ಠ_ಠ
(因原連結與留言討論對象不同撤除連結><)
時間軸小卡長什麼樣子啊好好奇
goji7803
什麼是時間軸小卡
cock4128
好奇
camel6846
他一開始有放,有點類似V的周表那種,邊邊有一點點小裝飾,看起來像是Canva做得出來的排版
human6859
應該是v的什麼精華片段吧(猜的
但如果是同擔根本不需要啊 自己都看過了
不是同擔又更沒必要給 強制推坑嗎
moose7891
我猜想證明自己有買有看?但印這種東西給繪師看幹嘛。送市售食物或商品都比較好吧
snack507
有看到那張除了聯動有整理個人台的互動,可能覺得繪師有遺漏的糖點想分享?(但沒講清楚真的尷尬
mousse9683
我也好好奇
雖然聽名字大概知道意思但好想看實際長怎樣.....
moon1467
mousse9683: 截圖內說到的另一個繪師 點進去他臉書主頁有
tofu9569
第一次聽到時間軸小卡,讓人好迷惑啊
剛去看一下好像是一張整理去年11月的糖點時間線的小卡@@
cashew6710
重點是給cp繪師整理糖點小卡很微妙
cp繪師不太可能不知道吧
cream1399
真的欸 截圖內提到的老師根本氣炸www(看到推特
mousse9683
哇看到了
我以為至少有時間秒數之類的結果居然只有日期哦.....難怪會生氣
soda6444
我覺得也活該被罵吧
你要說冷門的發糖很值得紀念就算了
三不五時就在發糖的Cp做什麼時間軸啊
還是「去年十一月的」
你要說不是上一場剩下的,那為什麼不做近期的?
而且這種覺得自己有沒有心意也是看收的人好嗎⋯⋯
有些人覺得自己手作餅乾有心意,但是收的人不敢吃
有些人覺得自己特意排版的時間軸有心意,但本身在追直播的還需要你告訴他嗎⋯⋯
goji7803
話說截圖裡提到的那位繪師 做時間軸的粉絲其實是送的 並且是用購買的方式買了認親卡
卻直接被發文公審說是爛東西嗎
還是我理解錯誤
soda6444
goji7803: 好像是吧
第一個說是想送,但是可能畫師忙就以為要交換
第二個好像是花錢買的,然後認親卡是送畫師的
goji7803
soda6444: 如果是這樣的話
那第一個罵可能有理 但第二個就
mousse9683
對方是在回家整理看到才誤以為是交換吧(之後誤會也有解開了)
感覺以場次來說挺容易發生這種事的
tofu9569
那位截圖裡的繪師一開始以為是拿那張小卡換他的認親卡,就誤解了才發推文,只是誤會解開後沒有刪除推文(不過看繪師補充他跟對方談過所以不會刪的樣子
tofu9569
雖然但是用詞有點那啥,觀感不太好啦
soda6444
mousse9683: 對
真心推薦,不會畫畫沒關係,不會寫文沒關係
手寫卡片真的比較好
(我有看過專門委託畫師幫他畫認親卡的也不錯)
plum8778
事實證明對方是購買卡片
然後時間軸只是贈禮而已
罵得光明磊落 道歉倒是很低調
至少很多人都還不知道
crane2706
證實對方是花錢購買的
時間軸小卡只是推廣
如果在意認親卡內容
繪師可以親自在場確認
而不是事後整理才那邊以為自己被白嫖還公審對方
居然還是對方道歉
mochi6242
交換會生氣還能理解但用買的方式買卡片時間軸只是純贈送被說爛東西白嫖也是很迷幻
推文沒刪補充在下面的道歉甚至不太算道歉
警示作用繼續鞭那位送東西ㄉ人 cool
mochi6242
下面的心數不到1/6不知道ㄉ人還是會繼續轉推鞭那位粉絲吧 我覺得他蠻可憐圖還被曬出來
goji7803
是買的卻因為繪師自己“記錯誤解”而被發出來公審並被稱為爛東西
我覺得繪師比較有問題...
罵的很難聽 道歉卻輕描淡寫
我覺得粉絲根本不需要跟截圖提到的那位繪師道歉
crane2706
另外一位繪師明明自己也沒仔細確認卡片內容,卻好像都是對方沒說清楚的問題似的,那位繪師雖然沒有直接侮辱他的作品,但看留言粉絲倒是講的很難聽
tofu9569
crane2706: 先等等喔,噗首那位繪師的截圖裡對方朋友轉述有說到:當下我應該跟老師說不要給我卡片沒關係的
