香菇人🍥單行本發售中
@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 3:32 AM
51
18
[閒聊] 現實中的貴族根本不會想和奴隸交配吧
沒錯 所以真正經過專業調教的奴隸才適合讓主人%%%
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 3:39 AM
順便說一下 現實的狀況中 貴族的奴隸其實就是現代的家電
畢竟以前從洗衣煮飯清掃環境這類家事 打水抬糞搬柴火這類粗活 到跑腿送信傳話 這些全都是用人力去做
所以我們現在自來水家電跟一台手機可以辦到的事 在過去都是得養整批奴隸聘侍女管家才能辦到的事
香菇人🍥單行本發售中
@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 3:42 AM
看某個網路名嘴光是一起上節目而已都想去佔人家女政客的便宜了
過去的貴族怎麼饞奴隸的身子就不難想像囉
香菇人🍥單行本發售中
@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 3:52 AM
說比較不好聽的 奴隸的出身要馬打仗抓來的 要馬因故賣身的 奴隸的出身生活環境理所當然的會影響變成奴隸後的地位 出身良好長的正的甚至能讀書寫字的當然不會派去挑水挑糞囉
最近感覺要胃出血☆大叔玉
@cmw456c
Thu, Jun 15, 2023 3:57 AM
突然想到以前看過一個很ㄎㄧㄤ的A漫，時代背景是羅馬
總之就是男女主角是貴族，興趣是自慰和看A片，不過都瞞著對方
最後兩個人坦承之後就一起瘋狂看A片和自慰
他們所謂的A片就是叫奴隸打砲，自慰就是跟奴隸打砲
香菇人🍥單行本發售中
@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 4:02 AM
比起能不能%奴隸 比較大的問題是貴族能%奴隸的話該不該管不住小頭%奴隸
在羅馬時代 主人%出來的奴隸一樣是奴隸 差一點挑糞好一點去給主人兒子提鞋都是正常的 後面一點的時代貴族的權力開始越來越大 夫人的出身也是貴族 私生子的問題就越來越不妙了....
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 4:05 AM
最近感覺要胃出血☆大叔玉
: 那不ㄎ一ㄤ啊 羅馬時代的男女貴族娛樂就是肛小男孩跟吃嫩雞 所以看奴隸交配只是比較變態一點點的小事
John=Doe
@sterbenlolicon
Thu, Jun 15, 2023 4:13 AM
不愧是香菇人，輕易的就說出了我們說不出的東西
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 4:15 AM
我們現代的電子產品就是替代了過去奴隸的工作 所以怎麼對待家電就差不多是怎麼對待奴隸
其實到中世紀歐洲貴族身邊有奴隸就不太現實了 貴族身邊會擺置的應該是家僕 而不是不知道哪來的異國奴隸 那些沒人權的奴隸會在執事以下幹活
異世界那種多種族混在一起亂七八糟的世界又每天打打殺殺的狀態才會有多到滿出來的奴隸肉便器去給尻秋勤桑馬中出好ㄇ
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Thu, Jun 15, 2023 4:15 AM
繼承權真的是一大問題，最明顯的就是奴隸制度普遍都延續到18世紀，但貴族很明顯地越來越少%奴隸，因為怕產生私生子造成繼承危機。而使用奴隸的企業主卻越來越常%奴隸，因為生再多私生子也可以把公司/莊園傳給真正的兒子。
יי 鏡泉花 יי
@A_Denpa_Kinoko
Thu, Jun 15, 2023 4:18 AM
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 4:21 AM
機掰郎❤熊本城主（1年）
: 因為現實的奴隸制度是把人丟到礦坑跟農場 奴隸在主人身邊排排站的時代在羅馬比較流行 中亞跟亞洲所謂的奴隸其實就是無家可歸的家奴 在那個普遍沒人權的時代其實眾人都是某一種奴隸
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Thu, Jun 15, 2023 4:23 AM
香菇人🍥單行本發售中
:
現代又何嘗不是
其實講到奴隸，各個地方各個文化都不同。古希臘時代的奴隸只是一種地位，生活與其他階層沒有太大的不同，羅馬時代奴隸更像是隨從，中世紀歐洲的奴隸只是兩腳站著、會播種除蟲的人牛，而且每個時代奴隸的生活條件也不一樣，所以真要說貴族不想和奴隸交配，這個命題也太大太廣。
白目達★《KFC》馬殺雞套餐
@spider935547058
說
Thu, Jun 15, 2023 4:33 AM
因為古代有王莽廢奴，現代人都說王莽八成是穿越者。
劉秀是大法師
卡希爾@FF43大感謝
@kashiru
Thu, Jun 15, 2023 4:41 AM
他文中的古時候時間跟地區範圍太大了
而且奴隸也是有分用途的
Draxoh
@draxoh
Thu, Jun 15, 2023 4:43 AM
記得以前上課比較潮一點的教授有說過歐洲很多貴族家庭的奴隸是來自於當地家境比較好的農莊子女，因為太蠢太醜的通常貴族也不會想拿來當奴隸。而且正常的貴族（那些比較雞巴的先不談）通常也不會硬性強迫，反而是這些農莊父母為了討好或是幫子女求一個更好的生活而從小就送進貴族家庭做奴隸。有些貴族家庭甚至怕自己家裡的小男生管不住小頭製造身分上的麻煩事，會請年紀相仿但稍微大一點的奴隸姊姊幫小男生們處理性慾...
