胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 4:33 PM
Mon, Jun 5, 2023 5:44 PM
73
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蜘蛛人穿越新宇宙心得，既然是心得，肯定有雷，真的有雷！很雷！
國際銀幕雜誌的評論談到：「這部聰明、扣人心弦、且令人興奮的續集電影，完全超越看似無敵的前作了。」
英國獨立報則提到：「看完《蜘蛛人：穿越新宇宙》就像上了一堂你人生中最酷的老師所教的課，這部革命性的系列電影，不只創造了全新的外貌，更勇敢挑戰不可能的極限，DC和漫威應該學學這部電影如何講一個完美的多重宇宙故事。」
Indiewire影評盛讚：「這部讓人嘴巴合不起來的傑作，從開始到結束就像一場視覺的饗宴，它耀眼的表現提醒我們超級英雄電影所能達到的高度！」
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 4:37 PM
Mon, Jun 5, 2023 5:45 PM
阿姨實在沒有想到，邁爾斯的超級英雄旅程才到了第二集，就已經來到完全嶄新的高度，穿越新宇宙屌的地方在於，通常超級英雄系列電影，一次一集處理好一個問題便已經是萬幸。
而甚至，許多超級英雄，他的系列電影，本身存在著一個核心，而透過續作，其實萬變不離其宗，還是在講述那個核心主旨，而那個核心主旨正是一個英雄如何成為英雄。
像是美隊對於「自由」的看法、蝙蝠俠對於「正義」的底線、超人對於「希望」，鋼鐵人對於「戰爭」的態度，在我的認知裡面，這些超級英雄都有一個核心，而這個核心成就了這位英雄，粉絲們也不會厭倦反覆看到這個英雄講得好的「核心」用不同視角切入、被衝擊、挑戰。
真的，我完全可以，不然我到底為什麼看了一代又一代蝙蝠俠，哎，華納還我錢！
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 4:44 PM
但是蜘蛛人新宇宙呢？在邁爾斯之前，電影史中已經有三位真人蝙蝠俠了，甚至陶比蜘蛛人是第一部完整的三部曲，蜘蛛人的核心是什麼？是責任？是社區英雄？是青少年魯蛇的翻身？
對我來說，我必須承認，我不是蜘蛛人的影迷，即使我三代都看過，但就是，欸，對我喜歡其他更有錢有著高科技的靠北郎。但是，蜘蛛人可能不是我的最愛，但永遠都會是我們熟悉、帶有好感與社區型超級英雄。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 4:47 PM
Mon, Jun 5, 2023 5:45 PM
然後邁爾斯呢？在第一集，我們看到了熟悉的青少年英雄的路徑，在格格不入的校園裡面，對於獲得能力無所適從，打亂他平靜的人生，被迫快速成長，然後對自己失望、讓其他人失望，迷惘，最終他下定決心，決定要成為英雄。
第一集新宇宙的故事其實非常簡單，即使有多重宇宙的元素加入，故事的梗概，仍然是一位超級英雄的起源故事，又一個起源故事。
只是這個故事還有著驚為天人的美術設計、配樂，還有完整到不行，豐富飽滿的人物成長曲線。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 4:51 PM
但到了第二集呢？這像是一個轉折點，因為觀眾們已經看過這位英雄的成長、已經認識這個角色，在這個時刻，作為系列電影，如何更準確如羅盤，指出接下來的方帶領觀眾更進入角色的內心，才是真正困難的地方。很多系列電影的第二集拍得很爛，就可以略知一二，對，我就是又要鞭屍KSM，我他媽就是在說你！觀眾不再只是滿足於這個奇幻的世界觀，而是我們想要更加認識這個角色，更有共鳴，更喜歡他，看見他的成長、他的思想、他的選擇。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 4:53 PM
Tue, Jun 6, 2023 12:16 PM
而在這一點上，蜘蛛人穿越新宇宙，達到了完全不一樣巔峰的高度。
他把所有能夠提及的面向，全部都重重的踩你一腳，小孩才做選擇，他全都要。
這對我來說是一個危險的決定，因為我就覺得一集電影處理好一個問題已經是萬幸，但是他不但做了這個決定，而且他還是處理得非常之好。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 4:56 PM
穿越新宇宙裡，邁爾斯處理最主要的問題，還是「身份認同」，而這個身份認同的衝突，不再僅限於過去超英粉絲們熟悉的，對於自己面具下的私生活與超級英雄工作如何兼顧的問題。
他甚至喪心病狂的觸及到了「超級英雄的宿命論」。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:02 PM