加上繪師有提到是在忙碌情況下,沒辦法顧及到對方是要贈卡還是交換
crane2706
tofu9569: 謝謝!我眼殘看錯了
soda6444
可能大家覺得畫師說認親卡很爛這件事很傷人的心
可是我覺得做的時候就要考量一下
你說你想跟人分享沒問題
可是你拿去年十一月的來分享,我:???????
今年的也有可以分享的直播時刻吧
plum8778
soda6444: 說很爛很傷人 說是公告卻曬圖公審
嫌棄沒有心意 但對方本就只是購買後附贈
這不是認親卡有沒有誠意的問題
何況到底什麼是誠意什麼是敷衍
說到底也只是個人喜好而已
soda6444
plum8778: 我不反對交流喜歡的直播時刻
可是這是用不用心的態度
回到我說的,他們今年真的完全沒有發糖直播嗎?不可能的
那為什麼是去年的十一月
是因為只有去年十一月特別甜?我是不知道啦~~
crane2706
我也拿過類似的整理卡是覺得沒什麼
連角色名台詞的卡都有拿過
如果繪師很在意卡片內容、很在意要等價交換
只能標清楚跟好好確認內容吧(要不然只會再次發生)
yogurt4433
耶不是 先不管卡片內容是什麼
現在是繪師誤會 難道不是應該先道歉嗎⋯怎麼會是接受道歉?
mochi6242
那訂定好規則說只跟等值還有用心的認親卡交換可能會好一點吧 不過純粹贈送性質我是不知道要嫌什麼 他也沒交換 那麼不入眼私下丟掉就好放到sns公審結果烏龍一場不就蠻酷的
python1372
截圖內繪師講話過分了……
我想繪師也沒想過會收到這樣的內容,上面也有路人覺得這樣的時間軸當小卡有些疑惑的,只能說雙方對認親卡都有了更詳細的認識,雙方以後會知道怎麼做更好這樣,但是個人還是認為截圖內繪師後續處理方式應該修改並且對當事人道歉,爛東西這說法太超過了。
salmon7878
欸不是ww那個粉絲是拿小卡去送給繪師還花錢購買認親卡,為什麼還要被這樣公審啊
另一個更過分啊,繼續留著引人誤會的推文當作公告,這個粉絲花錢買罪受嗎🙄
whisky9226
soda6444: 你重點一直放在人家送的時間戳卡,但問題是出在當事人有花錢買還被公審吧...?
sake1671
說白瞟實在有夠難聽...
falcon4913
如果我是粉絲一定會對這坑冷掉
goji7803
噗首那個應該是想送繪師 但是溝通有誤 這部分他們溝通好就行
但另一位繪師
crab6346
看到還有幾位繪師幫忙轉發心直接更冷wwwww
python1372
有付錢當贈送的是截圖內繪師喔(繪師自己搞錯)
噗首繪師是雙方不小心交換的(雙方有誤會)
soda6444
whisky9226: 我也有說畫師說卡片爛這件事不好啊
可是現在的問題就是我覺得你拿這個時間軸卡來交流也很奇怪啊
就像我說的,沒有今年的?用不用心的問題
tofu9569
希望討論的時候不要將兩位繪師的情況混為一談,我怕會產生誤解造謠(至少我看到後面快被繞暈了
nut4925
啊? 原來有兩個繪師兩件不同的事
看到python1372才意識到不一樣,因為到現在為止,只看到噗首那個
python1372
tofu9569:
我看完這噗再看外面那噗,看起來有的人有點誤會了
soda6444
tofu9569: 我也有發現
噗首的感覺也被很多人罵進去的感覺
goji7803
ಠ_ಠ - 去看一下裡面提到的另一位繪師的推特 明明知道是自己誤解了小卡是粉絲贈送的並且粉絲有花錢買自己...
這裡面有人有貼截圖提到繪師的推特
想要了解的可以去看
這樣比較不會搞錯
nut4925
因為看噗首提到時間軸,剛好有看到截圖繪師放出來的時間軸,害我以為提供卡片(時間軸)要跟繪師交換是同個
goji7803: 謝謝旅人
plum8778
soda6444: 到底有沒有用心 到底 誰 可給出標準答案 甚至還可以挑剔為甚麼我覺得是糖的東西沒有在上面 然後老實說他們11月後的糖還真的跟去年不同了 要這樣定義根本沒完沒了 搞不好人家就不想做進去 搞不好他11月後根本就沒時間看直播了但就想支持
用不用心這件事情到底誰說了算
噗浪上也有用心製作但被當作不合格的情況

