p/paa4vw

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Jun 9, 2023 10:40 PM

4

民進黨台灣政府反對香港來台?

我們不是中國人！台灣人不在乎香港移民？月薪五萬才能入籍台灣；反送中四週年，中國贏了！港人背井離鄉的辛酸生...

其實百毒果跟許多陸配陸生的影片早就提過，真難得這次攝徒會訪問香港人。

我是覺得很溫和，但是香港人應該是心碎的，在被中共控管的情況下，想逃到台灣來更加的困難。
(例如必須要在一年內於台灣找到五萬元以上的工作才可以獲得居留證，台灣人自己五萬元能找的都不容易，要求香港學生一畢業就五萬。也沒可能難民法，把全部的人逼去英國或加拿大)

是說台灣少子化，我覺得可以考慮再吸收一波香港移民。
反正東南亞各種沒有登記在台灣生子的無身份孩子也一堆了，何不接受有身份，會認同中華民國的香港人呢。

dog9441

Fri, Jun 9, 2023 10:44 PM

看過一些得寸進尺的港仔發言後就不會這麼想了

mole1270

Fri, Jun 9, 2023 10:44 PM

gin1468

Fri, Jun 9, 2023 10:45 PM

(×)台灣政府反對香港人來台
(○)台灣移民法規反對外國高階白領勞工來台

parrot7132

Fri, Jun 9, 2023 10:46 PM

太晚了，已經一堆中國人入籍香港了，有國安疑慮

mole1270

Fri, Jun 9, 2023 10:46 PM

中國現在把一堆人送進香港洗成香港人，如果台灣這邊隨隨便便就收下這些「香港人」，你猜進來的是反對中國的香港人多，還是心繫祖國的香港人多？

ಠ_ಠ

Fri, Jun 9, 2023 10:47 PM

有什麼好怕的。
應該是讓他們進來，但是強迫要對中華民國宣示
並且上台灣民主發展課程

洗腦洗回去

kimchi9739

Fri, Jun 9, 2023 10:49 PM

ಠ_ಠ

Fri, Jun 9, 2023 10:49 PM

現在是連讓對岸大學的學生來台灣九天八夜，去各大學校交流，去大稻程、日月潭都不敢。
陸委會直接說不是他處理這種學校交流，問說吶該送件去哪裡也不肯講
就拖～

這麼怕共匪，自身脆弱到讓一個班級的各大校學生來台都不敢，很特別的判別標準

grape2702

Fri, Jun 9, 2023 10:49 PM

蛤

grape2702

Fri, Jun 9, 2023 10:50 PM

香港都不覺得你是自己人了你還在這邊自我陶醉

ಠ_ಠ

Fri, Jun 9, 2023 10:53 PM

mole1270: 應該是中國人入侵，但是是經過我們的程序
難道不能管理跟追蹤？
台灣的行政有這麼脆弱嗎？

能夠輕鬆放任假結婚，這表示在歸台後的制度沒有建立好

gin1468

Fri, Jun 9, 2023 10:54 PM

教育局啊
欸不是連這個都不知道還想辦交流？哪間學校

ಠ_ಠ

Fri, Jun 9, 2023 10:55 PM

也是，駕照都是發了一張幾十年通用
不用重新考照，不用追蹤，雞腿換的。
然後再來怪是駕駛用路人不好。
一開始就沒有管理，花錢買就好

怪假結婚？就沒有定期檢驗機制阿。
健保還有規定出入境，滯台時間才能生效
對於移民就沒有追蹤處理

gin1468

Fri, Jun 9, 2023 10:56 PM

噗主很奇怪欸
一直想要追蹤、洗腦外國人，這樣不是變得跟中共一樣了嗎

rum1028

Fri, Jun 9, 2023 10:57 PM

定期檢驗聽起來像是，我收養了一隻流浪貓，中途說每個周要拍生活照回傳，每個月還有家訪

mole1270

Fri, Jun 9, 2023 10:57 PM

gin1468: 噗主喜歡先把犯罪預備軍放在家裡，再來考慮如何防止他們犯案。

omelet227

Fri, Jun 9, 2023 10:57 PM

醒醒，香港人就是中國人

curry4810

Fri, Jun 9, 2023 11:02 PM

香港現在就是中國的啊
即使有反中共的香港人
到最後能擠掉香港記憶的只有中國不是？

bat3042

Fri, Jun 9, 2023 11:23 PM

別忘了雖然好像有交流，但中國本質上就是敵國欸？從源頭阻止入侵總好過放進來再一個一個控管吧？
雖然這樣說沒什麼同理心，但覺得這移民條件困難的話那些想移民的香港人也可以移民去其他國家啊？為什麼是要台灣降低標準放人進來？

