繪師，但工作是委託接洽相關
只能說範例擺在那裡
對方有沒有交差了事
說人家搶錢真的有夠沒禮貌
也許你不滿五官、光線，乃至構圖
但就對話來看
對方是有給討論溝通的機會
委託方沒好好講清楚
最後PO上網給人參考「避雷」
真的無法苟同啦
shake5738
Fri, Jun 16, 2023 1:47 PM
程度是一樣的+1
看得出來是一個人畫的
範例都是設定華麗+偏亮
有幾張應該是有學習參考資料
可能是繪師本身不擅長的題材🤔
shake5738
Fri, Jun 16, 2023 1:49 PM
非商委翻車機率本來就大
看要不要多溝通看看怎麼改
或是認賠殺出
cow8385
Fri, Jun 16, 2023 1:49 PM
雖然能明白委託人不一定要會審圖，認為那是繪師該具備的基本功
但是噗首的情況和繪師討論感覺只是答出
「怪怪的」「不值這個錢」「不像是繪師的作品」
說真的上面這些話對這張圖沒有任何幫助
如果真要修改還是請繪師授權給能紅線的人幫忙看一下吧
shake5738
Fri, Jun 16, 2023 1:54 PM
另外夜晚的圖確實是比較難畫的～
celery6497
Fri, Jun 16, 2023 1:55 PM
怎麼說 範例就看得出來會歪 像是藍色那張的手指或是其他張的臉之類的
melon1631
Fri, Jun 16, 2023 1:56 PM
覺得繪師就是交出跟範例差不多的圖
男人的話那堆圖裡也只有一個而且臉也是很(
而且先不論你朋友和你(你們兩個都很明顯不會看)看不出功力是不是相符，光是範例一堆明亮風格的卻要人畫黑暗風格，感覺連自己的需求都沒有考慮只是挑一個覺得臉好看的…
melon1631
Fri, Jun 16, 2023 1:57 PM
然後我不知道繪師態度有多差啦（現有的圖看不出來），但你們兩個的態度倒是有點雷
prince2934
Fri, Jun 16, 2023 2:06 PM
成品跟範例沒什麼差
真要說比較差可能畫的人更不擅長畫低明度的東西
prince2934
Fri, Jun 16, 2023 2:06 PM
aka沒有參考圖可以抄
pea1862
Fri, Jun 16, 2023 4:07 PM
看範例圖就不會想要花5000在他身上
5000得到用素材拚得很糟的圖我是不行啦
mango1921
Fri, Jun 16, 2023 4:29 PM
Fri, Jun 16, 2023 4:33 PM
成品和範例程度差不多+1
圖二就很明顯骨架不行了
（話說圖一男生眼睛脫窗脫窗 有點好笑
grape3269
Fri, Jun 16, 2023 5:52 PM
成品跟範例差不多啊……
mousse204
Fri, Jun 16, 2023 7:28 PM
成品和範例差不多+1
下次找邀稿對象請有經驗的幫忙看吧
chick8273
Sat, Jun 17, 2023 1:03 AM
範例圖跟成品差不多+1，繪師價格沒什麼好燒的，願打願挨
miso8537
Sat, Jun 17, 2023 1:20 AM
程度其實說真的差不多啊，雖然用色確實有差，但原本的範例圖就都是明亮夢幻的風格，黑暗恐怖就離繪師的舒適圈很遠，用色沒有範例來得好其實是完全可以預想見。
ibis9127
Sat, Jun 17, 2023 1:57 AM
是不值5000啦但範例跟成品差不多啊
願打願挨
ಠ_ಠ
Sat, Jun 17, 2023 2:06 AM
說願打願挨的旅人恕我真的不能理解
我朋友完全圈外人第一次委託就吃大虧，還被說委託人要有鑑圖能力沒有就活該，朋友認為這五張時間有差還以為是什麼繪師勵志進步史。
結果是實力不穩
一早起來看到部分旅人覺得繪師沒問題
你可以發表意見但我真的不能接受🤚🏻
5000塊可以做多少事，繪師本人不知道覺得這張圖對不對得起這個價錢啦
（還有說繪師價格沒什麼好燒的到底是怎樣⋯⋯）
說範例差不多的真的有看到最後一張露西婭嗎那明顯完全不一樣吧，還有陰暗風格連骨架都可以影響真是絕了（
peach2806
Sat, Jun 17, 2023 2:10 AM
你說露西亞那張要不要看看他的手？
看的出來繪師基本功就不是很穩了啊
另外第三張跟第四張也看的出來手跟骨架不是很穩
而且他給的圖大多都是到大腿甚至到胸跟沒有具體背景的構圖 結果你要他畫全身還包含背景的構圖？
他範例放在這裡價格也是報價給你，是你看過範例接受這個價格才說願打願挨
pie5833
Sat, Jun 17, 2023 2:11 AM
Sat, Jun 17, 2023 2:13 AM
真的是很想燒繪師ㄟ 這種爛態度沒人想幫你燒啦笑死
大家可能比較想燒你
ibis9127
Sat, Jun 17, 2023 2:12 AM
四人那張圖我看到就大爆笑了
peach2806
Sat, Jun 17, 2023 2:13 AM
下次看範例不要只看臉啦 除非你只是委託頭貼
oyster3745
Sat, Jun 17, 2023 2:19 AM
我覺得繪師有問題跟你朋友交易前不會看是兩回事，你們同意交易的時候就已經代表你接受他這種不穩定的發揮，你頂多能說這個繪師實際發揮很爛，但的確就是願打願挨沒錯，還有5000是真的普通了別被便宜價格騙好嗎
oyster3745
Sat, Jun 17, 2023 2:21 AM
就，下次要委託先多研究一下吧，還有再強調一次含大透視背景雙人只要五千真的是便宜
bull4489
Sat, Jun 17, 2023 2:22 AM
這樣說好了，單就你的5000塊發言來說，你沒道理。這段發言還有可能害到你朋友。
繪師開5000塊，範例/實力也擺在那，覺得不合的人自然就不會委了，但你朋友還是委下去了。委託人要有鑑識能力是為了自己，畢竟是出錢的人，委不委只有自己能把關。
圈外人/新手的說法也很沒必要，委託人不管是第幾次委託，都要事先做好功課，該懂的東西要懂，不然就容易踩到自己的雷還後知後覺。
你朋友可以當作學到一課，然後你不要再說會害到他的話了，冷靜一點，重看旅人們的留言。
ಠ_ಠ
Sat, Jun 17, 2023 2:31 AM
bull4489: 好的我冷靜各位就繼續
只是聽了覺得很委屈上來偷偷說抱怨結果搞成這樣
剛起床火氣有點大前面的發言確實有問題
但我不會刪留言給後面路過的旅人完整的對話資訊
