紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 2:24 AM
Tue, Jun 6, 2023 2:24 AM
5
[新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都是外國的仿日系手遊爆紅？日本繪師直呼不甘心
推 RieX: 台灣的遊戲公司若是有同等資源，做原神這種遊戲根本輕而易舉
謝謝一大早就為我提供這麼棒的笑話。
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 2:29 AM
覺得原神是單單用資源就能砸出來的是有多天真？
多平台穩定42天一個全救同步穩定的版本更新的技術力被你吃掉了？
魔改UNITY的技術力人人都會？
特有的渲染技術你不用學？
光是砸錢就能砸出來的話為甚麼快要三年了還是沒有原神競品？
論資源鵝廠豬廠有比米哈遊少？
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:35 AM
怎麼說呢，其實不只遊戲，任何事業都不是用錢就能砸出成功來的，但很多人並不想理解這些
羊-咕噜咕噜滚下山真君
@zxzx8059
Tue, Jun 6, 2023 2:36 AM
Tue, Jun 6, 2023 2:36 AM
米黑：米哈遊技術不行不會用unity才在亂改。抄襲別的遊戲不用創新42天還弄成這種爛東西出來，抄都不會抄
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:38 AM
而且技術並不是決定成功的最重要要素，而是讓玩家心甘情願刷卡的本事才是
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:39 AM
Tue, Jun 6, 2023 2:39 AM
以台灣文創界那種不說人話不討好消費者的習慣，給他們十倍的預算也做不出一樣的成功吧
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 2:40 AM
玩法的話其實原神也有很多其他遊戲玩過的，但這次王國之淚某些玩法也是從原神來的就一堆人不講了我也是笑笑啦wwww
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 2:41 AM
魅宅是門學問(茶)
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 2:41 AM
紅 泉 ＠奢基又負債中 : 不過事實上原神也的確是一個奇蹟，即使是米哈遊本身也不一定能複製一次
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:42 AM
紫緒@邦布戒斷症 : 是啊
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 2:43 AM
報告人生★樂今 : 星鐵某個新衛星男角明明在光錐中脫了但角色本人穿回去了本宅女覺得沒有被媚到(喂
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:43 AM
以台灣文創老是一副想看他們的故事得去先修兩年台灣史加惡補三年台灣新聞的樣子，給他們錢他們也只能做出只有頑強本土派才看的東西
羊-咕噜咕噜滚下山真君
@zxzx8059
Tue, Jun 6, 2023 2:43 AM
查耶維奇：你們還不是要做我的每日
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 2:44 AM
其實米家的3d 人物真的漂亮，日廠要這麼自然漂亮還有難度
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:45 AM
我今天上線收到景元的簡訊，約主角去他神策府下棋喝茶，本來應該是個魅宅訊息的，我的直覺反應卻是：星妹快逃，他不知道又要怎麼使喚你了
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 2:46 AM
紅 泉 ＠奢基又負債中 : 其實比起台灣史問題，不愛問市場要什麼成本控管不周問題比較大，還有打死不進入最大中文市場
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:47 AM
他們創作者不說人話，維護者又喜歡各種批評別人的喜好怎樣怎樣
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:48 AM
例如酸別人說什麼幾張圖就要氪金什麼的，或者說賣肉魅宅什麼的
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:49 AM
但問題是，你們要賺錢的打心眼裡瞧不起市場裡的消費者，又要賺錢又要嫌錢臭，你不靠魅宅你就用別的方法做出讓別人追著你刷卡的東西啊，不吸引人怪誰
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:50 AM
如果要為高品味刷卡，我也不會選他們做的東西啊
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:53 AM
像以前有人在酸玩大陸遊戲的人怎樣怎樣的，我有一次就表示，姐的卡片在這，拿產品說服我。拿不出讓玩家想刷卡的遊戲，酸再多也是白說。
深海旺來
@luckycat
Tue, Jun 6, 2023 2:54 AM
王國之淚學原神玩法？願聞其詳
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 2:55 AM
老是要用辱罵消費者來賣東西的，不知道是在害廠商還是在幫廠商
愛出門的大白狗
@Makoto888
Tue, Jun 6, 2023 3:05 AM
王國之類學的玩法可多了，包括Besiege
愛出門的大白狗
@Makoto888
Tue, Jun 6, 2023 3:06 AM
不算甚麼很新奇的點子，只是聽過Besiege的人應該比聽過薩爾達的人少
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:06 AM
是說最近原神推出的地圖問卷，讓我感概原神就是沒有其它家廠商的競品，競品居然是米家自己（死）最近須彌的地圖是大到讓人想半退坑了，鐵道還不能用手把玩所以觀望中
pennyfox
@pennyfox
Tue, Jun 6, 2023 3:06 AM
https://images.plurk.com/446lTDyXegJvdy8BjKN8AN.png
還是有正常思考的日本人啊!