這是認親 不是換圖也不是企劃耶
crane2706
噗首是雙方疏忽而交換
噗首繪師我覺得太高高在上,他明明自己也有疏忽,卻只有粉絲道歉

另一個繪師是粉絲實際上有花錢購買,時間軸小卡只是贈送,結果說粉絲的小卡是爛東西、指對方白嫖,道歉的還是粉絲(問題最大的部分?
nut4925
plum8778: 原來是同一個時間軸,一個場次直接被兩個喜歡的繪師抓出來公審真的會哭欸,如果是我,之後也不敢參與認親活動了吧,可能也不敢出現在老師面前
sake1671
不會畫圖的粉絲沒有認親的資格
tofu9569
不過好奇大家會接受這類的小卡嗎?甚至是要交換認親卡的
在已知自家CP糖點的詳細時間線的前提下,收到一張整理糖點時間在去年某月裡,只有標註幾月幾日跟該直播簡略描述糖點的小卡
cashew6710
繪師有說手寫信也收啊也不是說嫌圖不好看那種
只是時間軸很意義不明而已
不懂為什麼會扯到不會畫圖沒資格認親
cashew6710
雖然繪師語氣用詞是很差但時間軸還是很爛
chick5928
覺得這類小卡很沒誠意,就是複製貼上再排版…抱歉講話有點直接但是真的很微妙…。
而且撇除語氣問題,公告說以後不收這類認親卡我覺得是正常應對欸…。
venus6514
甚至我覺得連時間軸都不能算,因為沒有時間點,連糖點的事件說明都沒有
不過我自己會直接丟掉然後下次規則增加,發卡的人看到規則自己就要知道了
cake5753
是覺得不必曬卡公告(公審?)對認親卡交換有一定期待,那就訂好規則,噗首繪師一開始直接曬卡不太妥,但後來撤掉就算了,在FB有看到繪師寫不接受零食與小貼紙,可能之後要再補充吧
soda6444
plum8778: 對方其實今年的發糖時間線有整理喔wwww
所以不存在沒時間追這件事
用不用心看個人啊
問題就是現在也不是只有我覺得這個卡片不用心

而且不是企劃不是換圖沒錯
不能寫卡片認親?
我是不想講的太白
我看也不是什麼只覺得去年十一月的很甜,根本就是去年的沒發完今年繼續發吧wwwwwwww
chick5928
覺得有點難,這種卡如果用文字敘述會有人不知道長怎樣吧? 貼出來才能比較清楚知道底長怎樣啊。噗浪的那位整體看起來還好就算了,但是推特的那位誤會+講話又難聽就不對了。
簡單來說這次事情應該有更圓滑的處理方式才對啦,我自己是覺得那張認親卡很雷所以無法太同情那位粉絲就是,不過同樣認同繪師處理的不好
soda6444
sake1671: 我也有來認親的不會畫圖,他們的手寫卡我也覺得很有誠意!
收到這些手寫的我反而更感動,因為是專門給我的,很用心
snack507
soda6444: 怎麼知道對方有整理?
saturn9265
但那位粉絲的原意並不是要和兩位繪師交換認親卡不是嗎...?
噗首那位是沒有溝通好,推特那位就真的過份,何況是另付錢購買的
soda6444
snack507: 對方噗首就有啊
所以我才說不可能是今年沒時間之類的
你要真想交流我覺得不如放個QRcode把自己的整理紀錄放上去
然後旁邊大概介紹一下之類的都還比較有誠意
plum8778
soda6444: 其實完全看得出來您想表達的意思
所以才希望不要上升到去探討到底有沒有用心
另外這邊是可以接受時間軸的人
我自己是不會跟不熟的人或是喜歡的繪師認親的
風險太大問題也多
不如安靜無聲 或是停在現金交易的關係上
snack507
soda6444: 這樣的話那位粉絲原本意思是不是希望作者可以看一下他的社群詳細記錄推廣之類的?如果有定期整理的話
soda6444
snack507: 其實我也覺得如果想跟大家分享
就像我說的印個QRcode,旁邊寫上說明會更好
畢竟不是每個人都會特別去搜
我也是去看了才發現對方其實很有心,他從去年整理到今年
但是表現方式真的會讓人不明所以
taro4468
繪師都是這麼高高在上的嗎
gnu8041
(逆風?)我會想要時間軸欸……
對晚入坑的人來說幫助很大吧
就算是老粉絲 想回顧的時候這種就很方便啊
再說粉絲也不一定知道繪師的追台習慣吧
覺得時間軸對關注頻率不高的粉絲來說很貼心耶
cashew6710
他列的那些繪師不會不知道
原台下面也都會有人標
而且他只是標日期甚至不算時間軸
cashew6710
這種網路上同好也都會整理 找得到的東西叫做貼心
可能對剛入坑的是吧
但對cp繪師來說絕對不是
cashew6710
雖然看上面是粉絲自己整理的
反正真的要分享時間軸尤其跟老粉分享絕對有更好的方法
如果我是cp繪師收到糖點整理卡我只會覺得很傻眼而已
virgo311
去翻了一下看到人說可以做成報紙形式或小冊,如果整理的很全有給時間點連結的QR code那還真的會想要(報紙排版模仿的像一點可以不用付彩印的錢
moose7891
酸不會畫圖不能認親很瞎,第一次去場次嗎?