暫時不發言ㄌ
dwarf543
Sat, Jun 17, 2023 2:33 AM
哇，後續好扯XD 這個想燒的嘴臉
melon1631
Sat, Jun 17, 2023 2:36 AM
Sat, Jun 17, 2023 2:36 AM
就說你跟你朋友一樣不懂看圖才會不斷跳針什麼對不起價格
你朋友是圈外人，那你是嗎？還不是一樣自己不會看就想燒
dwarf543
Sat, Jun 17, 2023 2:38 AM
在別的平台委託吃虧，一不如意就丟來偷偷說想要靠匿名幫自己出口氣，“還說價格沒什麼好燒的？”
覺得圖醜無論如何都是they的錯，自己要委託對方看起來也能溝通，放棄溝通後跑來想要公審看看能否給對方輿論壓力以後凹個退款吧？
哪來的巨嬰啊。
偷偷說真好用，要不是這噗旅人大多都挺正常的還真讓你給得逞了
dwarf543
Sat, Jun 17, 2023 2:39 AM
剛起床情緒不好？ 內心的想法不會因為血壓改變啦，你就是這樣想的，有點委屈就要燒對方這委屈還真是偉大，委屈個鬼
lion4777
Sat, Jun 17, 2023 2:48 AM
露西亞那張看起來比較不崩也只是因為那張幾乎只有臉，而這個繪師只會畫臉
朋友一口咬定繪師是盜圖也很不禮貌，噗主還是先不要回了吧
bull4489
Sat, Jun 17, 2023 2:48 AM
ಠ_ಠ: 你也不用一付委屈的樣子，會「搞成這樣」就是因為你心態有問題
sushi498
Sat, Jun 17, 2023 2:51 AM
臉也太崩了吧
例圖的臉和成品的真的差太多了
almond9655
Sat, Jun 17, 2023 2:53 AM
不懂 委託的又不是你,你為什麼要覺得委屈?還要"幫"你朋友來偷偷說抱怨?而且還是半年前的事情,如果你朋友也很不平衡的話,他應該早就有動作了吧
steak8400
Sat, Jun 17, 2023 2:56 AM
看起來跟範例差不多程度啊
ibis9127
Sat, Jun 17, 2023 2:57 AM
還是你就是你朋友？
ಠ_ಠ
Sat, Jun 17, 2023 2:57 AM
dwarf543: 半年前的事怎麼可能要退款啊⋯⋯這個是真的沒有這個想法ㄉ
chick8273
Sat, Jun 17, 2023 3:04 AM
"我沒有鑑圖能力但認為這張圖不值5000"
這不是矛盾嗎
ಠ_ಠ
Sat, Jun 17, 2023 3:06 AM
chick8273: 是留言說我們沒有鑑圖能力（
不是我們自己說的喔
ಠ_ಠ
Sat, Jun 17, 2023 3:13 AM
ibis9127: 呃這個覺對不是
prince2934
Sat, Jun 17, 2023 3:45 AM
因為沒什麼好委屈的sorry
pea4811
Sat, Jun 17, 2023 3:58 AM
Sat, Jun 17, 2023 4:04 AM
可以看得出來是同個繪師畫的
不過第一張跟後面的範例風格相差太大了，很明顯就不是繪師擅長的風格（第一張是陰暗夜晚，但範例都是偏明亮）
範例圖也沒有全身照，清一色半身，沒有完整的人物，手通常也都遮遮掩掩的，也很少有其他姿勢，其實可以明顯看出繪師功力
如果是委託人要求要這種風格的話⋯⋯我只能說以後委託要睜大眼睛，這跟是不是圈外人無關（難道圈外人就不用為自己的決定負責了嗎XD），你們想要哪種風格的就找有那種風格範例的繪師，才不容易翻車
5000就當作交學費吧，人家繪師也沒騙你們，實力都擺在那了，真的沒什麼好委屈的
sesame5250
Sat, Jun 17, 2023 4:20 AM
圈外人、新手說這個⋯⋯
我幾年前是新手第一次委託時，是委託到現在的超級大大，當初自己是觀察一陣子看了好些圖才決定委託的，所以我覺得噗主拿這個來說沒什麼道理（
fries4366
Sat, Jun 17, 2023 4:21 AM
雙人全身含透視背景還有強烈環境色，5000並不貴，畫技穩定的繪師通常都不只這個價位
繪師沒有騙，附圖對話看起來也沒有態度不好，你可以說翻車也可以說不知道怎麼改比較好，但以圈外人為藉口，沒有鑑別能力也不了解市場價格，說對方搶錢還懷疑範例，看下來你們比較雷
ferret7099
Sat, Jun 17, 2023 4:28 AM
繪師的畫技的確很不穩定，但真的沒什麼好委屈的，風格差異部分對方也解釋得很清楚了，而要有鑑圖的能力也是為了自己，不然繪師自己找的，範例也看了，這時候再來拿圈外人說對方搶錢實在站不住腳
ಠ_ಠ
Sat, Jun 17, 2023 4:30 AM
呃我剛剛看到繪心有很相似的發文
看來是朋友有先上去發文ㄌ（發文時間早很多）
已經知道了我們有很大的問題
下次委託看清楚不然就是願打願挨
繪師5000是公道價沒有問題
畫風不穩是我們沒有看清楚
好的那就這樣
再繼續堅持自己的立場也不會有什麼好處
那就決定接受旅人們的意見ㄌ
troll1667
Sat, Jun 17, 2023 4:38 AM
同覺得例圖不穩定而且每張圖都有不同大佬的影子，但不檢討委託人，很多委託人都會經歷花錢買教訓
噗主發公河還上tag就是難免會收到不同的意見，如果單純想尋求認同大概只能私下跟朋友一起了
mochi5292
Sat, Jun 17, 2023 4:38 AM
Facebook
你說這篇是你朋友發的 但這篇又是「我替我朋友發的」
所以你們是有幾個朋友
melon1631
Sat, Jun 17, 2023 4:39 AM
說是半年前發生但發文時間點都很近 內容也都是搶錢騙錢
almond8738
Sat, Jun 17, 2023 4:43 AM
第一次委託花5000元結果只能買個教訓，會難以接受很正常，這方面的判斷能力難以一蹴可及，我剛開始委託的時候也是繳了很多學費，但同意 troll1667，私下跟朋友討拍還可以，發上來燒就很難起到共鳴了
cock1476
Sat, Jun 17, 2023 4:44 AM
而且直接公布繪師不太OK 如果只是單純抱怨的話應該會得到許多旅人的共鳴和拍拍XD
ant7571
Sat, Jun 17, 2023 4:54 AM
會說出「5000塊不值得」，整件事邏輯就有問題好嗎
當初不就是看過範例圖，覺得繪師功力價值5000塊才會委託嗎？
而且這篇很多人都認同「委託圖跟範例差不多」
