工具人Nivea
看了火都上來了
變裝皇后才不是只有情慾/男性向的情色表演好嗎= =
不要不懂就在那邊亂講話欸
工具人Nivea
我隨便拿一個瑪麗安的表演影片就不是情色取向。並不是每一次的演出都只有情色,台灣的變裝皇后反而不太會以情色為出發點,大家的表演元素都很多元,而且還會跟議題做連結。
神還原花木蘭角色 變裝皇后1人多角爆笑演出|三立新聞網SETN.com
工具人Nivea
我在台灣的變裝皇后圈也6年左右了,皇后們從來沒有想要藉由"假扮"女人去代言女性,或是剝奪女性的話語權。變裝皇后的起源還有大家想傳達的意念可以講一大篇,晚點回家再繼續。
末/收心操做完ㄌ
真……的……
粉絲忍不住留言,真的好氣orz
工具人Nivea
再拿一個跩姬寶貝的演出,跩姬的演出一直都很內斂且有深度,會根據不同場合作不同的內容,並不是所有舞台都採取男性凝視的情色角度出發啊!!
國藝會補助成果—《我是既快樂又悲傷》新人新視野演出計畫/高偉恩
工具人Nivea
末/收心操做完ㄌ : 我真的差點要摔桌子,我知道噗浪的女性朋友對於同志/跨性別/性別流動者的包容程度近期有巨大的改變,我也不樂見大家把彼此越推越遠。但我希望這些見到黑影就開槍的朋友們,好好靜下想一想。至少我認識的這些台灣變裝皇后,他們從來沒有想以假扮女性來揶揄女性的形象,他們很重視這份工作而且也很尊重、敬佩所有女性,而且一直都與女權站在同一陣線上啊
Ching🪜🦒🎤
剛剛在重要的報告前看到那則噗差點沒氣死😻😻😻還好報告順利下莊
謝謝尼講出來!
末/收心操做完ㄌ
工具人Nivea : 我認識的變裝皇后也都非常好,非常溫柔的人,也能體貼女性的困境,我跟他們相處起來都非常自在。
我也看過一些台灣的drag演出,drag queen跟drag king都有。我完全無法接受是情色演出這種說法。就算有較裸露的演出橋段,我看到的也是對自己身體的讚頌,甚至有些是用身體來進行某種態度、藝術的表達或是反諷之類的。把drag queen的演出說成都是情色,真的非常惡毒。
末/收心操做完ㄌ
而且去看drag queen演出的女性非常多。男性向?
工具人Nivea
而且我不懂那個噗為什麼把瑪莉安還有女王講得好像是整個月經狂歡節的代言人一樣???
他們只是去表演,甚至只是整個節慶當中的一個晚上的演出,沒有講座沒有對談,說什麼男性不應該來談月經,他們有談嗎?
根本搞錯重點吧。
對我來說月經一直都是讓我痛苦事情沒錯,但我願意去和他和解、擁抱他,轉念去以愉快的心情和月經和平共處,假如有活動可以帶領我用正面快樂的想法去包容月經所帶來給我的一切黑暗面與痛苦,這不是很好嗎?
狂歡節不是要你真的在那邊「嗚呼我月經來了我們來趴踢,你月經也來了嗎?你也來趴踢啊!好開心ㄛ月經讚讚!」
用更多面向的活動去解讀月經,緩和大家長久以來對月經的反感與負面情緒。不想要不願意參加這個活動也沒關係,人家也沒有拿著刀子來逼你參加這個系列活動不是嗎?更不會有官方的人在路上把你拉去他們活動吆喝說我們來月經趴踢啊!
工具人Nivea
https://images.plurk.com/7maWqN4jzlKBIONeB4jjG8.png 哇那這些在跳腳的人看到Manila的period dress豈不是要氣死,Manila當年穿這套的時候甚至還被Ru說這套品味很差,節目組也叫他換掉,但他說他有很多年輕女性粉絲為月經苦惱,他希望可以藉由他的服裝給予這些粉絲力量並鼓勵他們為月經自豪。