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 5:27 AM
Draxoh
: 那個比較像是到貴族家學禮儀和家事的侍女 打工換學宿的概念 像英國貴族世家莊園內事務諸如食材整備跟照顧領民的雜事很多是由夫人（主人他媽）或女主人（主人老婆）主持 所以低階貴族想學習如何管理莊園向上爬 派女兒去偷師是必要的
勾搭貴族子女是順便
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 5:34 AM
在出版業發達前 諸如.處理狗虱、怎麼醃黃瓜、招待客人時盤子叉子要如何擺、宴會禮服要如何穿搭....這些事全都沒人教 而弄錯就會被貴族們恥笑
所以去貴族家偷師是必要的
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 5:44 AM
專業分工跟交通發達後貴族身邊就不需要那麼多奴隸了 養奴隸要一直吃飯都得花錢 雇工提供短期服務 做完事滾回去吃自己比較划算
美國的黑奴也不是貴族養來玩的 那是當農場的勞動力 黑奴自己一面種棉另一面種自己吃的作物 不然純要他們種棉是不合成本的
卡希爾@FF43大感謝
@kashiru
Thu, Jun 15, 2023 5:52 AM
我需要一個奴隸在身旁隨時幫我捧著一碗杏仁
職稱叫杏奴隸
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 5:57 AM
要知道奴隸制度是成本考量下壓榨人力資源的一種方式 所以異世界貴族%奴隸可能是
1.優秀的人力（美人）正常取得成本高
2.擔心雇庸人力偷師走人甚至是背刺
3.性癖（在貴族的所處環境）異常 管不住小頭
4.作者爽
符文貓
@fo889
Thu, Jun 15, 2023 6:09 AM
這麼說我記得有個說法是說奴隸制會廢除是因為雇傭勞工比養奴隸省錢w
亞飆Wraind舞
@byuwraindmaizwei
說
Thu, Jun 15, 2023 6:18 AM
所以會想撿奴隸回去幹的，在中世紀只會被視為性癖異常的變態（欸）
Draxoh
@draxoh
Thu, Jun 15, 2023 6:19 AM
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: 是偷師沒錯但我教授提過當時這樣送出去的基本就是賣身了，通常都是為了往上爬到貴族階層才這樣送進去，生殺大權通通在那貴族手上，殺掉埋掉也不會有人過問因為都是那個貴族的財產。只是通常領主為了地方管理的安寧不會做這些道德淪喪的事，當時的貴族是很有地位責任感的（多數，當然還是有少數很機掰的）
John=Doe
@sterbenlolicon
Thu, Jun 15, 2023 6:19 AM
中世紀麒麟行為
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 6:34 AM
Draxoh
: 貴族是特權階級 但同時也得維持人脈 在那個無法訴諸法律公權的時代人脈是很重要的 所以往上送確實是沒力管 但上位的貴族也不能太過份
和奴隸還是有點不同的是 奴隸可以當物品買賣而且你轉賣時賣你的人不會說話 跟賣車賣錶一樣 但把有來處的侍女賣了 在社交圈子就不是很好聽了..
Draxoh
@draxoh
Thu, Jun 15, 2023 6:39 AM
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: 社交圈是一回事，當時的民風不是這麼溫良是另一回事。歐洲那時很多農民都很血性的，領主管理不公平三兩下直接抄傢伙跟衛兵對幹的都不是奇事，當時的民眾不聰明但是絕對不軟弱。正常領主的人脈除了在貴族間很重要之外在自已領民之間的人脈也差不多重要。只是電影小說常常描寫壞領主讓我們覺得很多都是雞掰人 w
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 6:40 AM
符文貓
: 工作機械出來後奴隸就不划算啦 機械不用吃飯 不用時停著也不花錢
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 6:43 AM
Draxoh
: 社交圈是很重要的 當你的領民叛變自己無法收拾時 無論是外逃或是借兵都得靠面子 別的貴族是"死老百姓竟然這樣對我兄弟 撥亂反正" 或是"哈哈 活該 死好"就得看平時的風評啦
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@ANTANS8092
Thu, Jun 15, 2023 6:45 AM
不過真的能燒到領主是很少啦 有點腦的貴族把收稅人抓起來吊死 領民就領主好棒棒惹
路人壬
@sohcolle
Fri, Jun 16, 2023 7:30 AM
奴隸=財產，這以現代角度來看梗好理解貴族為何%奴隸吧?