所以，
本來就談好5000塊的情況下，哪裡有問題
看你最後那種消極的「認同」
我看之後哪天委託不滿意又會想拿出來公審吧
dwarf543
Sat, Jun 17, 2023 4:59 AM
噗首都沒改呢，這不就是我就爛我就奧就要公審的表現嗎
peach2806
Sat, Jun 17, 2023 5:35 AM
至少也把繪師的圖撤掉吧
cafe4909
Sat, Jun 17, 2023 5:37 AM
Sat, Jun 17, 2023 5:38 AM
噗主不是覺得自己有問題，而是因為跟旅人大逆風才決定接受別人的意見耶……
cream5259
Sat, Jun 17, 2023 10:16 AM
你朋友就是你吧
傻眼死了都過半年了還要把繪師拿出來臭
cow8385
Sat, Jun 17, 2023 10:19 AM
是說這之前好像就看過噗首那張完稿圖了……？
fox2272
Sat, Jun 17, 2023 11:59 AM
好的那就這樣
決定接受意見
到底是要把自己講的多委屈？
好像我們架著刀要「你朋友」付錢委託一樣，拜託，你們捫心自問不就是想燒繪師才來噗浪匿名說嘛？
不要把自己當受害者了，這種態度很糟糕。
mule2794
Sat, Jun 17, 2023 12:30 PM
我只覺得當初願意付錢不就是一個願打一個願挨嗎
peach2806
Sat, Jun 17, 2023 12:30 PM
跑來想燒繪師逆風就哭委屈
說願意接受意見卻還在噗首公審繪師的圖
說真的你態度很差
berry1101
Sat, Jun 17, 2023 6:05 PM
我覺得臉會畫崩主要是因為那是驚恐的表情吧，看範例繪師就只畫過那種普通一號表情，叫他畫驚恐的表情就等於越級打怪，是不會畫不是故意擺爛，還是畫技不成熟的問題，委託前看看繪師之前有沒有畫過類似的東西、自己又能不能接受這種演繹比較好
bacon2055
Sun, Jun 18, 2023 1:24 AM
成品和例圖的程度、完成度看起來差不多
例圖就能看出很多部分都不太穩
成品的部分，不知道是不是委託人有提供角色參考圖或是繪師為了詮釋恐怖風格，角色臉的風格才會不太一樣。（或是反過來，平常畫圖都有角色參考圖，但這張委託沒得參考就畫崩了）
不過看繪師例圖幾乎都是用色明亮、萌系女角，如果想委託驚悚恐怖的圖應該去找本身例圖有放恐怖類型作品的繪師，找擅長該風格的比較不容易遇到成品與期待不符的問題。
dwarf1993
Sun, Jun 18, 2023 5:29 AM
其實不太懂為什麼噗主竟然都決定接受旅人意見，卻還是不撤圖
不過這樣也好啦，各位繪師可以趕快記一下第一張圖的設定，雖然好像也沒啥好記的很普通
誰委到這個誰倒楣，有夠奧客
pea2054
Sun, Jun 18, 2023 5:45 AM
笑死你就是你朋友吧，氣成這樣
soup7210
Sun, Jun 18, 2023 1:00 PM
？為什麼大家都在罵噗主
先不論身體的比例，光臉部的精緻度就跟範例差很多了吧？
如果不擅長黑暗風，繪師大可不接啊
結果畫成這樣還要收5000，不是搶錢不然是什麼
prince2934
Sun, Jun 18, 2023 1:02 PM
soup7210: 有爬文? 理由上面不都講過了
pamelo7384
Sun, Jun 18, 2023 1:32 PM
soup7210:
說真的這篇在公河早就不知道沉去哪了，也沒什麼熱門關鍵字，現在跑進來挺的根本是親友團or小帳的機率超高，在演什麼
sushi498
Sun, Jun 18, 2023 1:37 PM
pamelo7384: 怎麼跟你意見相反就是親友團啊⋯⋯你這樣才比較像繪師親友團吧⋯⋯
pea2054
Sun, Jun 18, 2023 1:39 PM
這串有被委託瓜轉噗啦，所以也不一定是滑公河才看到的
pamelo7384
Sun, Jun 18, 2023 1:40 PM
sushi498: 你再認真想想我說的理由，這個噗都發多久了，突然跑進來護合理嗎
pamelo7384
Sun, Jun 18, 2023 1:41 PM
pea2054: 原來有再被轉喔，好ㄅ
那就繼續同理噗主吧
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 1:44 PM
這噗瓜主根本噗主ㄅ
sushi498
Sun, Jun 18, 2023 1:48 PM
pamelo7384: 蛤怎麼進來留個言就能被說成是突然跑來護的？？你怎麼不說下面其他跟你意見相同的也是來護的
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 1:51 PM
說真的，真的純粹意見不同的不會因為被說護航就像踩了尾巴一樣跳腳，頗有此地無銀三百兩之感
swan4802
Sun, Jun 18, 2023 1:51 PM
sushi498: 噗主確實不好但下面留言也不遑多讓吧
從頭開始看留言突然原本順順突然大逆風，照 pamelo7384這個說法就是親友團大軍來了吧w
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 1:52 PM
Sun, Jun 18, 2023 1:52 PM
要說為什麼繪師要接，那當然是因為繪師沒有不擅長就不畫的道理，不畫的原因基本上是錢不夠多
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 1:52 PM
被說護航就護啊，想這樣想那誰也管不了，隨便
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 1:55 PM
會被罵護航不就是因為一直跳針噗主那套完全無視上面的人說的話
反正看得出來跟噗主站同位的眼光都不是很好一直說差很多
pamelo7384
Sun, Jun 18, 2023 1:55 PM
我會說挺的人進來太突然，理由就在前面一點點
而且我前面說了好幾次繪師功力不好
如果真是他的親友嘴也太臭
不過這串是委託方不滿想燒繪師
如果後續要吵護不護也是有點偏題了
就這樣ㄅ
ant7571
Sun, Jun 18, 2023 2:00 PM
怎麼又浮起來了...