工具人Nivea
變裝皇后的確無法擁有月經或是感同身受女性的痛苦,但他們願意藉由自己的力量鼓勵他人並且和女性站在一起,一昧的妖魔化變裝皇后並不會讓事情變得更好…不要把盟友推得越來越遠啊…
民進黨支持者兼職反免術換證
沒辦法呢,狂歡=快樂。
不懂月經痛苦的變裝皇后來鼓勵有月經痛苦的女性站起來?
跟世界首富鼓勵三餐吃不飽的人,不要追逐財富一樣。
鮮菇🛞橘色輪胎全肯定粉🟠
回樓上,所以異性戀不是同性戀不能理解同志在社會上的弱勢所以不可以參加同志遊行?
逃不出志豪的網羅☆無道
在台灣目前對變裝皇后認識不足,外加國外有跨性別代言女性用品的情況下
會有這樣的反應我覺得也挺……正常
&就算只是單純來表演,這也代表他們取代了原本可以上台的女性的位子喔
路邊攤宅老闆
一群戀童癖變態
飄風~願榮耀長存♪
男生親自體驗經痛!痛到跪下:女生真辛苦|三立新聞網SETN.com
嗆老婆生小孩沒什麼!狂妄尪體驗分娩飆淚叫不敢|三立新聞網SETN.com
路過有感來推廣個非常有意思的兩個體驗,幾年前跟朋友們找時間去嘗試,到現在印象仍然相當深刻且有意義,真的是會讓人很煩躁呢
電子★九月販劍大師
2023月經狂歡節 | 5.26-5.28華山創意園區 - 2023月經狂歡節 | 5.26-5.28在...
【慕慕帶你玩】2022月經狂歡節精華影片(長版)
樓上有些人要不要重新看一下這個活動的主辦意義以及邀請的各位嘉賓,今天人家主辦這個活動本質就是要去除月經汙名化以及給予月經正面意義,在一些國家女性來初潮是成人的象徵值得慶賀,那為什麼月經只能永遠是痛苦負面且不能被其他性別和族群理解的?更何況都有衛生棉廠商與手搖飲異業合作了,有些人要這樣畫地自限真不知道要到西元幾年才能去除月經汙名化。
逃不出志豪的網羅☆無道
立意良善但不代表所有人都要對這個活動全肯定吧
電子★九月販劍大師
那不滿意就主動出錢出力去做一個純女月經推廣節啊@@
逃不出志豪的網羅☆無道
就算不提變裝皇后的部分
我身邊就有人覺得叫〔狂歡節〕超諷刺
逃不出志豪的網羅☆無道
電子★九月販劍大師 : 其實去年這個活動就是這樣欸
今年的我不知道主辦方發生了什麼事(遠目
靈:說好的過氣呢
抱歉路過,看了老半天,我真心覺得我搞不懂drag queen即使不是男凝表現,那這個表演(男性扮成女性)到底對女性生理期的意義是在哪裡?
說殘酷點drag queen都在外表上模仿了女性刻板印象上的皮相、舉止並誇張化,他和生理女性內裡被自然建構的月經到底什麼關係了?
他要表演女性的月經狀況?然後和大家說:女性月經就是這樣喔!大家體諒不要污名化!
那為什麼不是女性自己表演,而是兩個根本和月經無關的男性代言表演?
我個人對於活動重點在「男性扮成女性外皮,慶祝月經是有什目的?」
如果你想說這個其實沒有什麼關係,那活動之間真的很割裂,甚至會讓人質疑是否在女性月經這個命題下偷渡其他議題(女裝男也會月經?),這只是在繼續準備污名化月經。
丟嚕★
我自己是沒有到很生氣,但還是會疑惑為什麼要找沒有被生理期的男性來
這跟異性戀去參加同志大遊行是兩個不同的狀況,畢竟生理期又不能透過聲援減輕痛苦的人權問題