明明一堆人在送市售獨立包裝食物認親的,就算當事人不吃,至少不會讓人看了造成誤會。
chick5928
有些人搞不清楚不用亂酸,這次的爭議點主要就是兩個,一個就是那個認親卡到底大家覺得可不可以,另外一個就是繪師沒有口德尤其是推特的那位。
認親卡本來就不一定要會畫畫會cos才有資格交換,有些人會送零食有些人會送親筆信,再者有些人怕麻煩會直接用新台幣買。有些繪師的認親卡之所以會有這麼多規則,純粹是因為雷包太多搞的繪師很不爽所以才會加規則。
olive2150
看了一下只覺得繪師也是蠻雷的
mousse8014
這個公告的態度超高高在上的耶(thinking)已黑單避雷~
parrot1219
時間軸對我個人也偏廢 但繪師態度真的沒有說很好
eel1490
推特繪師態度跟粉絲都很微妙,繪師後續處理態度差,粉絲製作的時間軸卡偏廢,尤其整理的還是去年11月的
virgo311
但粉絲的事後處理很聖母,以推特那個繪師的雷度,他大可不用道歉跳出來開一個黑噗
worm832
放個認親卡圖片 https://images.plurk.com/7u21AHFhP23pav0SdgyScn.png
chick5928
撇除其他的因素單看這張卡,我還是覺得這卡真的…頗雷的 (很像從別攤順來的無料卡
soda6444
我就是看到那個完全不知道在說啥的內容,才說感覺很沒誠意啊
你要就認真寫哪裡發糖,時間點在幾點幾分
不然真的一兩個小時的直播我還需要自己去翻(如果我每場都追,也不用你特別整理給我,我自己就會知道了
mole1733
soda6444: 呃……這樣恰恰好讓對CP發糖時間瞭若指掌的你,剛好複習自己背的對不對不好嗎?
為什麼要一副「別的粉絲都沒我懂」的高傲感啊,好尬……
mole1733
一張卡片,喜歡的人喜歡,不喜歡的人不喜歡,大家後來主要討論的是,私底下說說就算了,拿出來在公開社群鞭成這樣,也真的沒必要?
libra5412
而且另一個繪師甚至粉絲是送的,也要被鞭⋯⋯
scone8360
worm832: .......坦白說,真的是有點莫名其妙的東西
chick5928
我覺得就是認知不一樣欸…我也是屬於覺得這張卡沒什麼意義的那派,就算有人覺得有心意就好但是還是會有人收到覺得沒誠意阿,覺得這張卡就是有爭議,強硬的說這卡沒問題根本沒意義…
這次確實問題比較大的是繪師的處理方式
mole1733
ok,不喜歡的話,你可以下次委婉地公告「我拒絕收這樣的東西」
但粉絲已經送了,也沒有查證前因後果,直接把人家的東西曬出來,讓自己的粉絲跟親友團這樣一起罵

別人情何以堪?想想就覺得心塞
自己也是有花時間排版的東西不是東西,就大大畫的東西就是寶貝,哈哈
worm832
講真的蠻好奇之前有人拿這種卡片來交換嗎?我見識少這是第一次看到
python1372
同第一次看到
omelet6441
還以為有標時間,原來沒有喔,那的確滿意義不明的
不過繪師搞錯說人家白嫖也滿雷
sesame7980
python1372: 我在很久以前的場次有收到類似的小報,像主角互動大事紀那種!
但我自己很喜歡耶,是認識的同好送給我的~
不知道是不是因為是不熟的粉絲送的,繪師反應才那麼大 :-o
virgo311
我循線找到做這個卡片的人的噗浪了,他是真的會超認真補檔、每月紀錄直播卡時間點剪YouTube short 糖點的紀錄帳號,那我覺得他做這個卡片是有道理的,有些人定位是繪師他的定位大概是糖點紀錄師w逛了一下覺得收穫良多
有可能真的是不知道要怎麼把一堆糖點塞進那張卡
steak4650
sesame7980: 可是看了一下,發現只是半年前的其中一個月裡開台日期而已
這直接翻youtube都看得到啊
而且還是喜歡的cp
對這點會特別關注吧?
worm832
omelet6441: 白嫖這個詞好像是送時間軸小卡的朋友說的,噗浪繪師沒說喔
mole1733
steak4650: 我仔細看了一下,他寫得很仔細耶,連A在直播裡提到B名字的日期,都有一一列出來……
就算是個天天追播的忠實粉絲,也要順手拿紙筆記下來,才能整理成這個檔案吧?