taco6349

Sat, Jun 10, 2023 12:01 AM

香港已變成中國的形狀了
怎麼知道來的港人是來做什麼
美國當初也是沒料到蓋達組織會化整為零進入美國
後來挾持客機發動恐怖攻擊

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 1:24 AM

rum1028: 正解。

怕貓是用來販賣或者做別的事情，就管理追蹤比較實際。

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 1:25 AM

curry4810: 所有的男性都是性侵預備犯啊

那為了避免被性侵所以我們讓男生都不要接近女生好了

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 1:26 AM

男生都是性騷擾的形狀
怕！
香港都是中國的形狀
怕！

omelet227

Sat, Jun 10, 2023 1:32 AM

原來是滑坡大師

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 1:58 AM

意思是可以找方法，不是單純擋在外面。

日本核食，可以做輻射檢測，合格就也能進口，而不是單純擋死，標示清楚就是。

萊克多巴胺豬牛都可以設定標準進口了。

只是想說明明可以做更合理的政策去處理。

影片看一下吧

walrus6225

Sat, Jun 10, 2023 2:13 AM

bat3042

Sat, Jun 10, 2023 2:18 AM

貿易合作夥伴跟敵國兩者差這麼多，也不是單純擋在外面啊（你也說一年內找到五萬元以上的工作可以取得居留證），設立門檻但因為是敵國所以設立的門檻比較嚴格怎麼了嗎？

mole1270

Sat, Jun 10, 2023 2:22 AM

核食、萊豬有科學檢驗方式可以檢出，但人類要怎麼檢測他是不是共諜啊？

omelet227

Sat, Jun 10, 2023 2:33 AM

原來人類和食品差不多

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 2:49 AM

omelet227: 這是你說的

我的比喻是說可以有更合理的辦法

影片沒有看無法共感

steak7622

Sat, Jun 10, 2023 3:12 AM

ಠ_ಠ: 英國和加拿大有那裡不好？

tomato2304

Sat, Jun 10, 2023 3:15 AM

台灣當初撐香港是為了騙選票啊，選舉選贏了之後香港怎樣關我們屁事

shabu1180

Sat, Jun 10, 2023 3:21 AM

影片裡面的香港人也說了，是之前台灣政府對港澳人要移民有近乎特權的優待，現在收回去了回歸成一般的移民政策。很好奇噗主是覺得台灣政府應該要給香港人移民台灣的特權嗎？

troll4735

Sat, Jun 10, 2023 3:30 AM

很多粉紅都去當香港人了吧
開放香港移民更容易，會增加內鬼

butter2975

Sat, Jun 10, 2023 3:45 AM

上一個最大咖的香港移入內鬼叫做馬英九

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 6:05 AM

shabu1180: 嚴格的來說，是吧，至少時機跟說明不這麼突然。

可以說預計如何改規則，同時做好改制前密集關切。
收緊政策收的太急，在年輕人要跑的時候關上防火門

說擔心被統，也可以看情勢是逃難的多,還是想滲透的多。

說不定打起來比我們本地人還肯付出，因為他們失去過。

snack8253

Sat, Jun 10, 2023 6:35 AM

認同中華民國的香港人才麻煩
因為中華民國就是目前台灣最大的困境

snack8253

Sat, Jun 10, 2023 6:36 AM

https://images.plurk.com/4OH3daVnNeUeojFKyPDb52.png

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 6:38 AM

snack8253: 先去說服美國可以讓台灣獨立再說....

snack8253

Sat, Jun 10, 2023 6:43 AM

ಠ_ಠ: 不是，中華民國已經民主化，這樣就要先說服台灣人
才會透過民主做出想要去「說服美國」的決定（假設你說的真的能透過說服美國達成）
台灣人一樣被中華民國教育幾十年，很多既定印象難以改變，但這條路沒有跳過的可能，只能慢慢來
可是這時候讓對台灣土地沒有認同，只是認同中華民國的香港人來，就是自找麻煩而已

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 7:22 AM

有時候，對這份土地缺乏認同的我覺得大多是台灣人。

很多想移來台灣的知道這塊土地的美好，其實認同不太會是問題。

就像台灣移民瑞士美國，一定有比台灣更吸引的某個角度。

擔心間諜，台灣自己內部都沒搞定，還想賴給一個台灣1/3人口數的香港。哀

很怕？？

https://images.plurk.com/3W7gEPAeoOHCoZewogiI1q.png

早就進來了

現在的感覺是政府配合中國封堵喜歡自由的香港人出逃。

跟中國關係好的香港人傻了才跑來台灣。

hen868

Sat, Jun 10, 2023 7:26 AM

台灣的行政這麼脆弱嗎？ -> 是啊

這樣開頭其實就可以不用談了。

hen868

Sat, Jun 10, 2023 7:33 AM

一位普通移台港人的故事 - William (@WilliamLeung)

