ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, May 22, 2023 11:22 AM
Mon, May 22, 2023 11:28 AM
24
真人圖書館
來玩玩看，噗主文手，筆齡7~8年
寫過一些長篇小說和很多短篇小說、新詩，也幫人評文過
可以隨便聊天或問一些寫作上的問題（？
kudu3326
Mon, May 22, 2023 11:40 AM
要怎麼在繁忙的生活中保持對寫作的熱情呢
ಠ_ಠ
Mon, May 22, 2023 11:45 AM
kudu3326: 寫作靠的是靈感，靈感靠的是緣份，緣份這種東西命裡無時莫強求，放下一段時間，也許某天熱情又會重新出現
kudu3326
Mon, May 22, 2023 11:47 AM
ಠ_ಠ: 謝謝你，希望我能早日再次愛上寫作
ಠ_ಠ
Mon, May 22, 2023 11:54 AM
kudu3326: 祝福那天早日來到
puma5411
Mon, May 22, 2023 12:43 PM
覺得自己喜歡的寫法是大眾不喜歡的⋯⋯ 常常看到讀者吐槽哪個作者這段寫得很奇怪，心都會驚一下
guava2875
Mon, May 22, 2023 12:54 PM
Mon, May 22, 2023 12:54 PM
我跟樓上的旅人有點同感。感覺大部分人喜歡單純明快，描述比較少的HE故事。帶點憂鬱氣氛，描述比較多的故事，即使是HE，感覺就不太受歡迎。
ಠ_ಠ
Mon, May 22, 2023 1:46 PM
puma5411: 雖然如此，那些被吐槽的作者，一定也有自己的支持者
有些風格天生小眾，那也沒辦法
我也曾經為了讓自己的風格符合多數人的喜好傷透腦筋，翻來覆去，卻反而連原本的支持者都失去了，最終落得兩頭空
所以我覺得認知到「我的作品是為了喜歡的人而寫的」是很重要的一件事
cashew7269
Mon, May 22, 2023 1:51 PM
好奇噗主都做了什麼來練習呢？
ಠ_ಠ
Mon, May 22, 2023 1:53 PM
guava2875: 我反倒經常看見有人說，那種太過簡單明快的HE故事沒深度、不夠刻骨銘心，一點都不好看云云XD（他們還會舉世界名著當例子，大多都是帶有憂鬱氣質的悲劇，說得像那樣才能經典永流傳呀！）
其實兩種風格都有很多人批評，但也有很多人喜歡，也有人是通吃
更多時候是風水輪流轉，也許這幾年流行某種風格，過段時間又換了，大眾喜好至今都是很謎的東西……
ಠ_ಠ
Mon, May 22, 2023 1:57 PM
cashew7269: 很少刻意練習，但想寫什麼類型，就去看什麼類型的書
不只書，也經常看電影電視劇/玩遊戲
有一招我喜歡的練習方法是，找出剛才看完的作品中不好/自己不喜歡的地方，思考「如果是我的話，怎麼寫會更好」，經常會意外發現新世界，這個糾錯的過程也可以帶給自己成就感
guava2875
Tue, May 23, 2023 12:03 AM
ಠ_ಠ: 早安，看到憂鬱經典永流傳我笑了XDD…不過，我常看到讀者說「我花了這麼多時間看文，最後竟然BE了。那我為什麼要花時間看？」（……）所以還是寫點自己想寫的東西。當下準備寫HE或BE，說不定寫到結局前還會變。也有可能不變，但是有不同的對白，氣氛就不同了。
一直以為大眾喜好易懂的HE甜文。看到你的回覆，我就在想這也看讀者層而定。有勇氣寫小眾的題材，只要是自己想寫的，我想這也不壞啊。
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 6:01 AM
guava2875: 有時真的就是遇到了不對的讀者，並不是作者的問題（當然也不是讀者的問題），祝你遇到更多喜歡你風格的人
mussel2254
Tue, May 23, 2023 6:29 AM