在那時代和貴族%出人命可能是好幾個家族的事，相較下%奴隸幾乎跟看本本自慰一樣小事
亞飆Wraind舞
@byuwraindmaizwei
說
Fri, Jun 16, 2023 7:32 AM
路人壬
:
說到「財產」，忽然好奇有人會用鈔票來打手槍嗎
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Jun 16, 2023 7:37 AM
路人壬
: 其實沒有那麼簡單，因為財產如設備家電銅板等的你%再多也不會懷孕，但古代避孕技術不好、貴族權力也沒有比平民多多少的時候，%奴隸如果懷孕了很容易出現繼承危機。
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Jun 16, 2023 7:40 AM
Fri, Jun 16, 2023 7:40 AM
你可以%耕耘機、%電鍋跟%皮夾，但那是因為他們不會生小耕耘機、電鍋和皮夾並吵著要爭你的資產，甚至背後還可能有一群反對你的各社會階層資助他們號召更多人逼你把資產交出來。
路人壬
@sohcolle
Fri, Jun 16, 2023 7:47 AM
機掰郎❤熊本城主（1年）
: 現實確實是很複雜
但單以奴隸=財產的觀點來看，把奴隸處理掉還是比追求貴族簡單吧?
只要人沒了就不用管懷不懷孕，家具再貴也不會比貴族貴
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Jun 16, 2023 7:52 AM
路人壬
: 每個時代不同，而且貴族地位、在整個國家的重要性也不同。把奴隸處理掉聽起來很簡單，但也不容易達成，因為貴族不可能自己手刃奴隸和奴隸的孩子，但貴族也不知道他派的親信是不是真的會把奴隸處理掉，還是把奴隸留著當作逼宮的籌碼。
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Jun 16, 2023 7:53 AM
在中世紀早期，貴族跟王權力量並沒有高於平民太多、封建力量又很難控制的時候，貴族底下的人很難不會透過各種力量覬覦貴族的位置。忠誠只會寫在書本裡，真的要搞起來暗殺貴族、讓貴族死於意外其實很容易，因為貴族的生活全仰賴廷臣、平民和奴隸。
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Jun 16, 2023 7:56 AM
當然如果你說的是到可能16、17世紀，貴族跟王權都極高，甚至隨便在宮庭上把奴隸拉去現地處死也不用負責的時代那就是另一回事了。貴族權力跟王權是隨著時間上升的（尤其是王權在君權神授後快速起飛）
Draxoh
@draxoh
Fri, Jun 16, 2023 8:04 AM
宗教真的是亂源
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@ANTANS8092
Fri, Jun 16, 2023 8:06 AM
我想貴族跟奴隸這種身份在人類歷史上各時期有不同
要說的話 世襲的特權者跟買賣交易的人力之間極度的權力不對等到現代還是有
所以說貴族會不會想%奴隸 我只能說大家現代看到老闆在公司裡%秘書 還是枕營業 神父肛小孩.... 只要看上眼就會想督進去
Draxoh
@draxoh
Fri, Jun 16, 2023 8:08 AM
我當時教授也是說宗教起來後加劇了那種權力對等關係，雖然奴隸的地位變得更低了王權變得更高了但是卻讓整套奴隸制度變得極度不穩定。因為本來奴隸制度某方面講就是讓窮人或貧民們能往上流階層晉升的機會，君權上升後反而比較沒人想送子女去做奴隸，貴族手上的奴隸都變成戰爭俘虜或是罪犯，時不時就會有奴隸把家主幹掉了拿了錢跑了的事件發生。這些在早期純封建奴隸制度裡幾乎是不會發生的
Draxoh
@draxoh
Fri, Jun 16, 2023 8:09 AM
我只是想附加證明說 % 奴隸是絕對有的事，而且越早越盛行
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Jun 16, 2023 8:13 AM
Thu, Jul 6, 2023 7:45 AM
Draxoh
: 也是因為奴隸地位從古希臘開始一路到近代越來越低，王權跟貴族權力越來越高，也才促使平民有更大的社會空間，進而讓平民的數量遠壓特權階級，才能引發後來的民主改革。如果還是跟封建晚期一樣貴族與廷臣（包含奴隸）滿地跑，大家都是制度受益者，沒人會想革命。
儘管奴隸制度變得不穩定，但社會卻變得更穩定了，這就是封建自我維穩的力量（？）
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Jun 16, 2023 8:15 AM
Fri, Jun 16, 2023 8:15 AM
我也認同%奴隸一定存在（都有人會把老二卡在電風扇了），只是時代越早%奴隸的成本越低，但責任越高，甚至還能蔚為佳話，但越晚期%奴隸的成本高，但責任低，這也是很有趣的社會變化，其中還是絕大部分人口（尤其是特權階級）是把奴隸視作資產與類員工，還是垃圾渣滓。
亞飆Wraind舞
@byuwraindmaizwei
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Fri, Jun 16, 2023 11:26 AM
機掰郎❤熊本城主（1年）
: 說到下層的人搞暗殺，想起這篇文章ｗ
英國食物為什麼這麼難吃？維多利亞時期的中產階級認為：「難吃又乏味的食物對靈魂最好」 | 故事 Story...