這篇文章裡的例子，顯示出某些港人認同中華民國，並非是認同台灣人所生活的國家，而是單方面認為民進黨政府會額外給港人好處，讓他們用比較低的成本移民。

bat3042

Sat, Jun 10, 2023 7:36 AM

知道內部都搞不定了還要放不確定的因素進來一起亂，那你是很有常識哦

troll4735

Sat, Jun 10, 2023 7:37 AM

欸，不是因為台灣已經有內鬼，就可以放棄防堵，開放讓更多傢伙進來耶。

hen868

Sat, Jun 10, 2023 8:22 AM

我個人是贊成開放香港移民的，但我目前還沒看到在國安議題上好的解決方案或具有說服力的說法。

反而只有讓人看了心生反感的說詞。

gin1468

Sat, Jun 10, 2023 9:26 AM

噗主太天真了
都逃過一次了，要是真的發生戰爭他們會是逃最快的人

snack8253

Sat, Jun 10, 2023 10:18 AM

ಠ_ಠ: 就如我前面說的，台灣意識的啟蒙，對台灣人是必經之路，無法逃避。我說的不是只有認同抗中而已（aka現在香港人跟大部分台灣人的最大公約數），而必須要深化對土地歷史人文的了解跟認同，而這點，太認同中華民國反而是問題

就如我上面截圖有人說的：「香港移民也許會在選舉中支持綠營，但對於日治台灣、二二八、清算蔣介石、原住民權益這些議題的態度上，你會發現他們絕對比國民黨還要外省幾倍。」

不能把台灣人趕走，而且還要跟這群人一起決定很多次未來，只能透過論述說服。但這時再加個香港人變項只會更麻煩

個人認為台灣對香港最好的協助方式不是移民地而是中繼站，短簽隨便發，來了後還是前往更穩定的國家比較好

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 10:37 AM

snack8253:

hen868

Sat, Jun 10, 2023 7:02 PM

噗主是真心支持吸收香港移民，還是反串測試群眾反應而已？

ಠ_ಠ

Sat, Jun 10, 2023 9:17 PM

hen868: 怎樣才算真心。
我是希望能夠讓更多香港人逃來台灣，
但這就類似那些跨性在吵廁所開放問題
沒有直接簡單就可以處理的方式，
每個人只有開放或不開放，都不去想複雜的條件來搞。

我是對這點不滿，另外為何你會問我是否真心？
hmm.....
從我點拇指的狀態來說，在你的定義上面，我應該不是真心
我想我的核心應該是，如何讓真的還是屬於想要自由的人，可以較易的逃離香港，有地方可以去。

同時又覺得台灣少子化，各種移民之島台灣多收一些香港人我覺得是不錯的。
英文跟商業水平老實說基底是比台灣好不少。不趁機吸一波人才增加實力底子，只專注在國籍認同甚為可惜。

bat3042

Sat, Jun 10, 2023 11:37 PM

笑死，一開始才覺得噗主說法跟跨運仙子有八七分像，原來還真的是

turkey2266

Sat, Jun 10, 2023 11:48 PM

那個
馬英九嚴格說起來484香港人

star1574

Sun, Jun 11, 2023 12:39 AM

所以香港人幹嘛來臺灣這種經濟不好又不給特權還連國家都不是的地方？
萬一幾年之後就被中共統了怎麼辦？去國防經濟都強大的國家像英國美國當國民不香嗎？

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 5:44 AM

turkey2266: 所以馬英九他仍然不是中共。

我並非認同馬英九的選擇，
你的不喜歡他我能理解，

都是前總統
陳水扁有台獨夢
馬英九有九二共識夢
我只能表示尊重

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 5:57 AM

star1574: 您的側重點應該是屬於
“接納香港移民是否Z ⟩ B”

而我今天有意見主要是在處理政策的方式可以更合理，讓香港民眾更好理解

我也會覺得接納太多不好。

就像是行人地獄的議題出來後，原本沒再抓的對所有騎在人行道上的努力開單，累死基層員警，多弄幾個測速照相就算是“改善地獄”，政策不是這樣搞的。
認真調整時相，特殊因地制宜的標線，都比一刀切好。

今天是連攝徒都拍影片，看一下。
上面我也貼合了數字，
別一直只幻想有威脅的部分
~~雖然你會反嗆我別只幻想能溝通的部分，但我確實有好好想，並且去找~~

star1574

Sun, Jun 11, 2023 6:56 AM

ಠ_ಠ: 我又不是從台灣人的角度看，我是從香港人的角度看
來台灣這種地方對他們真的有什麼長期好處嗎？沒有的話幹嘛互相添麻煩

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 7:00 AM

star1574: 攝徒日記的影片有看？

大家可以思考一下，身為台灣人假設要逃亡(被中國佔領連美方都承認好了)
移民英國，加拿大，新加坡，馬來西亞，美國。

這時候哪幾個國家拉高移民門檻，你會覺得受到傷害?