不是單純看切片就能找到的資料?而且一場直播動輒幾個小時起跳,就算是我去看,也不太可能每一場都記得發生什麼事(啊不過可能繪師會說他記得XD
omelet6441
worm832: 是喔,搞錯了,SORRY
cake5753
白嫖這個是詞是推特那位繪師講的喔
chick5928
mole1733: 這幾場直播留言裡幾乎都有時間軸你甚至不用慢慢拉可以直接點,推特上也有很多人切出來下面都有帶時間,真的喜歡這個cp的可能看了不只一遍了
mole1733
chick5928: 對啊對啊!所以代表這個粉絲真的有在用心耶!
他應該真的是很認真想分享嗑糖的樂趣……
所以更不懂繪師在氣什麼,圈裡有人一起認真嗑,都是寶物 :'-( (長年在冷圈的旅人感到心澀)
worm832
mole1733: !!!!!!!!!!???????!!!!!
mole1733
worm832: 怎麼了?我回小雞,蟲蟲你怎麼了?
python1372
mole1733: 會切糖點出來的不少,尤其又是認親卡內說的重大糖點 我想粉絲平常也是很用心在記錄這對CP的互動,可能內容太多放進卡片他不知道怎麼放,讓人看了沒有很懂她的意思。
virgo311
https://images.plurk.com/6frJVXwtwDmky0jUIUnCES.jpg 給大家觀賞一下事主的紀錄噗,他有一個psyborg直播甚至剪了40個以上的短切片(我幫他數了一下)
我覺得他的帳號很有誠意啦,他需要的是修改小卡的呈現方式,但又不是每個人都會這個技能
chick5928
mole1733: 因為這些自己查就可以了,呈現的方法也不漂亮,第一眼看很像複製貼上的東西,覺得對方敷衍吧。
而且也看不出來想表達什麼,單看下來只會覺得給我這幹嘛。只是我的想法啦…
python1372
virgo311: !他很用心在記錄
mole1733
chick5928: 我很佩服的是,他連其他liver的生日台的CP糖都有標示出來,看來是真的有在寫直播日誌 (woot)
乍看好像只有幾個字,但感覺有在追播的粉絲們會知道那是哪一個糖!
不過就像你說的,你覺得敷衍,其他人覺得用心,繪師覺得……呃,是ㄌㄢˋ……(唉
每個人都有不同看法,更別說這件事的起因根本就是個誤會,看得出來同樣都是喜歡CP的同好,繪師跟粉絲也沒有高低之分,沒必要用那種態度說話…馬上打臉很難看
virgo311
https://images.plurk.com/63STEXuUKJS4oXxKfyW8YF.jpg 甚至還有從出道開始所有推特糖點的互動+翻譯,乾好好吃複習好快樂
python1372
看他記錄的這麼詳細我想是很愛這對CP的,還是祝福他不會因為這件事離開這個坑
soda6444
所以我才說這個認親卡最大的問題就是
他如果真的想跟大家分享
我覺得做一個連結讓大家可以直接觀看他的這些紀錄不是更好嗎?

(而且一張卡可以一直用,因為內容會一直更新)
chick5928
mole1733: 可能因為我自己也是那種會特別記主推在各台還有推特活動的人,雖然不會到像他一樣還翻譯紀錄,但是基本上發生過什麼,就算只是推特互動或聊天室互動我都有特別記下來,所以我是覺得還好wwww
對卡片的認知不同暫且不談的話,我覺得你後半講的很正確,我也是覺得一開始就罵的太難聽,知道是誤會又沒有馬上刪掉這操作真的雷。其實如果真的不想收這種卡的話,當初這件事情就默默加進自己的認親卡規定就好www
virgo311
我需要的不是那張卡,我需要的是連到他的資料庫,但不會畫畫直接把QRcode貼上去要怎麼做到繪師大大滿意,基本上超出了我等不會畫畫之輩的想像,其實我也很好奇不會畫畫的烤肉Men認親卡怎麼做的
omelet6441
QRcode會被罵翻,誰知道是啥怪連結
python1372
virgo311: 感謝卡+CP糖點整理(QRcode)呢?
可以把兩張釘在一起,宣傳CP糖點同時也能傳達感謝的心意
chick5928
virgo311: 有些人會花錢委託,再來不少繪師認親是可以接受親筆感謝小卡跟零食的,所以…我這句可能會很難聽…其實就是繪師的主觀想法覺得這張卡連普通親筆感謝小卡跟零食都不如啦。我自己打出來都覺得難聽wwww
soda6444
不會畫畫也沒關係吧
可以在旁邊加上說明跟畫面截圖之類的,稍微排個版就知道在幹嘛了
會擔心的本來就不會去掃
scone1438
virgo311: 看了截圖瞬間知道是哪位 我真的非常感謝他每次都記錄這麼多細節(而且他自己也很忙 同坑真的很幸福 他真的很用心在愛這個cp
繪師光看卡覺得問號我可以理解 但說話真的不用這麼難聽 唉希望這位不會對那些態度跟用詞感到太受傷
pamelo3881
不會對這張認親卡發表意見,因為不覺得這是重點,你覺得廢就標註清楚:我不收這樣類型的卡,都明文講了還送就是白目,但現在把時間軸卡的缺點拉出來各種批評的意義是什麼wwww
讓大家都認同對這超爛以後不准出現嗎,這什麼極權統治wwww
scone8360
QRcode不建議,曾經在場次上掃過統神火鍋..
salmon7878
連用不用QRcode都開始出現歧異,我覺得很多人大概很難理解沒有學過這方面技能的人要怎麼弄出一張繪師大大看了會點頭滿意說聲讚的認親小卡ww
mole1733
soda6444: 不過經soda這麼一說提醒我了……
當事粉絲有給在卡片上給噗浪ID吧?所以他才會被其中一個繪師黑單?
但繪師點進對方河道只要稍微瞄一眼,就可以知道對方也是平常有在追播的粉絲,甚至還自己認真整理直播細節?