寫長篇小說最長篇幅是多少字呢？長篇小說要怎麼維持毅力一直寫下去到寫完呢？
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 6:37 AM
mussel2254: 四十萬字左右，一方面是幸運的遇上一群期待後續的讀者，所以有了責任感
另一方面是我有想要寫的情節，但故事必須按照時間順序走，所以為了能快點寫到喜歡的部份，盡力把中間的過程也補上
但假如在連載過程中沒有太多讀者支持的話，也會覺得興趣缺缺，這時就會想著「故事中的角色因為我的怠惰，人生永遠停滯了，真是可憐啊」
想到這樣，就覺得說什麼也要寫完才行，總之就是憑著對自己故事的愛（？）
sugar836
Tue, May 23, 2023 9:18 AM
不知道可不可以問這個QQQ想問噗主有過那種看到別人文字發現自己跟對方差距有多大的時候嗎？這個時候噗主會怎麼求更進步或是如何提升自己的筆力，又會如何調適自己的心情呢
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 12:08 PM
Tue, May 23, 2023 12:10 PM
sugar836: 當然有，而且有這種想法很正常
如果從沒有感受到自己與他人的差距才是危險的事情，認為所有人都比不上自己的話，就沒有辦法進步了
重點是不只看到差距，還要具體去分析差在哪裡
我會試著模仿他（不是抄襲），觀察他們用的詞彙、用的時機跟我有什麼不一樣，他們設計劇情的時候，哪個部分感動到我，或者他們喜歡什麼樣的作品、讀過什麼樣的工具書，我也去找來看看，把他們當作自己的老師
發現世界上存在難以超越的高牆的感覺很難釋懷，所以都盡量學習，但當無法再以欣賞的眼光去看待那些作品，甚至催生出嫉妒跟自卑等負面情緒，最好的辦法就是不要去看，從那裡面抽離出來
也許再過幾年，見識廣了、眼光改變，就能用更客觀的方式去面對
giant6324
Tue, May 23, 2023 1:16 PM
有投稿或參加文學獎嗎？
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 1:21 PM
giant6324: 走的是大眾輕小說路線，不擅長文學，投過幾次文學獎都沒中
出版社也投稿過，有出過實體書
melon8706
Tue, May 23, 2023 1:22 PM
出商業書的時候封面繪師可以自己挑嗎 (如果覺得離題可以不回這條)
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 1:28 PM
melon8706: 實體書經驗不多也就一兩次，我自己遇到的+聽來的：編輯那邊會有人選，作者有特別中意的繪師，也可以主動提
每間出版社作風不同，但多少會有討論空間
sugar836
Tue, May 23, 2023 3:14 PM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主！因為自己最近面臨了這個問題，我要存下這段文字反覆拿出來勉勵自己，真的很謝謝您
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 3:29 PM
sugar836
: 能幫到你真是太好了，祝你未來創作順利～
melon8706
Tue, May 23, 2023 3:30 PM
ಠ_ಠ: 謝謝回覆
那在封面做好後可以看嗎 還是下次看到已經決定好不能改了
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 3:39 PM
melon8706
: 基本上可以看啦……畢竟繪師畫的是你的角色你的故事，你有義務確認