現在看起來是這樣
男性認為一些舉動可以鼓勵女性,但是很多女性說她們不這麼覺得,那我會覺得男性不應該用「我是好心」來要求女性要接受這番好意
靈:說好的過氣呢
我知道我的問題大概不會被回了。
但是我還記得國中的時候,有男生多次誇張化模仿月經肚子痛、墊衛生棉的樣子,表演讓很多人哈哈大笑,然後他被老師拖出去記警告
現在男性只要打扮成女性的樣子做差不多的事情,就是女權主義者呢

現在進步盟友進步到我國中時期的屁孩等級,真是……很進步
工具人Nivea
我有疑問要提出,為什麼有些人會預設「月經」有關的活動就該找全部都是女性的表演者來參與活動?甚至認為找了dragqueen來就是取消了原本可能是女性上台的可能性?(即使官方原本的規劃就是找皇后,不存在任何被取消的女性表演者)

如果真的要這麼排他,那是不是要規定這個公司這個活動不准有任何男性工作人員?我能理解部分女性對於男生的敵意,覺得他們永遠無法理解自己的痛苦,但當有願意理解並且走進女性群體與大家共同來了解女性月經的困擾並且以表演來鼓舞大家的時候,為什麼要把他們推開?

要讓這個社會更加融合友善,是彼此要溝通,單純畫一條線然後不准對方跨越過來然後抗拒部分友善的人參與、理解我方事物,這樣不會讓社會變得更好,只會越來越二分化,我覺得並不會讓女性的處境得到任何改善。
丟嚕★
我覺得可以不要反過來指責不舒服的女性「排他」,畢竟前因就是有,不如去排除那個前因,而不是反過來說女性不夠友善包容
KLMN
女人不爽,男人還堅持自己沒有問題是妳們女人的錯?這說要以女人感受為主的活動會是什麼鬼樣子真的很能預料ㄋ
工具人Nivea
然後對於異性戀參加同志遊行不能相提並論這件事我有異議。
異性戀不能理解同志出櫃的掙扎,也不會經歷在群體裡面因為被霸凌、被迫離開的痛苦。這些經歷都不亞於月經給女性帶來的不便。
月經是一輩子的,同志身分也是啊!

但同志遊行從來沒有拒絕沒有體會過這些地獄的異性戀來一起慶祝同志遊行,也沒有拒絕異性戀來聲援異性戀原本就擁有的權利。

同志遊行的表演者從來沒有缺乏異性戀的表演者,難道我們也要出來說「我以前被異性戀霸凌過,異性戀不能夠設身處地了解我們的痛苦,所以同志相關活動的表演都不應該有異性戀」這怎麼想都很荒謬吧?
丟嚕★
不會荒謬啊
如果真的很多同志認為異性戀不應該參與,那我就會覺得異性戀可以繞道
丟嚕★
別人都說不要了,到底為何要認為因為自己帶著善意,對方就一定要接受?我的問題是這個
靈:說好的過氣呢
我疑惑的是「男性扮成女性表演」去理解、揭開月經這件事,目的何在?結果連支持drag queen的都無法理解這個表演和月經有什麼關聯嗎?
還是男性或是性少數要理解月經,就是要用drag queen的模式?要用模仿並誇張化女性行為的模式?對不起我沒辦法理解這其中關連?對我來說就像是拿A片(指誇張不是有沒有色情部分)去理解性教育
丟嚕★
還有你說可以相提並論
好,請問這群人辦狂歡節能為那些被經期帶來的身體不適帶來什麼幫助?
丟嚕★
異性戀參與同志遊行,至少可以人多勢眾地讓政府看到,有機會做出改變
那讓變裝皇后鼓勵女性能讓女性不受經期痛苦困擾嗎?
丟嚕★
身為女性,我自己是寧可他們把經費拿去花在讓女性免費超音波檢查
Ruby🪐
經期帶來的困擾不只身體不適,不是還有社會歧視、污名的部分嗎?我覺得後者是能夠透過更多的理解去改善的。
丟嚕★
好的,想請問你認為這些活動能如何消除歧視、污名化?
工具人Nivea
那同樣的,假如對月經狂歡節不滿意、不認同官方規劃的活動內容,為什麼不能選擇不參加就好???
變裝皇后也沒有逼著大家來看他們表演吧?如果你不想看就不要參加那個晚上的表演晚會,或是到時候在表演途中舉牌抗議我也很支持。
🟩⚪️☂️
我只想說噗主的行為更讓人無法去了解到變裝皇后,只會讓我們一些女人覺得變裝皇后在羞辱女人。
丟嚕★
呃,所以除了噗主你說的能做以外都不能做?不能在網路上表達自己的不滿?
工具人Nivea
我上面那段是在回應您說的 "異性戀不應該參與,那我就會覺得異性戀可以繞道"
Ruby🪐
先說我不認識噗主也不算很了解變裝皇后文化,這個活動給我的感覺就是上面slogan想傳達的「流血也可以很快樂」,有各式各樣的講座和慶典等等。
是不是非得要變裝皇后來連結這個活動不可?確實看不出來,但我猜變裝皇后本身就有很強大的表演和狂歡性質,所以會作為一個「秀」出現,至少看活動的樣子沒有代言女性痛苦的意圖。
至於我個人會覺得把月經當成一件不羞恥甚至開心的事,還蠻好的。
網頁中有另一個活動是月經兒童劇,看起來也是有男性操偶師耶~
🟩⚪️☂️
Ruby🪐 : 流血為何要快樂?流血伴隨著是生理痛,我們只希望社會別羞辱女人這麼簡單,在女人表達不舒服的時候其他人不出聲教育、指教、陰陽怪氣就好了。