可是繪師還是認為製作這張卡的人是惡意,用這種什麼卡片敷衍我?? 直接黑單
這什麼同擔拒否XDDD

唉還是在兩位繪師的心目中,畫畫最高尚,真粉絲想送卡還要給每一個時間軸弄QRcode,紆尊降貴求你們移駕去看

說真的,弄成小卡,有署名噗浪ID顯示真粉身份,都被講得這麼難聽了,誰知道弄成QRcode又是什麼腥風血雨 :-o
(等等被說隨便用一個網路連結來騙我好用心去選的紙跟好用心畫的圖
tofu9569
看大家對小卡討論這麼熱烈,其實這串從上看下來就知道為什麼多數不太喜歡時間軸小卡(只特定在過去的某月、過度簡略、沒有額外內容:比如感想或是推廣)
這樣的話繪師就可能希望對方自己手寫、畫或提供小點心會更好,可能會覺得這樣才有用心的感覺←不過這個繪師就有事先公告過可以接受的
不知道為什麼串外風向會變成手寫、畫圖會被繪師嫌棄
sesame7980
tofu9569: 我看其他噗也有很多人喜歡耶……
ಠ_ಠ - 看到別圈的認親卡之爭 我在自己的圈算滿老的粉(手上一堆古老有價無市的週邊),CP也是熱中之熱...
只用單一視角去看太果斷了啦😂

不過就其他圈的粉角度來看,誤會是難免,大家心理標準不一也常發生,私下murmur就算了,可是公開被繪師罵得這麼難聽也是很少見耶……
puppy4443
主要是公審的問題吧,還是被自己喜歡的繪師,希望那位粉絲可以意識到還是粉自己主推比較好,看那繪師畫圖都畫出優越感了
sun6499
tofu完美示範什麼叫以偏概全好好笑
tofu9569
sesame7980: 呃我說的就是這串,並沒有提到其他噗的人喜不喜歡,不理解為什麼要拉別串來說@@
繪師的問題我想大家都心裡已經有想法了,所以才會開始討論小卡
plum8778
tofu9569: 問題就在於這兩位繪師對心意跟價值確實有明顯的個人喜好,送得人其實捉摸不到他們的定義,顯然也不是真的心意有到的情況而已,所以串外風向才會變成那樣吧 順帶一提這邊是兩位繪師其中一位的粉絲 非常喜歡的那種 所以心情很複雜
mink88
當下收下,回家公審啊不就好棒棒

刷一下留言也看得出來一半覺得很有愛一半覺得這不知道要幹嘛
所以誰他媽能通靈大頭繪師喜歡什麼東西
就算送吃的也有人喜歡有人不喜歡
誰知道圖太醜是不是也會被私下嘲笑🤔