就跟一般委託一樣一定會經過討論跟修改，編輯不會比你更了解你的作品，所以再怎麼樣都會問過作者這樣畫OK不OK
但也可能隨不同出版社或不同類型的合約有一點流程上的差異，如果真的不確定也可以直接問編輯，這樣最準
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 3:44 PM
說到這個，真的不用怕直接問編輯會很奇怪，因為更北七的問題都一定有人問過，沒在那個業界的人當然不會瞭解這些細節很正常，一開始大家都嘛是外行人
編輯會替作者解答他的問題，畢竟誰也不希望出了書卻造成糾紛，所以有得問就盡量問
如果投稿確定過關，在簽約之前就可以問問題了，覺得不符期待就不要簽
melon8706
Tue, May 23, 2023 3:45 PM
Tue, May 23, 2023 3:45 PM
那出新書(假設不是舊稿) 是分部寫給編輯看
還是全篇寫完再給編輯
感覺台灣沒什麼文學小說連載的發行物
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 3:58 PM
melon8706: 文學小說是指……純文學嗎（？？）
這我也不太清楚啦，因為我出的都是單本完結的
輕小說如果有一集以上多少都會討論「全部有幾集&分集大綱」，全寫完再給的也是有聽過，文學類就真的不知道ㄌ
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 3:59 PM
Tue, May 23, 2023 3:59 PM
想當初被問分集大綱ㄉ時候我很興奮寫了一堆然後就被打回票了最後也沒過稿呵呵呵呵呵
melon8706
Tue, May 23, 2023 4:00 PM
ಠ_ಠ: 應該也不是？就大眾文學
因為我有在看的外國作家好像有連載雜誌
但中文感覺不太常見
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 4:02 PM
melon8706: 台灣大眾小說好像都偏網路連載，報章雜誌真的頗少ㄉ……
bread8980
Tue, May 23, 2023 4:04 PM
melon8706: 看你是已經過稿還是還在投稿階段。若是投稿階段，建議寫完一集就先投，並附後續的分集大綱。不過以文學類來說，多集要出版不是很容易。
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 4:10 PM
bread8980: 感謝旅人幫忙解惑～
ಠ_ಠ
Tue, May 23, 2023 4:11 PM
感覺文學類似乎都好幾年磨一劍，要嘛不出要嘛就出個五百頁的磚頭，是完全的另一個領域
pasta601
Wed, May 24, 2023 12:07 AM
可以問 網路連載自己在寫時的架構要怎麼立嗎?(我試著寫但每次都會跑掉...要不然就是感覺只有在推劇情而沒有主軸
ಠ_ಠ
Wed, May 24, 2023 9:17 AM
pasta601: 架構跑掉、成品長得跟大綱完全不一樣都很正常，反正大綱本來就是參考用，計畫永遠趕不上變化
我是那種很隨性的作者，很少寫完整大綱，但如果不想跑得太偏（寫到最後不知道要幹嘛），會先想好幾個非寫不可的橋段跟台詞，把這些事件當成每個章節的階段性目標
構想階段通常只有事件的結果（例如：第二章A跟B決裂、第三章C死掉），過程則是一邊寫一邊想，反正結果就在那裡，心裡會有個底，知道不管中間怎麼掰，只要能順利抵達目的就沒問題
因為有時候大綱太細，反而會縮限發揮空間，變得綁手綁腳
但如果在寫的過程中忽然改變心意，覺得另一種劇情會更好，那就寫你覺得更好的版本，想法會改變、人會成長，故事中的角色也一樣
bun5118
Wed, May 24, 2023 10:13 AM