在前者「面具生活」的問題，我們可以看到是一位試圖把所有事情做好、做對的青少年，普通的青少年夾在課業和家庭之間已經夠操心，但他們是超級英雄，他們還得在這兩者中，硬生生地插入了打擊犯罪這件事。
電影前半段，在討論的正是這樣的衝突，你如何兼顧這樣的生活，並且你該如何面對你最愛的人，當你成為一位超級英雄？你是否能誠實和你愛的人袒露你的身份和他訴說你的煩惱？
而這件事，動人之處在於，這不是只是超級英雄的煩惱，是每一位子女的煩惱，穿越新宇宙在電影前半段，很緊緻的抓住了這個核心衝突，甚至很有趣的安排了蜘蛛人和大隊長一起談心，在面具底下，邁爾斯已一個「事不關己的第三者」建議爸爸給自己一點空間，讓他展翅飛翔。而他爸爸告訴他，他只是不希望自己的孩子說謊，他作為家長、父親也很努力的不要讓所有人失望，但真的很難放手⋯⋯
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:04 PM
父子之間，隔著面具，曾經短暫的袒露彼此，可是幾個小時過後，帶著面具的邁爾斯拯救了一些市民、抓到了幾個罪犯，回到家後，他卻是派對上遲到、讓父親丟臉，爸媽搞不懂、態度不好而被禁足兩個月的青少年。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:06 PM
電影前半段的動人之處，正是在於這樣很細膩的，對於家人之間的衝突，我們可以看到邁爾斯想要從父母身上獲得的自由和認同，他嘗試努力去做好所有事情。我們也可以理解父親對於他的支持但同時又必須具有的某種威嚴，更可以理解媽媽對邁爾斯睜一隻眼閉一隻眼的默許。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:06 PM
（哇幹我要哭ㄌ。）
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:07 PM
而電影前半段，就是在這樣的強度中被建立起來的，而前半段其情緒的重量，正是電影後半段進入核心衝突的導火線。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:10 PM
Mon, Jun 5, 2023 5:48 PM
邁爾斯拒絕了蜘蛛人的宿命，拒絕了蜘蛛宇宙的正史「大隊長必須死亡」的節點，那對他來說，等於是他父親的死亡。
為什麼？因為他愛他的父親。這裡就開始展現出整個新宇宙編劇屌炸天，細膩縝密的劇情編排⋯⋯因為電影在前半段給足了邁爾斯和家庭之間的關係的提示，也給觀眾夠多的情感共鳴讓觀眾可以理解邁爾斯和他父親之間的關係，於是乎合理的也能讓觀眾接受，他不能接受他看著父親死亡，而他什麼都不做。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:13 PM
Mon, Jun 5, 2023 5:17 PM
於是邁爾斯開始挑戰作為蜘蛛人這件事該有的宿命，他和整個蜘蛛人聯盟爭論，以一擋百的和所有人打架，想要做的，不過就是回到他家人身邊，保護他的家人。
但是這件事，卻是在蜘蛛人宇宙中不被允許的。在這一層，作為蜘蛛人的命運、正史，開始被動搖，邁爾斯拒絕了作為蜘蛛人的宿命，他想要寫下自己的命運。
這是第一次，這部電影終於加足了火力，給我把油門催下去。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:20 PM
然後正當天真的阿姨以為，OKOK宿命論，我還扛得住，真的應該還行吧，心好痛，但我扛得住。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:27 PM
Mon, Jun 5, 2023 5:49 PM
然而謝謝索尼、謝謝編劇、謝謝米格爾，阿姨受到了沒想過一億點的傷害。
就在邁爾斯試圖逃離蜘蛛人s的過程途中，他理直氣壯的說著，我是邁爾斯，這是我的蜘蛛人故事，我自己寫我的故事。
磅！磅！磅！
米格爾直接重拳打爛，跟他說：你根本就不是蜘蛛人，你根本就是個錯誤，咬到你的蜘蛛，根本不是咬你，你死你宇宙的蜘蛛人而且還害某一個宇宙沒有蜘蛛人。
幹拎老師，阿姨真的承受不起，邁爾斯有多震驚、多痛，阿姨同樣多震驚多痛⋯⋯
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:31 PM
Mon, Jun 5, 2023 5:50 PM
直到這一刻，我才理解，原來編劇要討論的，不只是「超級英雄」的宿命論，而是藉由超級英雄的宿命論，帶出最跟本，你本質上，自我建構的問題。
已經不是只是自我認同了，甚至是自我建構，這就像是腦筋急轉彎裡面，邁爾斯的大腦裡面的蜘蛛人島，直接他媽的被米格爾重拳砸爛ㄟ⋯⋯我真的立刻大哭，然後因為我首刷是自己ㄉ包場，我可以很確定，那同時，包含我，整間影廳一起大大的倒抽一口氣。