看來有人沒看幾樓就發言了呢
再多嘴一下好了
圖不能只看臉就判斷有沒有「用心」
把臉遮住去看委託圖和範例，畫工是差不多的
況且委託圖線條有再細修，沒有什麼搶錢好嗎
swan4802
Sun, Jun 18, 2023 2:02 PM
：5000雙人有背景很便宜了啦
下一秒
：喔但我不會花5000塊委他
melon1631
Sun, Jun 18, 2023 2:03 PM
swan4802: 因為別人會看範例圖啊 也不會挑一個只發明亮圖的人委託暗黑系
pamelo7384
Sun, Jun 18, 2023 2:06 PM
swan4802:
本來就是這樣啊
接受範例圖的是委託方，又不是旅人
旅人當然不會花5000元
直接把兩句話連結在邏輯上是有問題的
套一句被用爛的詞就是去脈絡化啦
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 2:06 PM
Sun, Jun 18, 2023 2:07 PM
他的意思是因為他的程度他不會委所以才開的很便宜吧，想委的就不會是這種價位了
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 2:08 PM
也就是價錢還是有開在那個點上吧
mule2794
Sun, Jun 18, 2023 2:11 PM
應該說繪師覺得自己值這個價位，但別人覺得值不值就很主觀。如果覺得太貴不划算那就也只能吞，這種東西又不能買貴退差價XD
mule2794
Sun, Jun 18, 2023 2:12 PM
繪師開這個價有人委=市場接受，沒人委就調降，有人委就提高而已
mule2794
Sun, Jun 18, 2023 2:12 PM
所以我覺得燒繪師很沒道理
duck5414
Sun, Jun 18, 2023 2:30 PM
mule2794: 覺得正確，剛看了繪師的推和P站看起來畫風不太穩定，委之前滑一下就會發現了
duck5414
Sun, Jun 18, 2023 2:30 PM
5000值不值就是看個人
soup7210
Sun, Jun 18, 2023 4:06 PM
pamelo7384: 哈哈其實我是從fb來的啦
不要不是在罵噗主就覺得是親友團，很不理性
hen1090: 他人覺得範例和委託圖的水準是一樣的，那是他們的主觀想法，而我的主觀想法就是覺得精緻度差很多
跟噗主站同位眼光就是差，這種想法也太偏激了吧
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 4:12 PM
Sun, Jun 18, 2023 4:12 PM
與其說主觀想法，不如說大家都有一套判斷的標準，不如說說您是怎麼判斷的？
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 4:17 PM
要知道每個人雖然都有自己的喜好，但評審的時候其實都有固定的步驟和流程，需要看的地方每個人大致上都會有相似的部分，所以也是會有即使不喜歡那個畫風，但也會讚賞那副作品的狀況存在，你可以分享你對這副作品的觀察為何使你有這種感受
pamelo7384
Sun, Jun 18, 2023 4:37 PM
soup7210:
不是每個人都有判斷的功力沒錯
但你要不要看看前面大家為什麼認為「委託跟範例差不多」
一進來就跟噗主一起起舞說搶錢，才叫偏激不理性吧^^
幫你留證據，以免改留言說別人誤會你
berry1101
Sun, Jun 18, 2023 5:01 PM
與其吵這些，比較想知道噗主朋友有沒有看過草稿和途中，是有看過但當時不覺得跟範例差很多，還是根本不聞不問到出成品才在靠北
soup7210
Sun, Jun 18, 2023 5:08 PM
hen1090: 我認為即使從範例圖就能判斷人體比例的實力大概就那樣了，但臉部和光影還是差滿多的…
如果一開始給出的參考就像委託圖那樣，那我不會留下上面的逆風言論
但五官整個走位的太誇張了吧
也可能是像樓上說的要畫出驚嚇表情，但那個眼神真的…太癡呆了…
還有和例圖相比，衣服上的陰影就像用糊的，沒有一點立體感，光源也看不出是從哪個方向來的（不過這點就不多做評論了
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:19 PM
Sun, Jun 18, 2023 5:28 PM
評圖不道德，因應旅人詢問提一下重點
soup7210:
範例的光源其實也是五花八門，很容易就能看出來程度不足。乍看之下有光影但其實只是抹了一層比較大的色彩增值，沒有反光、沒有布料的質感，大部分不會畫圖的人人很容易就會被高反差騙，也是為什麼套一個漸層對應拉一個大範圍色塊當光影就能騙很多人的原因。
從女僕那張就能出來：對人體結構的起伏沒有概念，男性胸鎖乳突肌與真實情況差很多，不用提最左邊女角頸部到鎖骨那邊只糊了一個看起來是領子的陰影（然後不符合布料形狀、沒有距離感）
soup7210
Sun, Jun 18, 2023 5:22 PM
pamelo7384: 要說起舞的話大家都在這麼做啦，只是我逆風讓你看的不爽罷了
在噗主給出對話紀錄之前所有人都不知道他們是怎麼溝通的，所以我也只是說出我的想法而已
也謝謝你的截圖證據！那就是我的第一感想沒錯
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:26 PM
他成品是真的有修過了，但程度就那樣了。
整體看起來是暴力的疊了一整個畫面的陰影色塊因此導致原本上面旅人調亮顯示出的細節全都被壓掉
表情部分，只會畫美美一號表情的新手一撈一大把，甚至很多老手要畫震驚臉，為了不讓臉型眼型跑掉，畫風就細眉或鼻子不畫的、習慣不畫嘴唇的、那種很平的日式畫風，下去做的話去除特效也挺像的，這人就是還不會在日系萌妹平面畫風的前提去用其他效果來做出震驚的感覺。
soup7210
Sun, Jun 18, 2023 5:28 PM
dwarf543: 抱歉，可能上面說的有點太過份了
不過我認為委託圖連範例那種「騙人」的光影程度都不到，所以讓它整體看起來滿敷衍的
pamelo7384
Sun, Jun 18, 2023 5:30 PM
soup7210: 不要幫不爽，原本也只回你一次，是你隔很遠點名不理性才想告訴你一開口說「搶錢」的人比較不OK
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:34 PM
因為整體的畫面氣氛看起來是在陰暗的教室內
沒看到委託人來回修改指示這裡不清楚。但光影真的是最好騙外行的東西，他要是隨便『真的懂敷衍』拉一個突兀的窗外閃亮亮灑落的月光反而可以騙很多人，那才是真敷衍你。（但我想看不出來也沒差啦）
沒拉高光就是他經驗不足菜的地方，認真的刻了布料跟修整好影子的形狀不如讓窗子發光。
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:35 PM
畫手好像有在對話裡提到因為要陰暗感他就這樣做了，就新手。很多業主要的陰暗都是五彩斑斕的黑的。
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:37 PM
抱歉啦，老油條了所以厭世一點
但因為真的噗首的圖就畫圖畫了20幾年的人來看很明顯交出來的成品是以這人有限的能力很用力在畫了
就菜不會騙人而已。
soup7210
Sun, Jun 18, 2023 5:40 PM
pamelo7384: 好啦好啦你沒生氣，你非常的理性
不論站在哪一方，偏激的不只有我，你就繼續只看你想看的就好吧
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:41 PM
不會看圖，怕自己被特效騙記得委託前找會畫圖（有一定技術）的人幫忙看一下，可以少『被騙』一些錢
soup7210
Sun, Jun 18, 2023 5:44 PM
dwarf543: 總之…就是噗主朋友一開始就委了不適合的人吧…
但說實在繪師也該自行評估是否畫的出來，而不是硬接無法發揮實力的委託
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:46 PM
然後不要找只畫大頭沒有做背景氛圍範例的要他畫有背景又要高戲劇張力的圖，那是完全不同的技能，去找有這種範例的人來做比較不會走冤枉路。
ant7571
Sun, Jun 18, 2023 5:48 PM
dwarf543:
天啊你也太好心認真回他
像我看到明明前面已經有非常多人分析過，
他還能做出那種發言，代表他也不會多認真理解，我就會放生他，讓他自己逆風了
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:52 PM
Sun, Jun 18, 2023 5:53 PM
soup7210: 那就回到一開始的話題了。
旅人希望這些菜鳥都能有自知之明先自我審查以保護委託人的錢包，有句話叫初生之犢不怕虎不知道您聽過沒？ 如果他真能提前知道『自己不是嘗試與努力過後就能達成委託人的期望』這件事情的話，他也早不是這個價位的專業人士了。
話說專業市場也是經常遇到業主希望我們畫根本沒畫過的主題與內容呢。
swan4802
Sun, Jun 18, 2023 5:52 PM
ant7571: 別人只是理性發言你為什麼一定要這樣說另一個人
swan4802
Sun, Jun 18, 2023 5:52 PM
大家都可以發表不同的意見吧
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 5:53 PM
ant7571: 因為我剛好很閒在上廁所👌
ant7571
Sun, Jun 18, 2023 5:56 PM
swan4802: 我是指看到他一進來的發言就不會想再回，跟後續他們互相討論無關
berry1101
Sun, Jun 18, 2023 5:57 PM
swan4802: 原來諷刺是理性發言嗎
cow8385
Sun, Jun 18, 2023 5:57 PM
Sun, Jun 18, 2023 5:58 PM
想說不是差不多了怎麼又好多留言
個人是覺得雙方都有問題，委託人的問題在溝通跟審圖，繪師的問題在基本功跟舒適圈
所以真的也不用吵留言的風向啦....