你知道狂歡最後會走向什麼嗎?男人會說月經來要開心!要狂歡!如果女人表達疼痛不開心就是女人的問題。
🟩⚪️☂️
於是走向另種極端,女人不能說出月經的疼痛和不開心
靈:說好的過氣呢
操偶師本質要隱藏自己的存在,凸顯人偶本身的存在;drag queen我看到的基礎解釋是「透過穿女性服裝來扮演女性的男性」,用自己來突顯他者。
完全兩碼子事情,不好意思我家裡有人職業就是操偶相關,他們沒有要妝點自己是別的身份,而是想近辦法凸顯人偶的特質,會舉這個例子的人真的滿故意的,不知道對操偶的專業有什麼輕視?
丟嚕★
工具人Nivea : 那麽照這個邏輯,請問為什麼你認為繞道的應該是不舒服的女性?
靈:說好的過氣呢
同性戀狂歡,不要異性戀,所以異性戀繞道走
月經狂歡不要男人扮演女人,所以有月經的女性繞道走
很funny
丟嚕★
講現實一點的,變裝皇后本身其實也是大眾比較難接受的群體
真心好奇,請問這樣的群體要怎麼讓月經擺脫污名?
KLMN
飄風~願榮耀長存♪
月經也可以慶祝?望月女子谷慕慕集資舉辦亞洲第一場「月經狂歡節」,2022世界月經日一同狂歡 - The ...
月經狂歡節又來了!市議員盼「生理假推動仍需更多教育」
這件事去看了一下活動理由緣起,可以理解主辦方的目的與熱誠,持續邀請許多團體名人來辦今年的第二屆,這件事的爭議就像主辦講的是讓大眾更加明瞭生理期對女性帶來的不適與生活困擾,對於活動的疑惑確實該好好討論及意見反映給主辦,希望這樣有意義的活動會愈辦愈好
末/收心操做完ㄌ
靈:說好的過氣呢 : 你根本是扭曲噗主的話吧。
噗主是說,同志遊行也沒有拒絕異性戀,要異性戀不准參加或表演。
那為什麼月經相關的活動就要拒絕生理男。

如果要用同志遊行的例子類比「女性如果不喜歡這個有drag queen的活動可以不參加」
應該是「同志如果不喜歡台上表演者有異性戀,可以不參加看那場表演(或整個遊行)」
工具人Nivea
我覺得的出發點完全不一樣,所以很難討論或是達成一個共識耶
這個活動對我來說就是一個商業性活動,他在文案或許有瑕疵,但至少是希望藉由一個比較歡快的表演、講座或是各式各樣的活動來讓月經這件事情可以有更多層面的討論姓。所以我不會去一一檢視所有表演者或是演講者是不是一定要具有月經的經驗。變裝皇后的確可能沒辦法直接以表演來達到去汙名,但他們是有聲量的,他們說的話是有人會聽的。根本沒有必要一直針對他們的表演形式或是身分去做檢視,他們來這個活動就是表演者,觀眾看了開心,覺得快樂,這對我來說就足夠了。
但現在部分抗議的人覺得這個活動必須展現出他的任務性,每個表演者都一定要跟月經有連結,幫助月經去汙名化,減少歧視或是或是減輕女性的痛苦。如果沒有連結就不夠資格也不能夠踏進女性領域,這跟主辦的初衷應該完全不一樣吧。
工具人Nivea
用這幾年的愛滋相關活動來說,有愛滋大使、愛滋音樂節等等活動,身為大使、表演藝人的這些人,並不是所有人都有愛滋經驗。但他們藉由自己的聲量去呼籲大家對愛滋的重視以及減少歧視,他們也會用各種表演去鼓舞愛滋患者,這也是一樣的狀況啊。 "這些表演嘉賓都在假裝對愛滋很了解,其實只是來唱個歌跳個舞而已,根本對愛滋去汙名沒有幫助" 也不會有人這麼說吧。
飄風~願榮耀長存♪
月經狂歡節 | 月經狂歡晚會 | 變裝皇后女王、瑪莉安、人氣 DJ Victoria
表演觀賞方案介紹