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:13 AM

ಠ_ಠ: 沒看，我不知道這個人是誰
不過沒有金剛鑽偏攬瓷器活，沒有能力幫忙卻硬要幫對誰都沒有幫助應該是常識吧

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:14 AM

總之台灣做為一個國家或地區沒有幫助香港人，提供他們穩定的自由，讓他們安居樂業的能力
我們都泥菩薩過江不知道什麼時候自己也會被統了咧

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 7:22 AM

star1574: 那我希望在您回文之前，至少把噗首的影片看完再回

未看先評我抵制這個風氣

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:26 AM

ಠ_ಠ: 我又不是在評這個影片，單純在討論噗主你的發言而已

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 7:34 AM

star1574: ......所以我為什麼想發這篇，無法講下去阿。

omelet227

Sun, Jun 11, 2023 7:35 AM

客觀上來說，如果有得選又不考慮成本，多數香港人的優先選項應該會是英國。
台灣是一個相對低成本的選擇，所以也是很有吸引力沒錯。
台灣早期給了香港人很多方便，但是在近幾年，中共越來越不講武德之後，台灣為了保護自己，反而在香港人最難受的時候提高了避難的門檻，這也是事實。

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:36 AM

ಠ_ಠ: 你自己講的話要自己負責啊

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 7:36 AM

star1574: 嗯嗯，那身為噗主，就希望大家看完，再回。
這個請求應該不過份吧，謝謝

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:39 AM

ಠ_ಠ: 過不過分我是不知道，不過我只是想討論你講的話而已

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 7:40 AM

omelet227: 謝謝您理解我的觀點

omelet227

Sun, Jun 11, 2023 7:44 AM

我理解目前的客觀情況，但我仍然不支持開放。
我覺得理想做法是跟香港人說清楚「台灣現在自身難保，無法像以前一樣幫助香港」，別讓香港人對台灣抱有錯誤的幻想。

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 7:51 AM

omelet227: 也可以，我有意見的其實是突然的切關。
提前宣佈，留個一兩年給之前就有來台的香港人做調整，評估與應變。
說明是很重要的。

或者針對高專精技術額外開放人才來台，如此就算想要安插間諜，那也得培養出極高的專業才能送進來，難度跟成本高導致施行不易。

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:54 AM

培養出極高的專業才能送進來，難度跟成本高？？？？

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:55 AM

你是不是對中共有什麼錯誤的期待

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 7:55 AM

star1574: 影片看完了? 沒有就我對你沒有期待

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:57 AM

真的針對高專精度技術額外開放那就完蛋了啦，我是有高專精度技術而且熱愛自由的香港人來台灣幹嘛去英國不香嗎反正我的技術英國也搶著要
那有高專精度技術還想來台灣的會剩下什麼不難猜吧

star1574

Sun, Jun 11, 2023 7:58 AM

ಠ_ಠ: 我只討論你講的話，你要是覺得這個影片裡有什麼我一定得看的就講出來吧，我不會當作是這個影片的內容會當作是你講的話來討論

ಠ_ಠ

Sun, Jun 11, 2023 8:01 AM

star1574: 其他人都知道我在講什麼。
我也確實沒有很好的論述能力，也是影片讓我想發這些文字。
所以只好委屈您先看過。

直接看我的文字，那其實您只是想找個點來戰
其他人已經看懂我在批評流程
您還在著重在該不該

我請您看完這是加入討論的基本禮儀跟尊重
希望您未來去其他噗也如此，謝謝

star1574

Sun, Jun 11, 2023 8:38 AM

ಠ_ಠ: 您的文字難道除了戰點之外沒有其他的了嗎？

troll4735

Sun, Jun 11, 2023 10:09 AM

ಠ_ಠ: 噗主要大家思考台灣人逃亡，其他國家提高移民門檻會如何？合情合理啊。

一個國家本來就是要在乎自己國民利益高於他國人民。
所以為了避免短時間內接收無法負荷的人數，提高移民門檻正常啊。

我不覺得其他國家要為了所謂的人道主義，就超出負荷接收難民。

一視同仁的聖母不適合政治。

troll4735

Sun, Jun 11, 2023 10:10 AM

德國之前優待難民，結果鬧出的亂象忘了嗎？

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 2:30 AM

香港被中國洗血統洗了幾十年
你確定接過來的所謂難民不是中國情報員？港人就連身份官方文件都是中國政府印的，你要確ㄟ？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 2:45 AM

情報員要進來早就進來了，應該是不會等開放難民收留啦。
要顧慮的應該是承接流程以及追蹤度。

台灣已經有8萬移工失聯在啪啪走，還有無台灣籍生子，
怕這些有登記的進來？
可以搞一個門檻，人口比走失的移工少，如何

.....上面在耍嘴皮子
在意的還是宣告規則到執行時間，不是高興要改又沒啥緩衝期。

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 2:49 AM

所以就是一個洞大沒差的概念嘛
跟中共的軟滲透原則一致呢

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 2:51 AM

hotdog787: 是的。
你們怕被滲透，我沒在怕。
而且要滲透，滲透小民眾沒啥意思
直接買辦我們現有的高官或法務部就好了，買民眾沒啥價值好唄
要恐懼我覺得要算一下CP值
真的害怕就從你害怕的方式去做追蹤丫。
我只是要求流程不要那麼倉促而已