那口氣裡面包含了：天吶、你怎麼敢？不可能吧？什麼意思？哇靠！等種種情緒，我頓時間也還是覺得有點被逗樂（好的意思）大家真可愛。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:33 PM
所以回到我最一剛開始講的，我沒有料想到，這部電影會走到這裡。
我起先以為是要講青少年和家庭之間的衝突和成長，結果中間跟我說搭拉，其實是超英命定論的事情喔，最後到了真正高潮，碰碰碰，怎麼樣，痛吧，其實不只是這些啦，我們最終要處理的事是自我建構的部分喔！！！！
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:34 PM
痛不痛？哭不哭？驚不驚喜？意不意外？
幹凜老師，真的好痛又好哭好驚喜又好意外啊，我真的⋯⋯
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:35 PM
一直到電影結束我才明白，這一切都是編劇整個劇組團隊，本來就想好的。
這不是追加設定，不是為了續集而續集，他像是老早就在完成一座非常大的圖，只是當時的我們，只看見的大象的腳，便以為那就只是一根頂天的柱子，他遠遠不僅於此。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:39 PM
我們走在編劇設想好的道路上，接受著老早就被決定好劇情，我真的會謝。
太鬼ㄌ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯真的太鬼ㄌ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯所有有第二集他要和你說的事情，早在第一集都已經有了鋪陳，只是我們當時太簡單，沒有注意到。禮拜天那天，我二一二的新宇宙馬拉松，當我看完二回去看一的時候，幹⋯⋯他媽的是真的，真的42號蜘蛛有變異，當時的我就以為是一個畫風的衝擊、吸睛的效果，即使後面明明看過其他人變異不相容的狀態，卻早已拋之腦後，明明看兩三次，但還是完全沒有關聯。
直到最關鍵的那個拼圖被拚上，我才終於知道原來這一些都只是預告和過程。
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:40 PM
我真的太愛，瘋掉⋯⋯
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@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:41 PM
這團隊真的太鬼，到底如何做到ㄉ⋯⋯而這早一步預想的完整構圖，從頭到尾那個指針都沒有偏離過，這也使得我覺得穿越新宇宙，完美地接續了第一集的高度和神度，直接站在自己肩膀往更不可能的地方走去。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:55 PM
做為阿姨對於命定論，已經是十分複雜的心情ㄌ⋯⋯我接受命定論，甚至說嘗試擁抱命定論，命定論的關鍵，不是被動的接受宿命，而是嘗試去擁抱這個宿命，即使這個宿命帶給你好的、壞的，一切都是我應得的。
以超級英雄來說，可能像是我選擇接受了這樣的命運不是因為我不反抗、不努力，而是，最終我選擇的命運他所帶來的相對結果。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 5:59 PM
Tue, Jun 6, 2023 1:41 AM
所以如果今天只是討論命定論我可能會覺得，邁爾斯不管你要不要，最終他還是會發生。
可是今天不只是要討論命定論，而是加入你所選擇的、你認知的都不被這個世界所相容，你被提出你以為你可以所屬的地方，你所認識的一切都是錯誤，那你該如何選擇？
如果說到這個份上，阿姨又會覺得啊啊啊啊啊拜託邁爾斯寫自己的劇本拜託，我真的好想看你救爸爸，我相信你。
差不多就是個被折磨得精神分裂的阿姨⋯⋯⋯
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Mon, Jun 5, 2023 6:00 PM
唉，阿姨好累先發瘋到這裡，我最喜歡的還是劇情上的鋪陳太屌了，其他蜘蛛人和美術之類的，我明天繼續誇⋯⋯也很歡迎看過的人一起討論嗚嗚嗚嗚嗚嗚，我們這批搶先看，簡直是現在整個地表上數一數二會忍耐最寂寞的人！！！！！！拜託讓我們一起取暖！
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 7:05 AM
好傷心，大家為什麼都只按讚不跟我聊天！！！
梅蘇俏♥霜
@bearminnie
Tue, Jun 6, 2023 10:42 AM
有點貿然留言希望噗主不要介意👉🏻👈🏻