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 3:07 AM
深海旺來 : 這個我等一下找找看
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:07 AM
我也在等鐵道什麼時候上PS，手機跟電腦我都沒很順手
愛出門的大白狗
@Makoto888
Tue, Jun 6, 2023 3:07 AM
日本手遊經常跳脫不出百萬亞瑟王或廢狗的路子...
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:07 AM
雖然我還是入坑了，但期待PS版
愛出門的大白狗
@Makoto888
Tue, Jun 6, 2023 3:07 AM
畢竟這幾款遊戲都是低成本賺到爆炸的遊戲
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 3:07 AM
愛出門的大白狗 : 遊戲本來就是互相學來學去這沒甚麼。但雙標仔就很討厭
愛出門的大白狗
@Makoto888
Tue, Jun 6, 2023 3:08 AM
之前大爆死的櫻花革命就是想抄廢狗
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 3:08 AM
紅 泉 ＠奢基又負債中 : 報告人生★樂今 : 這邊推薦用iPad喔親親玩得佷爽的(你滾
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 3:09 AM
愛出門的大白狗 : 抄(x)好像是同一家做的(o)
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:09 AM
最近感受到原神地圖大而無當、支線太長難解，然後 5 星復刻時間拉得太長，新手不親切新角、新武器素材很難搞等等的，但是就是沒競品怎麼有改進…順便一提星鐵我原本是 ipad 入坑但還是希望支援手把
羊-咕噜咕噜滚下山真君
@zxzx8059
Tue, Jun 6, 2023 3:09 AM
愛出門的大白狗 : 同個製作商～
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:10 AM
就跟寫文很難完全不用別人已經存在的梗，問題是借用尺度的問題
羊-咕噜咕噜滚下山真君
@zxzx8059
Tue, Jun 6, 2023 3:10 AM
紅 泉 ＠奢基又負債中 : 鐵道的手把按鍵跟原神不太一樣，目前還不能改
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 3:10 AM
說起來我須彌沒100%(躺)可是宵宮傳說任務很棒我吹爆
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:11 AM
我也想哀嚎為什麼聖遺物這麼肝養大角色需要這麼多時間，因為養的角色變多了所以作業感變強了，但是沒有競品(ry
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:11 AM
我須彌各區現在只有六十幾%
羊-咕噜咕噜滚下山真君
@zxzx8059
Tue, Jun 6, 2023 3:11 AM
鐵道iPad版也不能用手把，這遊戲米哈遊不是測了兩三年嗎
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:12 AM
我原神已經擺爛了，呈現為抓著幾個老角色各種折騰
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 3:12 AM
原神真要說的話缺點很多而且還不肯改，但非常駐玩家就無法吐槽得這麼深入只能雲黑了
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:15 AM
其實我會將新抽到的角色拿出來刷好感度，比較強的角色還是為了充實角色 box 緩速拉上去，至少拉到打地圖怪的地步，現在原神已經出現很多手遊中後期出現的問題~~如果要拉升那一定要過這個檻
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:16 AM
其實我覺得原神足夠商業化這點是很多批評者都忽視的點
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:16 AM
很多酸原神的都沒有考慮一款商品在市場上是必須滿足消費者的這事
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:17 AM
遊戲不是放博物館的藝術品，是商品這件事，一堆狂酸的人都沒考慮
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:19 AM
商品的品質並不是技術多高精神價值多高藝術價值多高，而是讓消費者獲得足夠的滿足度
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:20 AM
日本做單機也好啦，拿手遊課長的錢去給好的單機搞開發不也很好嗎XD 不過看到遊戲公司（新創產業）最後傳產化，這也是未來米哈遊家大業大要面對的路吧
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:21 AM
為了盡可能廣的擴大目標受眾群體，品質與格調必須維持在一定程度，但拉的太高擺出陽春白雪的樣子又會丟失客戶群體的
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:21 AM
老是自以為是陽春白雪然後對不欣賞的消費者一通狂酸的，並不是真的想賺錢想發展事業啊
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:22 AM
比方說搞出太多專有名詞的須彌篇
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:22 AM
原神算是商業化程度還不錯的作品了
𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈
@YUZUKI_
Tue, Jun 6, 2023 3:24 AM
報告人生★樂今 : 說到3D我真的很喜歡原神的模組（也要感謝unity的性能吧？），但不知是配合遊戲世界觀設計還是怎樣，SKIN過少而且原神計不夠色氣而且是阿罵內褲...
𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈
@YUZUKI_
Tue, Jun 6, 2023 3:24 AM
然後我各人看了一些日場很多模組感覺都油油亮亮不知為何有種微妙感，還有髮型跟臉有中不協調的違和感...
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:25 AM
說來我一直很佩服初鋼這麼多專有名詞卻還廣泛受到大眾歡迎，設定要塞得大家都懂是門學問啊啊啊啊，因為我以前寫設定就常記不住了，開場不塞專有名詞故事很難跑，塞太多資訊爆炸
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Jun 6, 2023 3:33 AM
報告人生★樂今 : 其實初代鋼彈很多設定是後來才補上的，老光頭那時根本沒想那麼多。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Jun 6, 2023 3:35 AM
紅 泉 ＠奢基又負債中 : 「台灣文創老是一副想看他們的故事得去先修兩年台灣史加惡補三年台灣新聞」（X）
「台灣文創老是一副想看他們的故事得去先讀他們編出來的台灣史加惡補三年台灣三民自新聞**」（O）
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Jun 6, 2023 3:36 AM
在台灣搞本土文創的，好像都是從「太正」那個年號的世界線穿越來的，認知的真實跟我們差很多...
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:39 AM
我覺得台灣文創過份執著台灣了……
愛出門的大白狗
@Makoto888
Tue, Jun 6, 2023 3:40 AM
問題是台派眼中的「太正」時代已經完全屬於幻想架空了
愛出門的大白狗
@Makoto888
Tue, Jun 6, 2023 3:40 AM
比櫻花大戰的世界觀還離譜
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:42 AM
是說「要惡補前作」這個問題漫威也有…漫威系列要深入理解角色非得去補一堆作品，復仇者4 沒看過其它系列的人到底能不能融入故事呢？不過電影本身故事和特效底子夠厚、加上宣發都 ok 那就還好
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:43 AM
「惡補」的確會變問題，但核心還是故事本身的娛樂及厚度是否足以吸引觀眾入場
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:47 AM
例如原神的璃月，沒讀過中國史並不妨礙理解璃月的故事，但很多本土的文創卻很樂意製造文化理解障礙……
報告人生★樂今
@oculus
Tue, Jun 6, 2023 3:48 AM
拿「賽德克巴萊」來說~~台灣觀眾不需要去惡補背後的歷史，但要推廣到國外去就變成問題，而且國外觀眾應該會更關心自家的歷史，那商業考量這部片還有投資的必要嗎？這就是導演和製作方要考慮的問題
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 3:57 AM
Tue, Jun 6, 2023 3:58 AM
那片對雙方都屬於為情懷買單啊
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Jun 6, 2023 4:03 AM
紅 泉 ＠奢基又負債中 : 報告人生★樂今 : 賽德克巴萊是另一種問題...它本來可以拍成台灣版的「大地英豪」，但導演的設想遠遠超過他的能力。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Jun 6, 2023 4:04 AM
報告人生★樂今 : 「故事本身的娛樂及厚度是否足以吸引觀眾入場」這個真的是關鍵。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Jun 6, 2023 4:05 AM
Tue, Jun 6, 2023 4:05 AM
其實我覺得庵野版三大特攝就已經陷入這個問題，也就是「故事本身的娛樂及厚度」已經不足了。畢竟死痞子是以自我滿足為優先。
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 4:20 AM