tomato2304

Tue, Jun 20, 2023 2:53 AM

港澳入籍10年可甄選志願役？退役少將5字反應跌破眼鏡 - 政治

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 2:54 AM

ಠ_ಠ: 我就是很客氣了才沒提cp值
開放港人入台的cp值超低的好嗎
你以為港人的素質很好嗎

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 2:58 AM

正傑更說，「我個人是認為，如果台灣真的缺兵，只有兩個方法，綠營的人以後要參加綠營公職選舉，要服志願役三年以上；第二個就是找瓦格納僱傭兵，來幫台灣打仗，瓦格納戰力很強」，栗正傑最後也提到，「港澳到台灣來不用放棄港澳的護照，也就是他的忠誠度是我們所顧慮的，這也是我們必須要深思熟慮的」。
不覺得很好笑嗎，又要移民得來打仗，又要質疑人家的忠誠度。
每個人都變成國民黨
抓台灣人去前線打，還要質疑台灣人忠誠度。
自己下來阿，這麼怕...
為什麼沒有信心統戰回去？ tomato2304:

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 3:05 AM

ಠ_ಠ: 那幹嘛怕台灣退將去中國，這不是很好笑嗎
說不定人家是去反統戰的啊484

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:28 AM

hotdog787: 我沒有怕耶，吳斯懷去就去，回來被我們罵臭還不是在那邊？
馬英九都過去玩一輪了。
是我就先開放對方的省市首長來台灣晃，
再說換我們這邊的省市首長過去晃。
但是我敢斷言這樣子就要被喊說我是要統一了，
那個，保持自己的主體性自信很難嗎？
當然名義就算不用台灣，也至少要維持中華民國，或者說好兩邊都不要提國名。

hen868

Tue, Jun 20, 2023 3:33 AM

樓主的論點已經變成中共的一個中國架構了餒…反串成藍腦？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:35 AM

hen868: 被這樣講，好像是，嘖。
好麻煩，就說程序優化一些，非得要扯開不開放。
我都覺得，怕就好好追蹤阿＝＝

star1574

Tue, Jun 20, 2023 3:38 AM

「優化」

hen868

Tue, Jun 20, 2023 3:38 AM

大量開放後再從國安角度去個別追蹤，成本過高，台灣也沒有預期要在協助香港人來台上投注這麼高的成本吧？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:42 AM

hen868: 為什麼我在說宣佈時程的部份，你要責問我大量。
另外就是之前已經長時間來台的因為規則要重新去符合規則。

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:42 AM

「收到居留申請，（政府）已經知道一年後會有多少人申請定居，那你為什麼在批居留證的時候不先控制數量呢？如果早知道一年後都無法定居拿身分證，我們自己會重新評估，可能當初就不選擇來。」三個月前已「二次移民」到英國的阿詠說。

star1574

Tue, Jun 20, 2023 3:43 AM

不論是什麼東西，申請不代表一定可以拿到應該是世界常識吧？

star1574

Tue, Jun 20, 2023 3:43 AM

台灣又沒禁止你同時申請其他國家的

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:44 AM

原規則
港人投資新台幣600萬以上、經中央目的事業主管機關審查通過，就可申請在台「居留」，居留滿一年可申請「定居」入籍，即取得身分證和護照。

例如2020年10月獲批居留後移居台中，投資當地一家西餐廳，一年多後符合資格可申請定居，卻在2022年中因為政策突然改變只能終止營運。

star1574

Tue, Jun 20, 2023 3:44 AM

有本事也可以都申請上再選妃要去哪個國家啊，申請了台灣結果最後去了英國也沒有台灣人會嘴你

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:45 AM

學中國忽然不進口台灣鳳梨和石斑魚很優秀？

star1574

Tue, Jun 20, 2023 3:45 AM

ಠ_ಠ: 「可申請」不代表「一定會核准」啊
這不是常識是閱讀能力的問題了吧

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:47 AM

在抗議程序問題
拿著對中恐懼扯說開不開放，就沒有心要搞好。
2019年來台居留港人有5,858人、定居1,474人；2020年居留10,813 人、定居1,576人；2021年居留11,173 人、定居1,685人

你與其讓一萬多間諜在台灣"居留"。
不如一開始就跟人家講台灣不收移民!!

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:49 AM

2019年「8·31太子站事件」冒牌黑衣人砸打事件，香港平民想出逃。
ok阿，台灣就講沒有要接受移民就好，何必在跟人說一年內居留可以移民再講沒這回事呢，這不是搞爛台灣政府信用？

star1574

Tue, Jun 20, 2023 3:52 AM

可以移民不代表一定會讓你移啊，噗主不是說程序「優化」、「怕就好好追蹤」？

star1574

Tue, Jun 20, 2023 3:52 AM

怎麼現在又不考慮到就是「好好追蹤」之後發現不能給這些人通過了？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:55 AM