我是看完二再回家看一的人，我覺得打破宿命論有一點很厲害是，他們在第一集出現的不同版本的蜘蛛人不停地重覆「let me do this one last time」，一開始以為是為了搞笑，但現在看來其實是為了加深我們「對啦，蜘蛛人就一定是這樣沒錯啦，哪個宇宙都是」而寫的，真的好神。
Miles某程度上是他是蜘蛛人的固定起點沒錯（被受輻射感染的蜘蛛咬）（雖然不盡相同）但他現在就是要擺脫這個軌道了，好神！
N 🌌 各種坑緣亂竄中
@whouguess
Tue, Jun 6, 2023 11:50 AM
因為你說的就是大家的心聲！🫶🏾
劇情含義都理得很好🥺（這邊嘗試寫repo
但🧠訊息爆炸感覺要二刷才更能探討劇情
寫著寫著變得只會嗑×言語超貧乏（（
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@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 1:46 PM
梅蘇俏♥霜
: 不會不會，我就很寂寞想說，我自己一個人在這邊發瘋欸，怎麼沒有人跟我互動⋯⋯
然後另一個讓我覺得，真的也是你們鋪陳鋪好久的，其實是miles一直反覆在書寫他的故事、講述他的故事，就像是第一集裡面老師要叫他寫一篇文章，內容是關於他自己，原本寫不出來的他，到了片尾，他就寫得出來了。在第一集裡面邁爾斯完成了他的旅程，他知道自己是誰，他開始對他的未來有想像。
可是到了這一集，邁爾斯必須要走蜘蛛人正史的故事，他不想要，然後他告訴米格爾，他是邁爾斯莫拉斯，他是蜘蛛人，但是他不被允許，他不被允許救他爸爸，他不被允許變異，他不被允許說他的自己的故事。
然後就繞回來了⋯⋯⋯⋯⋯⋯我真的發瘋，自始自終，邁爾斯都沒有變，他都是那個在找他自己故事，他想要說他自己故事的小男孩😭😭
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@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 1:54 PM
然後另一個小細節我也還是有心痛就是，從第一集到第二集，邁爾斯都被當成小孩。第一集的時候他太年輕剛剛上任，所以他一直被質問你能做到嗎？你能打架、能閃躲、你能反覆被打倒再爬起嗎？這些問題自始自終問的都是，你能成為蜘蛛人嗎？
然後甚至他想要證明自己的時候彼得B跟他說的還是，你還沒準備好，孩子。邁爾斯一直沒有被好好當成一個足以被信賴的蜘蛛人看待，第一集是因為它沒有經驗他太年輕。第二集更傷人，因為他根本不應該是蜘蛛人，他還是個孩子，所以彼得真的不是故意叫他冷靜點孩子，但就是在那個當下，邁爾斯所感受的是，他依舊不夠格，他依舊是那個孩子，所以他才更爆炸。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 1:54 PM
唉心痛阿姨⋯⋯⋯
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 1:57 PM
N 🌌 各種坑緣亂竄中
: 啊哈哈哈哈哈沒有，只是因為我真的就是二刷的人⋯⋯⋯我禮拜天那天就看了兩次第二集⋯⋯⋯所以相對來說可以處理更多細節的部分了wwwwww 我也是腦袋爆炸超多話想講，所以整個心得落落長，我甚至只講了邁爾斯，還沒講到關！！！！
北海金魚香楒
@zeruel0047
Tue, Jun 6, 2023 2:15 PM
期待講關！！
第二集對關的心境成長描寫很完整，尾聲她的決定跟行動帥氣到不行 ！！
社畜人生❆優
@emily050339
Tue, Jun 6, 2023 2:58 PM
噗主寫得真好
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@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:16 PM
好的，然後講回這一集的主敘事者關。再次誇獎第二集編劇真的腦袋太清楚，清楚到連讓關作為電影開場的主視角，我都覺得，幹，真的太聰明了。
在第一集的電影裡面，關帶給觀眾的感覺如同邁爾斯的感覺，學校裡面年紀比你大一點點，但是最酷最漂亮的女生。關作為蜘蛛人資歷比邁爾斯老練，作為一位青少年（？）不論是在生理年齡上，或是女孩子思想上也比邁爾斯來得成熟一點點。
我們在第一集裡，關就像是學校裡面最酷最漂亮ㄉ學姊，她毫無缺點。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:21 PM
但是作為一個角色，毫無缺點，也意味著和觀眾之間距離的拉遠，觀眾辦法與這樣完美的角色產生共鳴，也因為她的不會犯錯，無法產生讓觀眾會有一點憐愛的小錯誤。