1人:$1528

2人:$2528(立省 $528)

支持月經教育方案:$5280,含2人入場門票,以及谷慕慕代捐2份台灣原創月經教育漫畫書《來去子宮!青春期初經寶典》和教具組,至全台小學 <可指定想捐贈的學校>

行動支持谷慕慕更多的月經教育,谷慕慕承諾所得都會繼續投入月經教育的推動和普及 https://images.plurk.com/6yKI62vr9pVd9YbfRe1mfc.jpg

這裡看到的資訊大致如上,下午準備忙,希望這活動確實的能讓社會更加友善
丟嚕★
所以有哪個愛滋狂歡節的活動,還請變裝皇后到現場作為表演嘉賓的嗎?
丟嚕★
Ps.而且活動目的是去除愛滋污名化的
靈:說好的過氣呢
末/收心操做完ㄌ : 我看到的回應關聯性是這樣,噗主說沒有同性戀拒絕異性戀參與,丟嚕說的解方是倘若同性戀拒絕,異性戀應該繞道走。但是噗主的回答看起來異性繞道走和有月經的女人繞道走是一樣的
https://images.plurk.com/5ybnFBwSls1ph1n3KNf94c.jpg https://images.plurk.com/21yGYdf1WFcFoGVu9Ci4V4.jpg https://images.plurk.com/SxX2Ljfvofy3VNw9y3goH.jpg https://images.plurk.com/3VO2A6p0ioZjc9qfwERmoF.jpg
工具人Nivea
丟嚕★ : 我覺得你這樣的講法只是在表達你單純不喜歡「狂歡」跟「變裝皇后」這兩件事情而已,這個提問完全沒有意義。
靈:說好的過氣呢
因為沒有愛滋的愛滋大使、愛滋音樂會的表演者不會扮演成一個有愛滋的人。
工具人Nivea
愛之日常音樂節有邀請過變裝皇后呦
消除愛滋偏見 「愛之日常音樂節」登場

2019國際愛滋燭光日暨第一屆 Drag Queen愛心大使選拔
2019國際愛滋燭光日暨第一屆 Drag Queen愛心大使選拔 | 活動 | GagaTai 嘎嘎台
靈:說好的過氣呢
我知道提出質疑的人大概又在被私底下說出征霸凌,但是不回答本質問題,永遠都會有質疑的人。
我自認問「男扮女性的活動」該如何對月經去除污名是很正常的問題,我不曉得為什麼正方回答不出來?如果只是「狂歡」那月經狂歡的本質意義何在?
今天不是男女本身的問題,是男扮女是他本質的問題。
工具人Nivea
因為對我來說變裝皇后就我來說就不是單純的男扮女裝,或是我只看得到他男扮女裝這件事情上啊!!!!!!!!
我每次去夜店看他們表演的時候才不會一直提醒自己他們都是男生,我看的是他們的表演,他們想傳達的想法,他們表演的娛樂性。 假如今天是其他女性表演者來月經狂歡節,我也不會特別去聯想他們是因為有月經才被邀請來這個活動,或是他們的女性經驗對於這個活動有什麼幫助。
工具人Nivea
我要關閉回應了,因為你們只是想要把這個架吵贏,單純想表達不喜歡有人扮演女性入侵屬於自己的空間。
變裝皇后扮演女性不是他們的原罪,他們也無意要藉由扮演女性去代言某些事情。這跟大家很在意的跨性別狀況是完全不一樣的。
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