哪邊不行條件開出來阿，不行人家也好提早轉頭。
把人拐進來投資一年，又什麼都沒有，防間諜優秀。
給一個拒收準信很難嗎？
當然，這也可以是BBC做的煽情故事
又說鋼琴家拉高地位

https://images.plurk.com/5HQrLJDmHxzJeu70PQugH5.png

影片有看，我發現連攝徒也在提這種事
那就表示這個新聞有可能是真的，不只一個這樣

你們就恐懼吧，民族主義加油
我只是在喊程序要公平，要明確

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 3:57 AM

https://images.plurk.com/6T0s6fy4tUyx4b8vuBljGc.png

少一個人搶護士缺很好

star1574

Tue, Jun 20, 2023 4:01 AM

白紙黑字寫清楚要居留一年，但不保證可以拿到了不是嗎？
是當香港人都白癡沒有判斷能力和風險管理能力嗎？真的沒有風險管理能力和判斷能力的香港人我們也不要為妙就是了，對雙方都好
台灣本來就泥菩薩過江了，沒有風險管理能力和判斷能力的香港人不適合來這種不安全的地方

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 4:07 AM

star1574: 是阿，你說的沒錯，既然香港已經是中國的，那他們只能獲得中國人的待遇，政府說的不需要講誠信。

《台獨是高尚的》
《是光明正大的》

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 4:08 AM

也差不多了，我貼的資訊無法共情，噗首影片也不點開來看。
沒啥好講，該認識台灣政府沒誠信的事情也說了。就這樣吧
民族主義萬歲

star1574

Tue, Jun 20, 2023 4:12 AM

是在「誠信」什麼啦，哪天白紙黑字寫了怎麼樣一定可以還跳票再來說沒有誠信

star1574

Tue, Jun 20, 2023 4:13 AM

你是不是那種同學收了你的早餐就認為他一定要跟你交往，否則就沒有誠信的人了

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 4:28 AM

不是ㄟ，為什麼申請一定要讓你過啊？
不就是政府查過發現資格不符才駁回入籍申請嗎

你是不是以為在美國拿綠卡就一定拿得到公民？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 4:44 AM

hotdog787: star1574: 我貼的圖沒有看那些人家的哀傷之情就算了。
我在講什麼根本沒理解。
我現在就給個準信，我在講的就是程序，講清楚說明白，不要拖或閃躲。
沒過就沒過，不要在那邊搞臆測。
影片沒看圖片沒看，說不到一起去

hen868

Tue, Jun 20, 2023 4:47 AM

ಠ_ಠ: 我之前就看過影片了，不知噗主的發文內容跟影片關連性為何。
你要說政府不講誠信是你的自由，我看不出來你有試圖讓人理解如何幫助港人來台。

star1574

Tue, Jun 20, 2023 4:48 AM

首先哀傷關其他人什麼事，情緒勒索不好，不要情緒勒索
其次假如真的同情哀傷的人，不是更應該讓他們知道台灣已經泥菩薩過江了，並非好的安身立命之處，建議他們如果有療癒哀傷的需求應該另尋樂土嗎？

star1574

Tue, Jun 20, 2023 4:49 AM

~~再給個友善提示，台灣人不說共情也不說準信~~

hen868

Tue, Jun 20, 2023 4:50 AM

準信是什麼？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 4:57 AM

star1574: 所以要開始要用詞語習慣貼我是中國人了？
ㄌ一ㄣˋㄅㄟˇㄉㄨㄥˊㄉㄨㄥˊㄐ一ㄚㄐ一ㄚˋㄅㄚˋㄅㄨㄟˋcmㄌㄢˊㄌ一ˊ
，ㄉㄞㄅㄚˋㄑ一ˋ ㄌㄤˊ ，ㄒ一ˋ ㄗㄚ˙ ㄌ一ㄏㄨㄟˋ，ㄑ一ㄡˋㄌ一ㄎㄨㄚㄇㄡˊㄌㄚ。

hen868

Tue, Jun 20, 2023 4:58 AM

準信是什麼？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 4:58 AM

民族主義就民族主義，法制誠信放後面，人治社會就好好承認，有啥好貼我中國人的。我學中國說傻逼不行？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 5:01 AM

hen868: 準確的訊息。乾我真的被支語影響
嗯沒錯我用了支語，這我道歉。
謝謝揪錯

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 5:03 AM

star1574: 但是共情真的沒有用喔？
好啦我中國共產情可以吧。
累了
要求個程序對外國人有誠信一些都很難。
現在都變成鬥嘴鼓，沒什麼意思
就這樣吧

hen868

Tue, Jun 20, 2023 5:06 AM

…香港人在法律上並不是外國人

star1574

Tue, Jun 20, 2023 5:07 AM

沒人貼你是中國人啊，支語都是你自己說出來的欸

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 5:07 AM

hen868: 思考準信要怎麼換回來。
給一個準信-> 給一個準確的消息？
縮起來變成準消？
嘖，為什麼下意識會覺得準信很好用。
那
確消?
確息?
有點好玩

hen868

Tue, Jun 20, 2023 5:08 AM

沒聽過這個詞，準信跟走心都無法從字面上理解

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 5:12 AM

我民族主義沒有你們重，支語小警總比較沒有，是我不對。

走心我用關鍵字搜尋沒找到我哪邊有用耶?