所以在第二集中，關作為主要敘事者，一方面我覺得是受限於邁爾斯的故事第一集非常完整了，所以必須要換個人來說；二方面是關在這部點應，或者說整個三部曲中，他幾乎可以算得上是雙主角的第二位主角。不想稱呼女主角，因為好像有點受限於「女」這件事，但是我持平而論他們對我來說比起雖然我也很愛的曖昧氛圍，但更重要的卻是關作為一種青少年蜘蛛人的對照組，與邁爾斯之間情感產生的增長和對比。
所以在這樣雙主角的架構下，我們必須要足夠了解關這整個角色動機，他對邁爾斯的看法，他必須和邁爾斯一樣有血有肉，所以以致於他們衝突發生，觀眾才會痛得徹底。
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@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:29 PM
所以關走下了完美的神壇，當故事回到關自己的宇宙，關的眼中，觀眾才會發現，她和邁爾斯那種親近感，並不是完全是因為他們是蜘蛛人，而是他們正在經歷相似的人生階段。
關作為蜘蛛人同樣是孤獨的，而且她親手害死了她的好友彼得，這讓她自我封閉，沒有任何朋友。而這種孤獨而封閉的狀態，就像是第一集剛到新學校的邁爾斯一樣，他們甚至都還有著試圖追拿自己的大隊長父親。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:33 PM
所以看到這裡，觀眾們已經理解關的孤獨是由何而生？哪種一閃而過的憂鬱，正是因為她無法像他的父親坦承一切，而她也沒有辦法原諒自己。
然後就在某一次追逐變異體的過程中，她被自己的父親逮個正著，而她別無他法，只能拿下面罩坦承身份，但是父親卻沒有因此立刻接受她，而是仍堅持逮補她歸案。最後他只能在父親無能為力地目送下，離開家裡，回到聯盟生活。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:34 PM
欸等等，所以關這樣算是一種無家日嗎？（不要臭ㄟ）
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:37 PM
我覺得關在第二集最讓我動容的地方，真的都不是在於關多帥、多酷，而是每一次關悔恨的時候。
當她發現自己搞砸了任務，讓斑點逃走的時候；當她看見邁爾斯對她隱瞞真相的失望，當她希望她的導師可以幫他說話，但是導師也認為她做錯，她孤立無援的時候；當她自暴自棄的和爸爸坦承一切，然後說著自己搞砸一次，不能再搞砸第二次的時候。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:39 PM
關的成長曲線，幾乎是建立在她的種種失敗之下，但這個失敗又是必須的。因為，就第一集觀眾所認知看起來超酷超完美的角色，事實上背後也同樣苦澀而傷心，沒有人不會為此而動容。
所以當觀眾也具有同樣強度的喜歡這個角色之後，她和邁爾斯之間的對照性就更強烈的顯現了。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:45 PM
Tue, Jun 6, 2023 5:49 PM
我尤其喜歡當邁爾斯和媽媽坦承自己身份那幾段的分鏡，我真的哀哀哀哀哀哀哀，哭爛。
那種關的臉映在窗戶玻璃上，小心翼翼的感覺，在電影刻意的塑造下，彷彿關沒有阻止邁爾斯和媽媽坦承身份的決定。那種支持與不安，就是在電影的刻意為之下，真的讓阿姨哭哭⋯⋯
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:47 PM
Tue, Jun 6, 2023 5:50 PM
阿姨想一想又想到哭，結果腦袋就混亂ㄌ。
應該說，關和邁爾斯對於「命定論」的態度，正是他們之間最大的差異。就如同邁爾斯所質問的，你爸爸難道不也是大隊長嗎？關轉頭避而不答，那便是她的回答，是的，那是她的父親，但是他無能為力。
關接受她的命運，但邁爾斯並不，而正如同關在最後和邁爾斯父母所言：邁爾斯教會我一件事情，那就是沒有什麼是不可能。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:53 PM
於是乎，關開始拒絕聽命行事，她要支持她的朋友一同對抗所謂的正史。
然後我認識就是在關做這個決定的當下，關真正的改變了，真正的成長了。也不一定是成長，至少，她停止封閉自己、原地踏步，或是試圖用逃避來面對所有問題，她也往前跨了一大步。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:54 PM
所以在第二集中，關作為主要敘事者的成長曲線，仍舊是完整而飽滿的。
然後再這樣同樣完整的角色故事下，她和邁爾斯的故事線相互交繞，又把電影的完整性推到了一個更加圓滿地步。
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:54 PM