swan4802
Sun, Jun 18, 2023 5:59 PM
berry1101: 我說的理性發言是 dwarf5432的
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 6:01 PM
別為了我吵架～順手打字而已，能解除旅人的疑惑就好
ant7571
Sun, Jun 18, 2023 6:02 PM
swan4802: 我完全支持dwarf，我覺得他很認真又很好心，你怎麼會覺得我說了什麼不好的話......？
swan4802
Sun, Jun 18, 2023 6:03 PM
ant7571: 蛤你不好的話又不是對他跟支持他有什麼關係
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 6:05 PM
Sun, Jun 18, 2023 6:08 PM
話說回來肥皂好像不在了，也不知道有沒有解答他一開始跟最後的問題，新手通常就比較不會拒絕想要試試看，不想冒這風險還是老話一句：「找有你要風格的範例的繪師委託」
雖然能畫好看的陰暗高張力雙人彩色報價非商這個價位再高一些有可能，要商用就困難了
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 6:06 PM
與其花了自己不想花的錢買一張不喜歡的圖不如一開始就做些功課，都比事後哭「他怎麼不拒絕害我浪費錢」都好
中途發現不妙趕緊止損也是方法喔。
ant7571
Sun, Jun 18, 2023 6:07 PM
（接下來的留言很離題我知道）
swan4802:
因為我只認為soup一開始進來發言不恰當，不會跟他解釋那麼多
所以對這你說的這段很問號...？
berry1101
Sun, Jun 18, 2023 6:09 PM
其實就像公司找外包差不多，對外包的成品不滿意但合約上沒寫要賠償還不是要摸摸鼻子吞下，找了個能力不夠的外包被問責的通常也是負責找人那個
soup7210
Sun, Jun 18, 2023 6:09 PM
dwarf543:
其實我是湯
謝謝你的指教，我都有認真看完了！
swan4802
Sun, Jun 18, 2023 6:10 PM
ant7571: 感覺跟你解釋頻道也對不上這個話題就先停止了
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 6:11 PM
Sun, Jun 18, 2023 6:11 PM
berry1101: yap窗口辦事不利，但很遺憾行銷好的比較容易被找到，也是很多技能點都點在行銷上頭的。
噗首案例不知道是不是也是行銷能力不錯導致的，常常看到噗浪偷偷說在說自己委託了怎樣的東西不滿意感覺被騙就覺得行銷真是重要哇
berry1101
Sun, Jun 18, 2023 6:12 PM
其實我也不太看得懂swan的發言
dwarf543
Sun, Jun 18, 2023 6:12 PM
soup7210: 啊⋯⋯抱歉⋯⋯湯旅人抱歉，我看成肥皂了
ant7571
Sun, Jun 18, 2023 6:15 PM
swan4802: 好..吧...？
那我要直接靜音這噗了，一開始因為是相關從業人員，很看不慣燒繪師的行為才會進來
但噗主也沒有要改的意思
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 6:37 PM
swan只想譴責ant的話，ant只想譴責噗主和站在噗主那的旅人（跳針型），所以對不上頻率
hen1090
Sun, Jun 18, 2023 6:40 PM
總而言之swan就是典型假中立
mantis9136
Mon, Jun 19, 2023 3:01 AM
mochi5292: 各人覺得不像一個人發的，但fb的那篇明顯比較膽小，這邊是直接公審
而且人應該不只一個朋友，雖然我覺得會那麼剛好不同的人同時發
sheep6037
Mon, Jun 19, 2023 3:14 AM
推dwarf543簡單明瞭又精確的分析，希望噗主跟他朋友回來看看
lion4777
Mon, Jun 19, 2023 3:15 AM
襪靠怎麼到現在還在吵
我記得我睡之前還100多樓而已而且都沒人回了
miso9406
Mon, Jun 19, 2023 3:54 AM
dwarf543: 五彩斑斕的黑有好笑到
dwarf543
Mon, Jun 19, 2023 3:57 AM
Mon, Jun 19, 2023 3:58 AM
就，抱歉老油條了
通常成品如果看起來很奇葩，除去乙方實力不濟的問題外大致上可以猜出甲方提了什麼需求
例如黑暗中閃閃發光的臉與燦爛奪目的瞳孔跟金髮那種的（嗯。
dwarf543
Mon, Jun 19, 2023 3:58 AM
業主最大，要啥我們都做
miso9406
Mon, Jun 19, 2023 3:59 AM
dwarf543:
本日的快樂
ಠ_ಠ
Mon, Jun 19, 2023 4:33 AM
sheep6037: 我一直都在看各位的留言只是不講話而已，dwarf 的分析很有幫助心情也穩定了一些
dwarf543
Mon, Jun 19, 2023 4:39 AM
不過我直到現在還是覺得這事情真荒謬哦（指我最早前面的留言）
噗主，你知道委屈跟情緒不好不是濫用匿名公審別人的理由了嗎？人長大了就要學會用溝通解決問題，而不是用公審把問題本人解決掉哦。
ಠ_ಠ
Mon, Jun 19, 2023 5:09 AM
dwarf543:
lark4452
Mon, Jun 19, 2023 7:45 AM
朝聖dwarf
mule2794
Mon, Jun 19, 2023 8:12 AM
既然噗主有在看了那建議撤掉有繪師帳號那幾張，你如果純抱怨貴大家都還可以陪你一起mur，但公審就是不對ㄚ
weasel1318
Mon, Jun 19, 2023 8:14 AM
他不會撤啦，要撤早撤了，現在還在委屈吧
bun5037
Mon, Jun 19, 2023 8:32 AM
看看噗主上面回應的那個表符，不會撤啦
dwarf543
Mon, Jun 19, 2023 8:43 AM