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 5:14 AM

clam7834: 不行，信息應該被歸類為支語
只有這兩個字，我的小警總還是知道的。

hen868

Tue, Jun 20, 2023 5:21 AM

如果不是裝出來的，單純只是你中國東西看多了而已

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 5:24 AM

hen868:

沒差啦我沒有你們那麼懼怕中國。
~~我比較怕被台灣的民族主義跟取消文化給封鎖，累~~

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 5:31 AM

雖然也反對極端的民族主義，但是我要講一件很現實的事情：台灣一直都被中華民族主義籠罩，你活在裡面沒有感覺而已。想要與之抗衡的台灣民主主義都還沒冒出頭，就被你這種人用「不要民族主義」的說法亂打，那最後你得到的就是原本跟對面就是一家親的中華民族主義

你活在ROC這個一開始來台灣就用民族主義清洗同化台灣人的架構裡面，絲毫沒有察覺，還覺得自己反民族主義很清新

hen868

Tue, Jun 20, 2023 5:41 AM

ಠ_ಠ: 沒有『你們』這麼懼怕中國

那你要怎麼說服『你們』？

star1574

Tue, Jun 20, 2023 5:45 AM

先不管我們算不算懼怕中國
香港人不是也因為懼怕中國才想到其他國家？你為什麼不去說服香港人不用民族主義不用這麼懼怕中國

hen868

Tue, Jun 20, 2023 5:50 AM

中國用詞這麼多，卻不擔心被中國網管封鎖刪號…也是蠻神奇的。應該已經適應中國互聯網的生態與思維模式了吧。

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 5:55 AM

噗主已經親身示範給大家看這就是為什麼不能這麼簡單就放寬讓港人入籍

hen868

Tue, Jun 20, 2023 5:55 AM

…所以噗主是不是反串

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 5:58 AM

另外分享一篇文章，在膝反射式的反民族主義之前，先了解為何西方會反民族主義，而台灣為何不能照抄

勇武e台灣郎，驕傲的站起來 – 思想坦克｜Voicettank

（簡單說就是：反正國家已經建完了，現在來修正跟檢討民族主義完全沒問題。而台灣人僅有一個勉強可運作的政府，不是一個穩定的正常國家）

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:22 AM

snack8253: 對我來說，民族主義就是民族主義，
狂熱，聽不懂人話，完全無法理解共情重點。
人類的普世價值優先序在民族國家之後，
想打就打，想滅就滅，不合自己意的一律境外勢力處理，滅掉就好。

我問你，我跟他們的爭論，我想要什魔，跟民族主意想要的有交集嗎？

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 6:25 AM

ಠ_ಠ: 就你這些描述，你對民族主義的理解也非常淺薄

我沒有要鼓吹民主主義，就如我前面說過的，你如果只批評台灣民族主義，其實你是在支持中華民族主義

台灣原來的環境，並不是中性的

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:26 AM

hotdog787: 你現在活著使用的一切，都是大家流行出來的。
你說要保護文化，什麼訊息不可以講信息，我其實也還好，
但是語言應該是用來溝通的，不是拿來挑問題的。
我在說移民署跟陸委會在說明跟程序上面可以更清楚更有緩衝一些，
還得要先因為我是什麼身份什麼資格，才可以幫程序正義說話？
這就是我稱"你們"的原因。

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 6:31 AM

ಠ_ಠ: 身分跟資格之所以重要，因為你看不起的群體之分跟保守主義，某種程度上就是維持秩序的力量。說著支持普世價值很簡單，大家都會講。但你以為那是一個放到全世界大家都會乖乖遵守的東西嗎？不是，這就是現實

照你這種不該因為身分有差別的理論，俄國人跟中國人都可以批評美國不讓他們參與美國選舉是違反人人平等跟民主自由了

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:33 AM

snack8253: 我為何批評他們民族主義太多，就是在支持中華民族主義。我提過嗎？
我一直在喊程序，他們一直在喊開不開放，你在跟我說中華民族主義。

那些嗆我說，『人家申請移民，台灣就一定要答應嗎？』
這個講法，才在這個議題的範圍內。
其他根本意識恐懼到不知道在要強說服我什麼。
我是那個重點嗎？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:34 AM

snack8253: 來，針對這個對話情境

問你
你覺得這樣做應該？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:37 AM

不想要人家來，一句話踢出去就好，你沒感情何必不明講。
香港就是中國人，所以拒收，明明白白大聲說出來，可以吧。
不要自己排斥中國，做跟中國一樣玩沒有信用的做法

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 6:37 AM

ಠ_ಠ: 在台灣這個狀況，你把機制寫清楚，就是讓某些人可以照著做而輕易通過審核，而誰最有資源這樣做不是很清楚的事情嗎？都已經跟他說「你自己想清楚吧」，就是這麼模糊，你要留下來碰運氣就留，不然早點走也好