阿姨要怎麼說，幹拎老師就很神⋯⋯
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:55 PM
不可能編劇腦袋清楚成這樣ㄟ⋯⋯
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:55 PM
又兩點ㄌ，阿姨要來去睡睡，啊我什麼時候可以誇到美術？明天吧，大概⋯⋯
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Tue, Jun 6, 2023 5:56 PM
但我還是好想講一下彼得B跟邁爾斯的故事線重疊也是好看到阿姨哭爛，埃，到底想要怎樣。
ㄒㄉ🌈💖
@hudeijun
Sat, Jun 10, 2023 2:23 PM
我很喜歡關從一開始急於尋找一個歸屬，到最後她創造自己的歸屬
💰開他K💰ᴋᴀɪᴛᴀᴋ
@ugthg8455486
Sat, Jun 10, 2023 2:34 PM
老師講的好棒喔嗚嗚
Fϟ
@deepdee
Sun, Jun 11, 2023 2:02 AM
好讚，看完電影再看完你打的，我已經不知道要說什麼了，好讚
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Sun, Jun 11, 2023 2:29 AM
Sun, Jun 11, 2023 2:29 AM
ㄒㄉ🌈💖
: 喔喔喔喔，對，這裡我忘記了，我覺得就是邁爾斯帶給關的正向影響（？）關開始不會逃避事情，然後嘗試改變，創造她自己的命運、她的group ，他們兩個就很好
然後我就想到開頭關說，我不想讓我的朋友傷心，但他還是傷心了，真的太真實，就是我們人際生活中，都會出現這個情況😭😭😭😭😭我不是故意要傷害你，但我仍傷害了，所以我會盡力去修正這件事⋯⋯
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Sun, Jun 11, 2023 2:30 AM
💰開他K💰ᴋᴀɪᴛᴀᴋ
: 不是老師啦，不是我只是那時候，因為太早看沒有很多朋友可以聊才在那邊碎念！！！！
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Sun, Jun 11, 2023 2:34 AM
Fϟ
: 看完電影我真的：
什麼意思幹是鬼嗎！！！！！
Fϟ
@deepdee
Sun, Jun 11, 2023 2:58 AM
我其實超愛關的爸爸對關說你已經叛逆到連抱抱都不給了嗎（原文應該更好）然後關衝上去那邊
胖虎🌟👻鬼委會陽間儲備幹部
@k112233y
Sun, Jun 11, 2023 3:01 AM
Fϟ
: 我也超級喜歡，開頭第一次哭哭的地方啊啊啊⋯⋯而且關的世界美術太好看了，那瞬間那個擁抱，整個世界都明亮起來，我真的要被暖哭🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹
羽夜辰
@jp6y4ai6sm3
Sun, Jun 11, 2023 12:08 PM
我很喜歡媽媽跟邁爾斯談心那段，到最後跟邁爾斯說的那段話：我照顧這個小男孩好幾年，給了他滿滿的愛，當他進到這個花花世界，請不要讓他忘記他值得…………不要忘記他的根本。這種親情愛表現好好哭
吉吉富吉吉
@PIDA
說
Thu, Jun 29, 2023 9:23 AM
關的故事讓我一開頭就哭爛（真沒用
我很喜歡在關的宇宙中，她的情緒可以影響整個世界的色彩
他跟邁一樣都是在創造自己的故事，在一切的質疑／失敗中開出屬於自己的那朵花
吉吉富吉吉
@PIDA
說
Thu, Jun 29, 2023 9:23 AM
反派斑點我不知為何一直想到自尊心高過天的中年男子（
如果最一開始有人願意好好聽他說去認識他，或許不會偏激至此
所以就某方面我有點同情他，但也沒那麼多如果就是了
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國際銀幕雜誌的評論談到：「這部聰明、扣人心弦、且令人興奮的續集電影，完全超越看似無敵的前作了。」
英國獨立報則提到：「看完《蜘蛛人：穿越新宇宙》就像上了一堂你人生中最酷的老師所教的課，這部革命性的系列電影，不只創造了全新的外貌，更勇敢挑戰不可能的極限，DC和漫威應該學學這部電影如何講一個完美的多重宇宙故事。」
Indiewire影評盛讚：「這部讓人嘴巴合不起來的傑作，從開始到結束就像一場視覺的饗宴，它耀眼的表現提醒我們超級英雄電影所能達到的高度！」
而甚至，許多超級英雄，他的系列電影，本身存在著一個核心，而透過續作，其實萬變不離其宗，還是在講述那個核心主旨，而那個核心主旨正是一個英雄如何成為英雄。