更不要說
自己太忙隨便亂收禮物,也不是粉絲問題吧

不查證就用粉絲親友公審人
東西不喜歡私下處理掉就好,一張小卡場次都有垃圾袋丟掉要花你多少時間
lark9354
噗首的公告很明顯是繪師自己
下意識覺得對方給他就是要交換,所以..根本自己給出去的啊...
粉絲回覆的超給面子欸,說他應該當下跟繪師說不用給他沒關係,真的不用那麼卑微,正常情況下你送東西給人家,對方回送東西,這怎麼可能拒絕啊,而且還是自己喜歡的繪師給的。
粉絲當下應該非常開心,現在白開心一場還被公審,然後歪到被檢討時間軸...
weasel8207
從頭到尾都是大頭症繪師在人品很差而已吧?不是還說印那個很浪費錢浪費時間,哇 他的圖就不浪費錢不浪費時間欸ww
udon7353
剛剛上推特看到這個事情……
結果發現被公審的是我有關注的人
身為一個懶惰的CP人,事主的噗真的很拯救了我良多……
希望他不會被傷害到退坑…
udon7353
別的部分不說,自己搞錯但是道歉沒誠意真的……很糟糕
crane2706
粉絲送禮還要經過批評審核才能進貢
繪師大大真的好偉大....
turtle6487
這麼後悔送出去的話要不要叫粉絲還回卡片 原來送禮是要審核的 我以為心意最大
pomelo4592
推特那個應該也要貼到噗首吧,沒看完全文的人很容易搞錯
ಠ_ಠ
pomelo4592: 確實好像有誤會的可能
那我先把噗首的連結撤下來
walrus4763
其實我不懂繪師大大自己選擇可以交換小卡,又要嫌人家做的沒誠意、沒付錢買他東西、白嫖,那他以後東西就全都收費不給免費換不就好了
mole1733
walrus4763: 最諷刺的是,以這次事件來說,粉絲是有花錢買對方卡片的…
walrus4763
mole1733: 對,卻只得到那位繪師毫無誠意的補充公告,粉絲還要低聲下氣跟他道歉,真的看不懂...
goose6595
噗浪那位也有在臉書發文,感覺真的有夠高高在上,一句道歉我收到了就草草帶過,真的是覺得粉絲很慘
mole1733
好奇一下,恰好這則偷偷說都在討論時間軸小卡…
如果卡片內容不變,但送卡的人是推特常見的萬粉追播切片大大,繪師們還會這樣直接黑單+po出卡片來公審嗎:-o
goose6595
mole1733: 突然這樣講我也好好奇
walrus4763
會變成大大好用心還把時間軸都整理出來送給大家,又更喜歡大大了!
這樣
pamelo3881
說不定就會思考一下喔
畢竟平常都看切片,沒有他們英文不好怎麼粉
chick5928
mole1733: 可能變成不會po出來但是罵在心裡吧,畢竟卡片內容一樣,只是送的人惹不起
bull941
有一位英文程度還不錯,算是在直播上蠻容易看到他丟SC互動的
該V會唸粉絲名,然後再看看那個委託瓜
seal1054
第一次知道時間軸小卡也能拿來認親,好酷,完全不會想要
tofu4910
chick5928: 別說不po出來罵在心裡,現在同圈人全部都知道繪師都多瞧不起用心粉、有主點名加持真棒👍
mink88
seal1054: 不用擔心又沒人要給你
cola8379
mink88: 笑死
weasel8207
seal1054: 好喔 記得當下拒絕不要事後公審喔
lark7809
mink88:
cake2520
mink88: 笑死說得真好
sun6499
mink88: 你怎麼說出來了
weasel8207
mole1733: 哇 這假設有點意思欸!繪師大大有跑去封鎖該位倒霉粉絲,所以是去他的sns覺的對方是自己惹的起的人囉?XD
snail8611
接不接受這種卡去交換是個人準則
不要不拒絕或沒先說而收下又要公審就好,很沒品耶
python1372
不喜歡的也是自然有也不需要因為這樣嗆他拉
chick5928
嗯…我是覺得現在的風向已經不能說覺得這個卡片微妙了,說了就會被集團嘴www
真正的問題不是在公審跟後續繪師的態度嗎?
不喜歡放心裡就好,但是也沒必要搞的大家都得要接受這張小卡吧…? 有人覺得不想要也是正常的吧…幹嘛要講話這麼酸wwww
mole9278
卡片微妙 但收了就不要靠邀阿。
mole1733
weasel8207: 對,我就是看到繪師說他一開始有黑名單粉絲才想到…
如果他當下很忙沒注意,回家看到卡片很生氣!
但搜尋卡片上的署名ID後,發現對方是曾經有互動私聊的親友or有一定粉絲數的翻譯切片大大。