Tue, Jun 6, 2023 4:45 AM
賽德克巴萊的一個問題是歸類，它是一部藝術片還是一部商業片，這兩者用的標尺是不一樣的，而就藝術片的標尺來說它有幾分，我未經調查沒有發言權………但藝術片就別想著票房跟賺錢了，那是消費不是營利，賺的是名不是利
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 4:41 AM
但遊戲這玩意兒若要搞藝術遊戲就純然……
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Jun 6, 2023 4:58 AM
紅 泉 ＠奢基又負債中 : 也不是不行，你看有很多獨立遊戲就是三五好友一起做，只求回本不求大賺。
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 9:36 AM
就……很情懷，需要堅強的意志
紅 泉 ＠奢基又負債中
@srsr
Tue, Jun 6, 2023 9:37 AM
也許還需要堅實的家底……
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 9:53 AM
深海旺來 : 這裡有影片
外媒发布原神王国之泪对比视频！国内外网友不淡定了！_手机游戏热门视频
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 9:55 AM
在我看來這種程度的參根本不算甚麼，在遊戲業界裡也是常態，遊戲本來就是學來學去的而且這些元素早就玩到爛大街了，我不爽的是某些雙標薩爾達粉
深海旺來
@luckycat
Tue, Jun 6, 2023 10:14 AM
那個方塊魔像是分三種，下等的只有一根大柱子，站在圓形場地中央。中等魔像方塊多一點，可以繞圈巡邏了，上等的方塊最多。這個魔像可以用林克的究極手去把弱點抓出來，或者是用通天術穿到魔像上面打弱點。也可以用究極手把魔像的方塊一塊一塊拆下來，拆到看得見弱點時再出手打。人物操作方法完全不一樣的原神應該不是這種打法吧？

那種麥塊型的小王外型，早就出來好幾十年了，瑪利歐奧德賽裡面也一堆方塊boss，因為一樣會變形成立方體去壓人，就要歸成抄襲嗎？
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 10:15 AM
所以說不是沒人歸成抄襲嗎⋯
深海旺來
@luckycat
Tue, Jun 6, 2023 10:15 AM
水泡泡那個能力我還沒打到，不方便批評。鍋子的外型不就那樣嗎？而且我覺得一點都不像...
深海旺來
@luckycat
Tue, Jun 6, 2023 10:16 AM
紫緒@邦布戒斷症 : 是你說王淚打法是從原神來的
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 10:16 AM
至少這東西在我們原神玩家裡從頭到尾都沒引起漣漪。那個所謂外媒是不是在騙流量就不好說了
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 10:18 AM
深海旺來 : 好吧那我更正一下：王淚某些元素在原神裡也看得到。
這樣可以了嗎？
深海旺來
@luckycat
Tue, Jun 6, 2023 10:24 AM
很多人兩個遊戲都有玩，我也曾玩過快一個月的原神，後來電波對不上就回去玩魔獸了。要說成就系統的話，魔獸可是很多遊戲的老祖宗。曠野我是後面才玩的，但我也沒有一直公開酸原神什麼，我會公開酸的只有吃相難看的網易陰陽師
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 10:30 AM
當初原神開服時被百萬薩爾達粉黑得更慘，這次王淚發售前也有很多樂子人說原神下個版本就能玩到王淚了甚麼的，大多數原神玩家也只是笑笑而已。但這次王淚有些相似的東西也人拿來大作文章，影片那些彈幕其實也只是對原神初開服時那些黑子的能量釋放而已，沒有人真的覺得是抄的當然也不排除有少部分沒玩完曠野的白目搞事仔啦
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Tue, Jun 6, 2023 10:31 AM
另外網易沒有吃相不難看的遊戲
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