像是美隊對於「自由」的看法、蝙蝠俠對於「正義」的底線、超人對於「希望」，鋼鐵人對於「戰爭」的態度，在我的認知裡面，這些超級英雄都有一個核心，而這個核心成就了這位英雄，粉絲們也不會厭倦反覆看到這個英雄講得好的「核心」用不同視角切入、被衝擊、挑戰。
真的，我完全可以，不然我到底為什麼看了一代又一代蝙蝠俠，哎，華納還我錢！
對我來說，我必須承認，我不是蜘蛛人的影迷，即使我三代都看過，但就是，欸，對我喜歡其他更有錢有著高科技的靠北郎。但是，蜘蛛人可能不是我的最愛，但永遠都會是我們熟悉、帶有好感與社區型超級英雄。
第一集新宇宙的故事其實非常簡單，即使有多重宇宙的元素加入，故事的梗概，仍然是一位超級英雄的起源故事，又一個起源故事。
只是這個故事還有著驚為天人的美術設計、配樂，還有完整到不行，豐富飽滿的人物成長曲線。
他把所有能夠提及的面向，全部都重重的踩你一腳，小孩才做選擇，他全都要。
這對我來說是一個危險的決定，因為我就覺得一集電影處理好一個問題已經是萬幸，但是他不但做了這個決定，而且他還是處理得非常之好。
他甚至喪心病狂的觸及到了「超級英雄的宿命論」。
電影前半段，在討論的正是這樣的衝突，你如何兼顧這樣的生活，並且你該如何面對你最愛的人，當你成為一位超級英雄？你是否能誠實和你愛的人袒露你的身份和他訴說你的煩惱？
而這件事，動人之處在於，這不是只是超級英雄的煩惱，是每一位子女的煩惱，穿越新宇宙在電影前半段，很緊緻的抓住了這個核心衝突，甚至很有趣的安排了蜘蛛人和大隊長一起談心，在面具底下，邁爾斯已一個「事不關己的第三者」建議爸爸給自己一點空間，讓他展翅飛翔。而他爸爸告訴他，他只是不希望自己的孩子說謊，他作為家長、父親也很努力的不要讓所有人失望，但真的很難放手⋯⋯
為什麼？因為他愛他的父親。這裡就開始展現出整個新宇宙編劇屌炸天，細膩縝密的劇情編排⋯⋯因為電影在前半段給足了邁爾斯和家庭之間的關係的提示，也給觀眾夠多的情感共鳴讓觀眾可以理解邁爾斯和他父親之間的關係，於是乎合理的也能讓觀眾接受，他不能接受他看著父親死亡，而他什麼都不做。
但是這件事，卻是在蜘蛛人宇宙中不被允許的。在這一層，作為蜘蛛人的命運、正史，開始被動搖，邁爾斯拒絕了作為蜘蛛人的宿命，他想要寫下自己的命運。
這是第一次，這部電影終於加足了火力，給我把油門催下去。
就在邁爾斯試圖逃離蜘蛛人s的過程途中，他理直氣壯的說著，我是邁爾斯，這是我的蜘蛛人故事，我自己寫我的故事。
磅！磅！磅！
米格爾直接重拳打爛，跟他說：你根本就不是蜘蛛人，你根本就是個錯誤，咬到你的蜘蛛，根本不是咬你，你死你宇宙的蜘蛛人而且還害某一個宇宙沒有蜘蛛人。
幹拎老師，阿姨真的承受不起，邁爾斯有多震驚、多痛，阿姨同樣多震驚多痛⋯⋯
已經不是只是自我認同了，甚至是自我建構，這就像是腦筋急轉彎裡面，邁爾斯的大腦裡面的蜘蛛人島，直接他媽的被米格爾重拳砸爛ㄟ⋯⋯我真的立刻大哭，然後因為我首刷是自己ㄉ包場，我可以很確定，那同時，包含我，整間影廳一起大大的倒抽一口氣。
那口氣裡面包含了：天吶、你怎麼敢？不可能吧？什麼意思？哇靠！等種種情緒，我頓時間也還是覺得有點被逗樂（好的意思）大家真可愛。
我起先以為是要講青少年和家庭之間的衝突和成長，結果中間跟我說搭拉，其實是超英命定論的事情喔，最後到了真正高潮，碰碰碰，怎麼樣，痛吧，其實不只是這些啦，我們最終要處理的事是自我建構的部分喔！！！！
幹凜老師，真的好痛又好哭好驚喜又好意外啊，我真的⋯⋯
這不是追加設定，不是為了續集而續集，他像是老早就在完成一座非常大的圖，只是當時的我們，只看見的大象的腳，便以為那就只是一根頂天的柱子，他遠遠不僅於此。
太鬼ㄌ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯真的太鬼ㄌ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯所有有第二集他要和你說的事情，早在第一集都已經有了鋪陳，只是我們當時太簡單，沒有注意到。禮拜天那天，我二一二的新宇宙馬拉松，當我看完二回去看一的時候，幹⋯⋯他媽的是真的，真的42號蜘蛛有變異，當時的我就以為是一個畫風的衝擊、吸睛的效果，即使後面明明看過其他人變異不相容的狀態，卻早已拋之腦後，明明看兩三次，但還是完全沒有關聯。
直到最關鍵的那個拼圖被拚上，我才終於知道原來這一些都只是預告和過程。
以超級英雄來說，可能像是我選擇接受了這樣的命運不是因為我不反抗、不努力，而是，最終我選擇的命運他所帶來的相對結果。
可是今天不只是要討論命定論，而是加入你所選擇的、你認知的都不被這個世界所相容，你被提出你以為你可以所屬的地方，你所認識的一切都是錯誤，那你該如何選擇？
如果說到這個份上，阿姨又會覺得啊啊啊啊啊拜託邁爾斯寫自己的劇本拜託，我真的好想看你救爸爸，我相信你。
差不多就是個被折磨得精神分裂的阿姨⋯⋯⋯