Mon, Jun 19, 2023 8:45 AM
我講那些說明也不是要讓人心情好的，看了之後覺得心情穩定一些也是想要有人一起罵人家爛嘛
人都有新手的時候，碰上此等仗著匿名臉皮特厚的傢伙，噗首作者該去祭改了，看能不能趕走一些髒東西。
與其還在想著別人騙錢別人怎麼不幫我省錢怎麼風向不是我想要的偷偷說不是只要圖醜就很好燒嗎，不如想想自己沒眼力出來鬧笑話搞得所有人都看得出來的拙劣言詞吧。
pea2054
Mon, Jun 19, 2023 8:45 AM
噗主的態度實在是
dwarf543
Mon, Jun 19, 2023 8:50 AM
啊就
更難聽的還沒講，既然這個態度我也不保留了
不覺得（貴友人）看得上
這種你都瞧不起的畫手
的品味也就半斤八兩的貨色嗎？ 看過那些被一頁式網頁騙去買跨國空包裹的人嗎？或許可以當朋友哦。
pear9051
Mon, Jun 19, 2023 9:04 AM
範例就看出很不穩定了，瞳孔畫法每個都不一樣
骨架也歪歪的，也不太會畫手指
上色風格不統一，很明顯的學生練習圖等級
pear9051
Mon, Jun 19, 2023 9:10 AM
挑繪師可以注意看看
都只畫大頭或上半身嗎，有沒有全身圖參考，有沒有覺得哪裡歪
很愛把雙手放身後，故意藏手不畫，都市傳說看畫功可以先看手
ಠ_ಠ
Mon, Jun 19, 2023 9:31 AM
呃這個貼圖招誰惹誰了⋯⋯？
👍或許你們覺得我這樣回覆dwarf 多加一個讚會比較好嗎⋯⋯？我以為這隻兔子在笑欸。心情穩定是指我自己好好冷靜後的結果，又不是留言：0？我說了他的留言很有幫助，但並不是在心情穩定方面啊www
pamelo7384
Mon, Jun 19, 2023 9:33 AM
dwarf543
Mon, Jun 19, 2023 9:33 AM
哈哈，讚👍
duck5414
Mon, Jun 19, 2023 9:42 AM
dwarf543: 怎麼回事dwarf突然好偏激
bun5037
Mon, Jun 19, 2023 10:02 AM
抱歉誤會噗主表符的意思，但我還是不覺得那是單純的笑臉
與其討論是不是該這隻兔子加個讚，不如做點撤圖之類的實際行動吧
fox2272
Mon, Jun 19, 2023 10:04 AM
duck5414: 說別人好偏激的可以說說自己的看法嗎
ಠ_ಠ: 噗主到底要不要撤圖還是還在好委屈？
dwarf543
Mon, Jun 19, 2023 10:05 AM
duck5414: 我本來上面就這樣，抱歉嚇到您了
只是突然講了一下人話（面對好好詢問的人） 如果是一直裝死不處理、旅人都解釋說明很久了，自己很委屈就可以這樣繼續掛著的那也不用太友善
dwarf543
Mon, Jun 19, 2023 10:07 AM
好話是給願意溝通的旅人的，我不在意別人說很偏激（因為真的在嘴砲～
duck490
Mon, Jun 19, 2023 10:09 AM
看到以為出錢就可以呼風喚雨的...好說歹說還是心不甘情不願的業主客戶委託人，真的是會不想給好臉色
mule4399
Mon, Jun 19, 2023 10:11 AM
噗主就沒打算撤圖啊w
也好啦讓大家都看看這個花五千的自認冤大頭也不錯嘻嘻，反正再不爽想燒人家也改變不了畫手已經賺了你五千的事實啦
duck5414
Mon, Jun 19, 2023 10:27 AM
fox2272: 原本看dwarf比較有在理性分析然後
剛剛回來就突然講國際包裹
sesame5250
Mon, Jun 19, 2023 10:47 AM
噗主用那個表符感覺確實蠻微妙的
taurus4712
Mon, Jun 19, 2023 11:09 AM
其實也不用多說什麼，光噗主都講出這是半前年的事了就是注定想帶風向燒繪師了
worm1429
Mon, Jun 19, 2023 12:26 PM
卡碼upup
載入新的回覆
結果朋友看了一次稿，那個繪畫程度跟範例圖根本是不同人⋯⋯
雖然是半年前的事但我聽到真的傻眼
這樣5000是搶錢吧⋯⋯？
第一張是朋友委託的成品
第二張開始是他給的範例圖
但範例其實就看得出來基本功很差了，朋友下次要擦亮眼睛仔細觀察
還不如我玩轉蛋遇到的神仙繪師
又全彩+背景 5000差不多
但委託成品與範例其實程度算是差不多的
以後委託要找個懂行的幫看嗎想問藍色那張5000是普遍價格嗎
想問藍色那張行情大概多少呢
委託的那張跟範例4學生妹其實差不多
上色跟筆觸看得出來是同個人畫的
只能說以後要委託，選功力更好一點的ㄅ
範例圖就已經看起來不到5000元的程度
還敢付5000，根本是願打願挨
幫朋友QQ
以後委託前先請朋友幫忙看一下
範例看得出來基本功不好，下次花錢之前問問別人吧
是想公審繪師嗎
範例圖跟成品根本level差不多
會看的就知道上色和骨架都不穩定
純粹是委託人不會鑑別繪師能力，還說人家搶錢
那個奶一看就知道人體很有問題了
為什麼要公審繪師啊
如果是質疑圖不是他畫的，說對方騙人
是我也會很不爽啦
雖然有點沒禮貌，但程度看得出來都是同個人畫的，只是有些看起來有參考，感覺比較好看一點把臉遮住就會發現完成度+上色根本一樣level
再說一次，自己沒有鑑別能力就是願打願挨
好奇沒有草稿線稿階段？至少我覺得這草稿就看得出來很多不對了，但封面這點也蠻重要的，是有預計出本所以算商稿還是只是一個形容？
只能說下次要注意了，除了要辨別繪師能力之外也要注意盡量不要委託跟例圖風格差太多的東西
最穩的就是直接找原本就是畫你想委託的風格的繪師，而不是隨便找一個然後要求他畫你要的風格這樣，不然很容易翻車
就我來看，兩張的程度看起來幾乎沒差啦
真要說，收5000的稿甚至有把線條修乾淨
真的不懂你們想要別人避什麼雷啦
不過那張圖除了畫風不太一樣，結果來說也沒有很差
除非他跟設定差太多了
然後不知道他們中間怎麼溝通的......草圖跟過程圖跟現在的圖有差很多嗎
我看到範例圖就不會想花5000塊委，根本不需要噗主貼出來公審人家這個圖如果把臉部細修應該會差很多
可能委託是要求驚恐的感覺，才變成這種小瞳孔
但也沒人知道委託細節啦
桌椅跟人的比例差距成這樣我看到有種想縮小的強迫症發作血應該也是筆刷，後面黑板紅血的潑灑方式不合理
雖然不是不能全用素材，但還是要儘量盯著繪師隨時調整構圖吧...