想問商業出書跟一般寫作的差異是什麼？還是該說如果是商業出書，故事在設計的時候會跟不為商業出書時寫作有差嗎？
pasta601
Wed, May 24, 2023 10:29 AM
ಠ_ಠ: 哦哦哦!!了解!!感謝!!(鞠躬)
pasta601
Wed, May 24, 2023 10:30 AM
想問 新詩的...(算寫法?)句子要怎麼精簡(我發現自己的偏向只是白話斷句)
ಠ_ಠ
Wed, May 24, 2023 10:34 AM
bun5118: 一定會有差的
畢竟商業誌的目的是賺錢，賣不出去的東西寫再多也沒出版社敢要
所以假如一開始就以投稿出書為目標，我都去買那個出版社出的書來看、揣摩他們的編輯可能喜歡什麼，以及都是哪個年齡層的讀者在看，是男讀者還是女讀者，一開始就把TA設定清楚
總之會刻意去想「這本書究竟要寫給誰看」
雖然講這麼多但被退稿的次數還是比較多，果然講是一回事做不做得到又是另一回事
ಠ_ಠ
Wed, May 24, 2023 10:42 AM
pasta601: 這有點難講欸因為沒看到實際作品
其實我覺得很多現代詩人的新詩也都是白話斷句畢竟新詩很自由嘛（遭毆）
其實我覺得也不見得一定要針對文字去精簡，而是要有音韻的感覺
像是有些歌詞你也會覺得他很像詩，是因為他選用的字詞、押韻讓你唸起來很順口很好聽，其實他並沒有刻意精簡太多字
只是在敘事上，會有很多留白，可能會省略一些主詞、一些前因後果
比如講失戀的詩，不去描述原因、不去提及細節，不去講主角的名字，而是用一些比喻、意象去代表，讓讀者自己去會意發生了什麼事
longan2022
Thu, May 25, 2023 8:20 AM
不好意思還能問問題嗎
這邊曾經也有同事跟出版社簽約出書
不過同時兼顧兩邊的工作
還要趕上出版社的交稿時程⋯
想問問身兼作者要怎麼保持生活的平衡？
（同事說他每天晚上都不記得自己怎麼睡著的，作家們真的辛苦了⋯⋯
ಠ_ಠ
Thu, May 25, 2023 8:38 AM
longan2022
: 這我就沒辦法回答了，因為我目前是自由業囧，這也是我很好奇的地方，如果路過的朋友恰好有經驗歡迎跟大家分享（？
ಠ_ಠ
Thu, May 25, 2023 8:41 AM
我也經常在想能兼顧正職跟寫作的作者們也太厲害了吧，到底是怎麼做到的，鐵定是付出了超越常人的努力吧Σ(°Д°;
longan2022
Fri, May 26, 2023 1:05 AM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主回答～
我覺得自由業雖然好像時間分配比較自由，不過實際上更需要自律。從噗主的回覆來看，我認為噗主是個自律又努力的人，祝噗主一切順利嘿
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來玩玩看，噗主文手，筆齡7~8年
寫過一些長篇小說和很多短篇小說、新詩，也幫人評文過
可以隨便聊天或問一些寫作上的問題（？
有些風格天生小眾，那也沒辦法
我也曾經為了讓自己的風格符合多數人的喜好傷透腦筋，翻來覆去，卻反而連原本的支持者都失去了，最終落得兩頭空
所以我覺得認知到「我的作品是為了喜歡的人而寫的」是很重要的一件事
其實兩種風格都有很多人批評，但也有很多人喜歡，也有人是通吃
更多時候是風水輪流轉，也許這幾年流行某種風格，過段時間又換了，大眾喜好至今都是很謎的東西……
不只書，也經常看電影電視劇/玩遊戲
有一招我喜歡的練習方法是，找出剛才看完的作品中不好/自己不喜歡的地方，思考「如果是我的話，怎麼寫會更好」，經常會意外發現新世界，這個糾錯的過程也可以帶給自己成就感
一直以為大眾喜好易懂的HE甜文。看到你的回覆，我就在想這也看讀者層而定。有勇氣寫小眾的題材，只要是自己想寫的，我想這也不壞啊。
另一方面是我有想要寫的情節，但故事必須按照時間順序走，所以為了能快點寫到喜歡的部份，盡力把中間的過程也補上