我是看完二再回家看一的人，我覺得打破宿命論有一點很厲害是，他們在第一集出現的不同版本的蜘蛛人不停地重覆「let me do this one last time」，一開始以為是為了搞笑，但現在看來其實是為了加深我們「對啦，蜘蛛人就一定是這樣沒錯啦，哪個宇宙都是」而寫的，真的好神。
Miles某程度上是他是蜘蛛人的固定起點沒錯（被受輻射感染的蜘蛛咬）（雖然不盡相同）但他現在就是要擺脫這個軌道了，好神！
劇情含義都理得很好🥺（這邊嘗試寫repo
但🧠訊息爆炸感覺要二刷才更能探討劇情
寫著寫著變得只會嗑×言語超貧乏（（
然後另一個讓我覺得，真的也是你們鋪陳鋪好久的，其實是miles一直反覆在書寫他的故事、講述他的故事，就像是第一集裡面老師要叫他寫一篇文章，內容是關於他自己，原本寫不出來的他，到了片尾，他就寫得出來了。在第一集裡面邁爾斯完成了他的旅程，他知道自己是誰，他開始對他的未來有想像。
可是到了這一集，邁爾斯必須要走蜘蛛人正史的故事，他不想要，然後他告訴米格爾，他是邁爾斯莫拉斯，他是蜘蛛人，但是他不被允許，他不被允許救他爸爸，他不被允許變異，他不被允許說他的自己的故事。
然後就繞回來了⋯⋯⋯⋯⋯⋯我真的發瘋，自始自終，邁爾斯都沒有變，他都是那個在找他自己故事，他想要說他自己故事的小男孩😭😭
然後甚至他想要證明自己的時候彼得B跟他說的還是，你還沒準備好，孩子。邁爾斯一直沒有被好好當成一個足以被信賴的蜘蛛人看待，第一集是因為它沒有經驗他太年輕。第二集更傷人，因為他根本不應該是蜘蛛人，他還是個孩子，所以彼得真的不是故意叫他冷靜點孩子，但就是在那個當下，邁爾斯所感受的是，他依舊不夠格，他依舊是那個孩子，所以他才更爆炸。
第二集對關的心境成長描寫很完整，尾聲她的決定跟行動帥氣到不行 ！！
在第一集的電影裡面，關帶給觀眾的感覺如同邁爾斯的感覺，學校裡面年紀比你大一點點，但是最酷最漂亮的女生。關作為蜘蛛人資歷比邁爾斯老練，作為一位青少年（？）不論是在生理年齡上，或是女孩子思想上也比邁爾斯來得成熟一點點。
我們在第一集裡，關就像是學校裡面最酷最漂亮ㄉ學姊，她毫無缺點。
所以在第二集中，關作為主要敘事者，一方面我覺得是受限於邁爾斯的故事第一集非常完整了，所以必須要換個人來說；二方面是關在這部點應，或者說整個三部曲中，他幾乎可以算得上是雙主角的第二位主角。不想稱呼女主角，因為好像有點受限於「女」這件事，但是我持平而論他們對我來說比起雖然我也很愛的曖昧氛圍，但更重要的卻是關作為一種青少年蜘蛛人的對照組，與邁爾斯之間情感產生的增長和對比。
所以在這樣雙主角的架構下，我們必須要足夠了解關這整個角色動機，他對邁爾斯的看法，他必須和邁爾斯一樣有血有肉，所以以致於他們衝突發生，觀眾才會痛得徹底。
關作為蜘蛛人同樣是孤獨的，而且她親手害死了她的好友彼得，這讓她自我封閉，沒有任何朋友。而這種孤獨而封閉的狀態，就像是第一集剛到新學校的邁爾斯一樣，他們甚至都還有著試圖追拿自己的大隊長父親。
然後就在某一次追逐變異體的過程中，她被自己的父親逮個正著，而她別無他法，只能拿下面罩坦承身份，但是父親卻沒有因此立刻接受她，而是仍堅持逮補她歸案。最後他只能在父親無能為力地目送下，離開家裡，回到聯盟生活。
當她發現自己搞砸了任務，讓斑點逃走的時候；當她看見邁爾斯對她隱瞞真相的失望，當她希望她的導師可以幫他說話，但是導師也認為她做錯，她孤立無援的時候；當她自暴自棄的和爸爸坦承一切，然後說著自己搞砸一次，不能再搞砸第二次的時候。
所以當觀眾也具有同樣強度的喜歡這個角色之後，她和邁爾斯之間的對照性就更強烈的顯現了。
那種關的臉映在窗戶玻璃上，小心翼翼的感覺，在電影刻意的塑造下，彷彿關沒有阻止邁爾斯和媽媽坦承身份的決定。那種支持與不安，就是在電影的刻意為之下，真的讓阿姨哭哭⋯⋯
應該說，關和邁爾斯對於「命定論」的態度，正是他們之間最大的差異。就如同邁爾斯所質問的，你爸爸難道不也是大隊長嗎？關轉頭避而不答，那便是她的回答，是的，那是她的父親，但是他無能為力。
關接受她的命運，但邁爾斯並不，而正如同關在最後和邁爾斯父母所言：邁爾斯教會我一件事情，那就是沒有什麼是不可能。
然後我認識就是在關做這個決定的當下，關真正的改變了，真正的成長了。也不一定是成長，至少，她停止封閉自己、原地踏步，或是試圖用逃避來面對所有問題，她也往前跨了一大步。
然後再這樣同樣完整的角色故事下，她和邁爾斯的故事線相互交繞，又把電影的完整性推到了一個更加圓滿地步。
然後我就想到開頭關說，我不想讓我的朋友傷心，但他還是傷心了，真的太真實，就是我們人際生活中，都會出現這個情況😭😭😭😭😭我不是故意要傷害你，但我仍傷害了，所以我會盡力去修正這件事⋯⋯
我很喜歡在關的宇宙中，她的情緒可以影響整個世界的色彩
他跟邁一樣都是在創造自己的故事，在一切的質疑／失敗中開出屬於自己的那朵花
如果最一開始有人願意好好聽他說去認識他，或許不會偏激至此
所以就某方面我有點同情他，但也沒那麼多如果就是了