至於人物左面(圖的左面)會發光的不合理性我就當作是委託人要求了了只能說範例擺在那裡
對方有沒有交差了事
說人家搶錢真的有夠沒禮貌
也許你不滿五官、光線，乃至構圖
但就對話來看
對方是有給討論溝通的機會
委託方沒好好講清楚
最後PO上網給人參考「避雷」
真的無法苟同啦
看得出來是一個人畫的
範例都是設定華麗+偏亮
有幾張應該是有學習參考資料
可能是繪師本身不擅長的題材🤔
看要不要多溝通看看怎麼改
或是認賠殺出
但是噗首的情況和繪師討論感覺只是答出
「怪怪的」「不值這個錢」「不像是繪師的作品」
說真的上面這些話對這張圖沒有任何幫助
如果真要修改還是請繪師授權給能紅線的人幫忙看一下吧
男人的話那堆圖裡也只有一個而且臉也是很(
而且先不論你朋友和你(你們兩個都很明顯不會看)看不出功力是不是相符，光是範例一堆明亮風格的卻要人畫黑暗風格，感覺連自己的需求都沒有考慮只是挑一個覺得臉好看的…
真要說比較差可能畫的人更不擅長畫低明度的東西
aka沒有參考圖可以抄5000得到用素材拚得很糟的圖我是不行啦
圖二就很明顯骨架不行了
（話說圖一男生眼睛脫窗脫窗 有點好笑
下次找邀稿對象請有經驗的幫忙看吧
我朋友完全圈外人第一次委託就吃大虧，還被說委託人要有鑑圖能力沒有就活該，朋友認為這五張時間有差還以為是什麼繪師勵志進步史。
結果是實力不穩
一早起來看到部分旅人覺得繪師沒問題
你可以發表意見但我真的不能接受🤚🏻
5000塊可以做多少事，繪師本人不知道覺得這張圖對不對得起這個價錢啦
（還有說繪師價格沒什麼好燒的到底是怎樣⋯⋯）
說範例差不多的真的有看到最後一張露西婭嗎那明顯完全不一樣吧，還有陰暗風格連骨架都可以影響真是絕了（
看的出來繪師基本功就不是很穩了啊
另外第三張跟第四張也看的出來手跟骨架不是很穩
而且他給的圖大多都是到大腿甚至到胸跟沒有具體背景的構圖 結果你要他畫全身還包含背景的構圖？
他範例放在這裡價格也是報價給你，是你看過範例接受這個價格才說願打願挨
大家可能比較想燒你
繪師開5000塊，範例/實力也擺在那，覺得不合的人自然就不會委了，但你朋友還是委下去了。委託人要有鑑識能力是為了自己，畢竟是出錢的人，委不委只有自己能把關。
圈外人/新手的說法也很沒必要，委託人不管是第幾次委託，都要事先做好功課，該懂的東西要懂，不然就容易踩到自己的雷還後知後覺。
你朋友可以當作學到一課，然後你不要再說會害到他的話了，冷靜一點，重看旅人們的留言。
只是聽了覺得很委屈上來偷偷說抱怨結果搞成這樣
剛起床火氣有點大前面的發言確實有問題
但我不會刪留言給後面路過的旅人完整的對話資訊
暫時不發言ㄌ
你朋友是圈外人，那你是嗎？還不是一樣自己不會看就想燒
覺得圖醜無論如何都是they的錯，自己要委託對方看起來也能溝通，放棄溝通後跑來想要公審看看能否給對方輿論壓力以後凹個退款吧？
哪來的巨嬰啊。
偷偷說真好用，要不是這噗旅人大多都挺正常的還真讓你給得逞了
朋友一口咬定繪師是盜圖也很不禮貌，噗主還是先不要回了吧
還是你就是你朋友？這不是矛盾嗎
不是我們自己說的喔
不過第一張跟後面的範例風格相差太大了，很明顯就不是繪師擅長的風格（第一張是陰暗夜晚，但範例都是偏明亮）
範例圖也沒有全身照，清一色半身，沒有完整的人物，手通常也都遮遮掩掩的，也很少有其他姿勢，其實可以明顯看出繪師功力
如果是委託人要求要這種風格的話⋯⋯我只能說以後委託要睜大眼睛，這跟是不是圈外人無關（難道圈外人就不用為自己的決定負責了嗎XD），你們想要哪種風格的就找有那種風格範例的繪師，才不容易翻車
5000就當作交學費吧，人家繪師也沒騙你們，實力都擺在那了，真的沒什麼好委屈的
我幾年前是新手第一次委託時，是委託到現在的超級大大，當初自己是觀察一陣子看了好些圖才決定委託的，所以我覺得噗主拿這個來說沒什麼道理（
繪師沒有騙，附圖對話看起來也沒有態度不好，你可以說翻車也可以說不知道怎麼改比較好，但以圈外人為藉口，沒有鑑別能力也不了解市場價格，說對方搶錢還懷疑範例，看下來你們比較雷
看來是朋友有先上去發文ㄌ（發文時間早很多）
已經知道了我們有很大的問題
下次委託看清楚不然就是願打願挨
繪師5000是公道價沒有問題
畫風不穩是我們沒有看清楚
好的那就這樣
再繼續堅持自己的立場也不會有什麼好處
那就決定接受旅人們的意見ㄌ
噗主發公河還上tag就是難免會收到不同的意見，如果單純想尋求認同大概只能私下跟朋友一起了
所以你們是有幾個朋友
當初不就是看過範例圖，覺得繪師功力價值5000塊才會委託嗎？
而且這篇很多人都認同「委託圖跟範例差不多」
所以，
本來就談好5000塊的情況下，哪裡有問題
看你最後那種消極的「認同」
我看之後哪天委託不滿意又會想拿出來公審吧
傻眼死了都過半年了還要把繪師拿出來臭
決定接受意見
到底是要把自己講的多委屈？
好像我們架著刀要「你朋友」付錢委託一樣，拜託，你們捫心自問不就是想燒繪師才來噗浪匿名說嘛？
不要把自己當受害者了，這種態度很糟糕。
說願意接受意見卻還在噗首公審繪師的圖
說真的你態度很差
例圖就能看出很多部分都不太穩
成品的部分，不知道是不是委託人有提供角色參考圖或是繪師為了詮釋恐怖風格，角色臉的風格才會不太一樣。（或是反過來，平常畫圖都有角色參考圖，但這張委託沒得參考就畫崩了）
不過看繪師例圖幾乎都是用色明亮、萌系女角，如果想委託驚悚恐怖的圖應該去找本身例圖有放恐怖類型作品的繪師，找擅長該風格的比較不容易遇到成品與期待不符的問題。
不過這樣也好啦，各位繪師可以趕快記一下第一張圖的設定，雖然好像也沒啥好記的很普通
誰委到這個誰倒楣，有夠奧客
先不論身體的比例，光臉部的精緻度就跟範例差很多了吧？
如果不擅長黑暗風，繪師大可不接啊
結果畫成這樣還要收5000，不是搶錢不然是什麼
說真的這篇在公河早就不知道沉去哪了，也沒什麼熱門關鍵字，現在跑進來挺的根本是親友團or小帳的機率超高，在演什麼
那就繼續同理噗主吧
從頭開始看留言突然原本順順突然大逆風，照 pamelo7384這個說法就是親友團大軍來了吧w