//決定現在英國料理「難吃」的，似乎是維多利亞時期的中產階級。他們對於表現出快樂會感到緊張，所以主動避免這麼做。他們乘著工業發展的浪潮，賺了錢，住在打造得稍微好一點的房子裡，家中備置了漂亮的家具，但一旁卻聚集有心懷不滿的窮人。因此至少飲食要吃得粗糙些，藉由對食物無感，以消除那份罪惡感。//
機掰郎❤熊本城主（1年）
@tangsimas
Fri, Jun 16, 2023 11:29 AM
亞飆Wraind舞
: 其實你會發現在工業革命初期就快速發展工業，產生大量都市窮人階層的國家都有一樣的習慣喔，像是德國中產階級晚上要吃冷食麵包配起司也是一樣。
尾刃カンナ
@elmertribbiani
Sun, Jun 18, 2023 2:52 AM
最近感覺要胃出血☆大叔玉
: セクスレッススの妻
無住生心
@withnoheart
Mon, Jun 19, 2023 1:38 AM
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沒錯 所以真正經過專業調教的奴隸才適合讓主人%%%
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畢竟以前從洗衣煮飯清掃環境這類家事 打水抬糞搬柴火這類粗活 到跑腿送信傳話 這些全都是用人力去做
所以我們現在自來水家電跟一台手機可以辦到的事 在過去都是得養整批奴隸聘侍女管家才能辦到的事
過去的貴族怎麼饞奴隸的身子就不難想像囉
總之就是男女主角是貴族，興趣是自慰和看A片，不過都瞞著對方
最後兩個人坦承之後就一起瘋狂看A片和自慰
他們所謂的A片就是叫奴隸打砲，自慰就是跟奴隸打砲
在羅馬時代 主人%出來的奴隸一樣是奴隸 差一點挑糞好一點去給主人兒子提鞋都是正常的 後面一點的時代貴族的權力開始越來越大 夫人的出身也是貴族 私生子的問題就越來越不妙了....
其實到中世紀歐洲貴族身邊有奴隸就不太現實了 貴族身邊會擺置的應該是家僕 而不是不知道哪來的異國奴隸 那些沒人權的奴隸會在執事以下幹活
異世界那種多種族混在一起亂七八糟的世界又每天打打殺殺的狀態才會有多到滿出來的奴隸肉便器去給尻秋勤桑馬中出好ㄇ
現代又何嘗不是其實講到奴隸，各個地方各個文化都不同。古希臘時代的奴隸只是一種地位，生活與其他階層沒有太大的不同，羅馬時代奴隸更像是隨從，中世紀歐洲的奴隸只是兩腳站著、會播種除蟲的人牛，而且每個時代奴隸的生活條件也不一樣，所以真要說貴族不想和奴隸交配，這個命題也太大太廣。
劉秀是大法師而且奴隸也是有分用途的
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3.性癖（在貴族的所處環境）異常 管不住小頭
4.作者爽
和奴隸還是有點不同的是 奴隸可以當物品買賣而且你轉賣時賣你的人不會說話 跟賣車賣錶一樣 但把有來處的侍女賣了 在社交圈子就不是很好聽了..
在那時代和貴族%出人命可能是好幾個家族的事，相較下%奴隸幾乎跟看本本自慰一樣小事
說到「財產」，忽然好奇有人會用鈔票來打手槍嗎但單以奴隸=財產的觀點來看，把奴隸處理掉還是比追求貴族簡單吧?
只要人沒了就不用管懷不懷孕，家具再貴也不會比貴族貴
宗教真的是亂源要說的話 世襲的特權者跟買賣交易的人力之間極度的權力不對等到現代還是有
所以說貴族會不會想%奴隸 我只能說大家現代看到老闆在公司裡%秘書 還是枕營業 神父肛小孩.... 只要看上眼就會想督進去
我只是想附加證明說 % 奴隸是絕對有的事，而且越早越盛行儘管奴隸制度變得不穩定，但社會卻變得更穩定了，這就是封建自我維穩的力量（？）