不想要一句話踢出去，就是台灣真的還是想盡可能以人道立場幫忙，只是同時必須對背景嚴格仔細審查，這樣懂嗎？

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 6:37 AM

我只能說請尊重國家國安政策
美國也沒有拒收中國移民，但也不會隨便批准中國移民申請入籍，更不要說美國申請排隊一等就是4567年起跳

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 6:38 AM

ಠ_ಠ: 而且，誰知道你貼的文章的這個人是不是真的乾淨？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:44 AM

snack8253: 你在一個堪稱生活環境大移動的契約上面說『你自己想清楚吧。』，行，你贏了，我沒意見
反正我們台灣自稱民主，一直沒有在乎信用過。
面試的時候直接無聲卡，連寫個拒絕錄用都不肯。
還想進步。
反正看得懂我在說啥的看得懂
我不想在這上面打轉了。

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:45 AM

hotdog787: 看看，又用身份說事情。
好阿攝徒日記也不乾淨阿。
我是因為看到他的影片才特別有感的。

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 6:50 AM

ಠ_ಠ: 誰管你的感想是看什麼東西來的
你要往一個國家去申請國籍，就請遵照那個國家的程序和尊重審查結果

老話一句，憑什麼你來申請就要讓你過？

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 6:52 AM

ಠ_ಠ: 哪有什麼信用問題？請問是有允諾一定會收？

哪有寫拒絕錄用都不肯，就還沒審完啊，你自己等不了要走勢你的自由

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:52 AM

hotdog787: 這裡由合理，我同意。
所以說，覺得對方不行，或者說從現在起普通民眾的香港移民不會開放。
直接跟對方說就好了，讓以為有希望的人押著身家高投資門檻滯台居留，何必呢？
讓他們早點去別國，說清楚就好

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 6:56 AM

是阿，已經在台工作兩年了，因為新規，變成要再工作四年才能申請，超合理的。保護台灣。
~~反正離開的香港人都是中國人，英文肯定比台灣好，去國外宣傳台灣的不良信譽吧~~

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 6:57 AM

ಠ_ಠ: 噗主講著信用信用，卻連信用奠基於什麼，是法規還是真的有允諾特定人，根本都拿不出來，完全就是感情用事而已，這不是信用

然後已經很多人重複很多次的不是你申請就要讓你過，馬上就會被你打成「好啊那就不要開放直接說不歡迎」，莫名其妙

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 7:00 AM

ಠ_ಠ: 香港只是地名，香港人就是中國人

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 7:04 AM

噗主到底是想幫還是想害香港人？你提到的例子申請不過，你不檢討是否這個人就是不符規定或背景有疑慮，反而想因此叫台灣全面停止收香港移民，斷掉其他可能有機會申請過的人的一條路？

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 7:13 AM

snack8253:
當然有權做嚴格審查，數據我前面已經貼過，這邊乾脆查英文的。

Are Hong Kong immigrants welcome in Taiwan?

自己用整頁翻譯看吧

銅鑼灣書店創辦人林榮基：

林看到了在台灣生活的利弊。他說，台灣有醫保制度，台灣看病的費用只有香港的10%，而書店的租金也是香港的四分之一。他覺得台灣人比較有風度，廁所比較乾淨，生活成本低，生活質量好。

但他表示，台灣相對封閉，甚至有些保守排外，官僚機構效率低下、含糊不清、不願承擔責任，有改善空間。

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 7:15 AM

反正台灣是人制，這點大家國際自然會知道。
我也就是讓大家知道這件事情而已。
嚴格該做就是嚴格該做，新制猛蓋原規，程序不合理就是有不合理。
我就跟噗首的影片一樣，幫忙發聲
至於台灣要愈來愈像中國，那加油吧

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 7:15 AM

ಠ_ಠ: 還沒看完，啊就是有人申請過啊，申請不過有很多原因，可能真的背景有疑慮，也可能台灣因為安全需要收緊而對「有疑慮」更加嚴格，這種事情本來就沒保證。結果噗主卻看了幾個香港人的哭訴之後要台灣要嘛降低門檻要嘛全封起來？

hotdog787

Tue, Jun 20, 2023 7:20 AM

噗主這種人就是造成台灣越來越難接受中國人入籍的主要原因之一

snack8253

Tue, Jun 20, 2023 7:24 AM

hotdog787: 真的。然後我剛才終於把噗首影片看完了（分次想到才看一點），根本不是噗主說的那樣。只有一個投資移民覺得兩年改四年「不公平」，其他人明明都很能理解台灣為什麼會這麼做，覺得要改進的地方也只是希望可以更多對話。刷影片下面的熱門留言也沒看到人在說噗主的論點

因為噗主一開始轉貼這個影片，然後講出了這種奇葩論點，所以好像很多人有點排斥而沒有看，其實還蠻推薦大家看看的，不要被噗主的亂解讀影響XD

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 7:31 AM

omelet227: 看看，這樓上面有人會先看影片再來解讀
所以說人家看得懂，直接看我講話就單純來吵架的
這樣交流才有基礎。

ಠ_ಠ

Tue, Jun 20, 2023 7:33 AM

大家努力把關，
我也把一些程序不公的事情傳達出來了，
謝謝大家的參與
最後懷念一下