而且我前面說了好幾次繪師功力不好
如果真是他的親友嘴也太臭
不過這串是委託方不滿想燒繪師
如果後續要吵護不護也是有點偏題了
就這樣ㄅ
看來有人沒看幾樓就發言了呢
再多嘴一下好了
圖不能只看臉就判斷有沒有「用心」
把臉遮住去看委託圖和範例，畫工是差不多的
況且委託圖線條有再細修，沒有什麼搶錢好嗎
下一秒
：喔但我不會花5000塊委他
本來就是這樣啊
接受範例圖的是委託方，又不是旅人
旅人當然不會花5000元
直接把兩句話連結在邏輯上是有問題的
套一句被用爛的詞就是去脈絡化啦不要不是在罵噗主就覺得是親友團，很不理性
hen1090: 他人覺得範例和委託圖的水準是一樣的，那是他們的主觀想法，而我的主觀想法就是覺得精緻度差很多
跟噗主站同位眼光就是差，這種想法也太偏激了吧
不是每個人都有判斷的功力沒錯
但你要不要看看前面大家為什麼認為「委託跟範例差不多」
一進來就跟噗主一起起舞說搶錢，才叫偏激不理性吧^^
幫你留證據，以免改留言說別人誤會你
如果一開始給出的參考就像委託圖那樣，那我不會留下上面的逆風言論
但五官整個走位的太誇張了吧
也可能是像樓上說的要畫出驚嚇表情，但那個眼神真的…太癡呆了…
還有和例圖相比，衣服上的陰影就像用糊的，沒有一點立體感，光源也看不出是從哪個方向來的（不過這點就不多做評論了
soup7210:
範例的光源其實也是五花八門，很容易就能看出來程度不足。乍看之下有光影但其實只是抹了一層比較大的色彩增值，沒有反光、沒有布料的質感，大部分不會畫圖的人人很容易就會被高反差騙，也是為什麼套一個漸層對應拉一個大範圍色塊當光影就能騙很多人的原因。
從女僕那張就能出來：對人體結構的起伏沒有概念，男性胸鎖乳突肌與真實情況差很多，不用提最左邊女角頸部到鎖骨那邊只糊了一個看起來是領子的陰影（然後不符合布料形狀、沒有距離感）
在噗主給出對話紀錄之前所有人都不知道他們是怎麼溝通的，所以我也只是說出我的想法而已
也謝謝你的截圖證據！那就是我的第一感想沒錯
整體看起來是暴力的疊了一整個畫面的陰影色塊因此導致原本上面旅人調亮顯示出的細節全都被壓掉
表情部分，只會畫美美一號表情的新手一撈一大把，甚至很多老手要畫震驚臉，為了不讓臉型眼型跑掉，畫風就細眉或鼻子不畫的、習慣不畫嘴唇的、那種很平的日式畫風，下去做的話去除特效也挺像的，這人就是還不會在日系萌妹平面畫風的前提去用其他效果來做出震驚的感覺。
不過我認為委託圖連範例那種「騙人」的光影程度都不到，所以讓它整體看起來滿敷衍的
沒看到委託人來回修改指示這裡不清楚。但光影真的是最好騙外行的東西，他要是隨便『真的懂敷衍』拉一個突兀的窗外閃亮亮灑落的月光反而可以騙很多人，那才是真敷衍你。（但我想看不出來也沒差啦）
沒拉高光就是他經驗不足菜的地方，認真的刻了布料跟修整好影子的形狀不如讓窗子發光。
但因為真的噗首的圖就畫圖畫了20幾年的人來看很明顯交出來的成品是以這人有限的能力很用力在畫了
就菜不會騙人而已。
不論站在哪一方，偏激的不只有我，你就繼續只看你想看的就好吧
但說實在繪師也該自行評估是否畫的出來，而不是硬接無法發揮實力的委託
天啊你也太好心認真回他
像我看到明明前面已經有非常多人分析過，
他還能做出那種發言，代表他也不會多認真理解，我就會放生他，讓他自己逆風了
旅人希望這些菜鳥都能有自知之明先自我審查以保護委託人的錢包，有句話叫初生之犢不怕虎不知道您聽過沒？ 如果他真能提前知道『自己不是嘗試與努力過後就能達成委託人的期望』這件事情的話，他也早不是這個價位的專業人士了。
話說專業市場也是經常遇到業主希望我們畫根本沒畫過的主題與內容呢。
個人是覺得雙方都有問題，委託人的問題在溝通跟審圖，繪師的問題在基本功跟舒適圈
所以真的也不用吵留言的風向啦....
雖然能畫好看的陰暗高張力雙人彩色報價非商這個價位再高一些有可能，要商用就困難了
中途發現不妙趕緊止損也是方法喔。
swan4802:
因為我只認為soup一開始進來發言不恰當，不會跟他解釋那麼多
所以對這你說的這段很問號...？
其實我是湯謝謝你的指教，我都有認真看完了！
噗首案例不知道是不是也是行銷能力不錯導致的，常常看到噗浪偷偷說在說自己委託了怎樣的東西不滿意感覺被騙就覺得行銷真是重要哇
其實我也不太看得懂swan的發言那我要直接靜音這噗了，一開始因為是相關從業人員，很看不慣燒繪師的行為才會進來
但噗主也沒有要改的意思
而且人應該不只一個朋友，雖然我覺得會那麼剛好不同的人同時發
我記得我睡之前還100多樓而已而且都沒人回了
通常成品如果看起來很奇葩，除去乙方實力不濟的問題外大致上可以猜出甲方提了什麼需求
例如黑暗中閃閃發光的臉與燦爛奪目的瞳孔跟金髮那種的（嗯。
本日的快樂
噗主，你知道委屈跟情緒不好不是濫用匿名公審別人的理由了嗎？人長大了就要學會用溝通解決問題，而不是用公審把問題本人解決掉哦。
人都有新手的時候，碰上此等仗著匿名臉皮特厚的傢伙，噗首作者該去祭改了，看能不能趕走一些髒東西。
與其還在想著別人騙錢別人怎麼不幫我省錢怎麼風向不是我想要的偷偷說不是只要圖醜就很好燒嗎，不如想想自己沒眼力出來鬧笑話搞得所有人都看得出來的拙劣言詞吧。
更難聽的還沒講，既然這個態度我也不保留了
不覺得（貴友人）看得上這種你都瞧不起的畫手的品味也就半斤八兩的貨色嗎？ 看過那些被一頁式網頁騙去買跨國空包裹的人嗎？或許可以當朋友哦。
骨架也歪歪的，也不太會畫手指
上色風格不統一，很明顯的學生練習圖等級
都只畫大頭或上半身嗎，有沒有全身圖參考，有沒有覺得哪裡歪
很愛把雙手放身後，故意藏手不畫，都市傳說看畫功可以先看手
與其討論是不是該這隻兔子加個讚，不如做點撤圖之類的實際行動吧
ಠ_ಠ: 噗主到底要不要撤圖還是還在好委屈？
只是突然講了一下人話（面對好好詢問的人） 如果是一直裝死不處理、旅人都解釋說明很久了，自己很委屈就可以這樣繼續掛著的那也不用太友善
也好啦讓大家都看看這個花五千的自認冤大頭也不錯嘻嘻，反正再不爽想燒人家也改變不了畫手已經賺了你五千的事實啦
剛剛回來就突然講國際包裹