但假如在連載過程中沒有太多讀者支持的話，也會覺得興趣缺缺，這時就會想著「故事中的角色因為我的怠惰，人生永遠停滯了，真是可憐啊」
想到這樣，就覺得說什麼也要寫完才行，總之就是憑著對自己故事的愛（？）
如果從沒有感受到自己與他人的差距才是危險的事情，認為所有人都比不上自己的話，就沒有辦法進步了
重點是不只看到差距，還要具體去分析差在哪裡
我會試著模仿他（不是抄襲），觀察他們用的詞彙、用的時機跟我有什麼不一樣，他們設計劇情的時候，哪個部分感動到我，或者他們喜歡什麼樣的作品、讀過什麼樣的工具書，我也去找來看看，把他們當作自己的老師
發現世界上存在難以超越的高牆的感覺很難釋懷，所以都盡量學習，但當無法再以欣賞的眼光去看待那些作品，甚至催生出嫉妒跟自卑等負面情緒，最好的辦法就是不要去看，從那裡面抽離出來
也許再過幾年，見識廣了、眼光改變，就能用更客觀的方式去面對
出版社也投稿過，有出過實體書
每間出版社作風不同，但多少會有討論空間
那在封面做好後可以看嗎 還是下次看到已經決定好不能改了
就跟一般委託一樣一定會經過討論跟修改，編輯不會比你更了解你的作品，所以再怎麼樣都會問過作者這樣畫OK不OK
但也可能隨不同出版社或不同類型的合約有一點流程上的差異，如果真的不確定也可以直接問編輯，這樣最準
編輯會替作者解答他的問題，畢竟誰也不希望出了書卻造成糾紛，所以有得問就盡量問
如果投稿確定過關，在簽約之前就可以問問題了，覺得不符期待就不要簽
還是全篇寫完再給編輯
感覺台灣沒什麼文學小說連載的發行物
這我也不太清楚啦，因為我出的都是單本完結的
輕小說如果有一集以上多少都會討論「全部有幾集&分集大綱」，全寫完再給的也是有聽過，文學類就真的不知道ㄌ
想當初被問分集大綱ㄉ時候我很興奮寫了一堆然後就被打回票了最後也沒過稿呵呵呵呵呵因為我有在看的外國作家好像有連載雜誌
感覺文學類似乎都好幾年磨一劍，要嘛不出要嘛就出個五百頁的磚頭，是完全的另一個領域我是那種很隨性的作者，很少寫完整大綱，但如果不想跑得太偏（寫到最後不知道要幹嘛），會先想好幾個非寫不可的橋段跟台詞，把這些事件當成每個章節的階段性目標
構想階段通常只有事件的結果（例如：第二章A跟B決裂、第三章C死掉），過程則是一邊寫一邊想，反正結果就在那裡，心裡會有個底，知道不管中間怎麼掰，只要能順利抵達目的就沒問題
因為有時候大綱太細，反而會縮限發揮空間，變得綁手綁腳
但如果在寫的過程中忽然改變心意，覺得另一種劇情會更好，那就寫你覺得更好的版本，想法會改變、人會成長，故事中的角色也一樣
畢竟商業誌的目的是賺錢，賣不出去的東西寫再多也沒出版社敢要
所以假如一開始就以投稿出書為目標，我都去買那個出版社出的書來看、揣摩他們的編輯可能喜歡什麼，以及都是哪個年齡層的讀者在看，是男讀者還是女讀者，一開始就把TA設定清楚
總之會刻意去想「這本書究竟要寫給誰看」
雖然講這麼多但被退稿的次數還是比較多，果然講是一回事做不做得到又是另一回事其實我覺得很多現代詩人的新詩也都是白話斷句畢竟新詩很自由嘛（遭毆）其實我覺得也不見得一定要針對文字去精簡，而是要有音韻的感覺
像是有些歌詞你也會覺得他很像詩，是因為他選用的字詞、押韻讓你唸起來很順口很好聽，其實他並沒有刻意精簡太多字
只是在敘事上，會有很多留白，可能會省略一些主詞、一些前因後果
比如講失戀的詩，不去描述原因、不去提及細節，不去講主角的名字，而是用一些比喻、意象去代表，讓讀者自己去會意發生了什麼事
這邊曾經也有同事跟出版社簽約出書
不過同時兼顧兩邊的工作
還要趕上出版社的交稿時程⋯
想問問身兼作者要怎麼保持生活的平衡？
（同事說他每天晚上都不記得自己怎麼睡著的，作家們真的辛苦了⋯⋯
我覺得自由業雖然好像時間分配比較自由，不過實際上更需要自律。從噗主的回覆來看，我認為噗主是個自律又努力的人，祝噗主一切順利嘿