那還會直接黑單嗎?超好奇XD
sun6499
收了就不要靠夭啊+1
現在一堆沒人要給卡片的人在該說不想要我也是覺得很迷
python1372
seal1054也沒說他收了要靠腰啊
sesame7980
mole1733: 阿就是對方是個不認識的小透明惹得起,才會搞成這樣,噓不要說出來……
crane2706
chick5928: "不喜歡放心裡就好"
lark7809
mole1733: 問就是不會
goji7803
現在看下來 有人想要 有人不想要 有人覺得收了也沒差
那就知道這種東西本來每個人的標準都不一樣 至少這東西並不是沒有價值 沒有用心
那繪師既然有自己的標準 他不想收到 那他應該事前註明
而不是收到後直接發文公審
chick5928
crane2706: 這句話怎麼了嗎…?
puppy4443
問題是在公審吧,而且說了收到很多,然而放出來的只有那一張,怎麼不全部都發出來審一遍
crane2706
chick5928: 抱歉 我沒有打完 “不喜歡放心裡就好”但就是有人要發出來所以才會這樣
python1372
同不是當事人只是看著這次爭議圍觀的路人
那為何喜歡的人可以表達喜歡不喜歡的就要被嗆?
weasel8207
本來標準就不一,下次是不是圖畫太醜被他判定是小畫家來騙認清卡也有可能欸
salmon7878
以後圖畫太醜還是文筆不好的粉絲要小心囉
libra5412
表達不喜歡跟直接公審罵垃圾還是有差吧
sesame7980
python1372: 對啊,所以我們現在表達「覺得繪師超沒禮貌,不喜歡他這麼說」XD
python1372
libra5412: 我是說發表意見的路人不是當事人
chick5928
crane2706: 喔喔,我以為我是不是打錯什麼造成你的誤會。確實這次的問題就是出在發出來公審這點上,不懂為什麼不默默追加下次的收卡規則就好。
weasel8207
python1372: 在「能說的話」跟「不能說的話」中間還存在著「說出來會影響別人對自己的評價的話」 給你參考
講簡單一點,喜歡這種正面的評價多多益善,不喜歡這種負面評價,拿出來傷人幹嘛?
chick5928
我是覺得喜歡跟不喜歡本來都沒有錯,現在連說不喜歡這張卡都會被罵,反倒想問問為什麼一定接受其他人所謂的喜歡?
python1372
我了解你的意思,可是喜歡或不喜歡只是在發表自己的感想,變成只能說喜歡我認為也不太對吧?他也只是表達他自己不會想收到這樣的卡
mole1733
python1372: 呃,你這邊的他是指繪師嗎?
如果是在講原事件繪師的話,他可以不喜歡,但自己誤會又拿出來公審,加上其中一位講話真的很難聽,這已經跟單純的「表達不喜歡」沒什麼關係了……
被誤會的人很無辜,其他粉絲看到覺得很傻眼。

繪師當然可以繼續表達他的「不喜歡」,但我們也能表達,這樣說話方式也會讓別人覺得態度很高傲,形象很差orz
lark9354
我覺得不算公審,
跟喜歡不喜歡時間軸也沒關係。只是沒品的人在把自己的錯誤怪到別人身上而已,公告很像是繪師忙中出錯自己給出的。默認交換。
我相信粉絲現在一定很想退還那張認親卡。
python1372
mole1733: 不是指當事人喔
chick5928
mole1733: 他是在指說自己也不喜歡這張卡的路人啦,往上滑
falcon4913
不喜歡也沒有問題,但這就牽扯到說話的藝術了
我覺得像是提供修改意見這種,用比較委婉的方式表達自己沒有很滿意/喜歡這種類型的小卡就是一個很好的方式
pamelo3881
重點從來都不是那張卡到底是什麼,一來一往的回覆就是互相為了反駁而反駁
我是不太懂特地衝進來說我不喜歡的理由是什麼
這根本不是重點
一直想把重點指向那張卡是什麼
覺得很誤導人也很莫名
在一群喜歡的人裡特地衝進來表達我不喜歡,我只覺得很不會看氣氛,特別跑進來鬧事而已
你自己會覺得跟同好聊天時,突然被插進一句很爛欸
開心嗎
不高興去同溫層的地方發表意見也沒人看到
plum8778
python1372: 其實如果去看別串,直接說時間軸敷衍、根本不想收到、莫名其妙的東西這種言論也很多喔
然而表達喜好的發言 跟 對此進行攻擊的言論
兩者有很大的區別
lark7809
推weasel8207 的這段 在「能說的話」跟「不能說的話」中間還存在著「說出來會影響別人對自己的評價的話」
python1372
pamelo3881: 這噗首寫的是時間軸小卡長怎樣啊?
我認為跟你舉的例子有不小的差別喔
python1372
plum8778: 我理解了,所以對於多數人來說這樣的感想是很有攻擊性的?
chick5928
不只此串,其他串也是有覺得微妙的,不過既然大部份人覺得不該如此說、不該講出如此傷人的話、不該說不喜歡,那就這樣吧。
前面說敷衍的人是我,那是我自己的感覺,如果這個發言讓人不悅那也是抱歉了。我認為我表達自己對想法沒什麼錯,但是可以理解有些人看了不舒服。
tofu9569
我也是覺得小卡蠻微妙的,但也沒想到串內外反應都蠻大的……表達不喜歡、不太想要、微妙的也不行嗎?
當然繪師的態度跟用詞我是無法認同的,那真的不行
seal1054
說不想要也會被酸
難道「不想要」=貶義嗎
sun6499
畢竟重點不是東西的好壞或實用性或你各位路人的喜好
重點在繪師沒搞清楚就公審的態度吧
chick5928
因為這串一開始確實是在討論那張小卡…當然知道這次的問題是在繪師公審跟態度阿
python1372
https://images.plurk.com/1y6XsmwxlEE2BJC4Mc9SNQ.jpg 請不要遺忘噗首
tofu9569
繪師態度不好公審的事我想大家都有共識了,所以才會討論小卡
goose6595
https://images.plurk.com/qBabkwxylYGQ6QxWyF200.jpg
數字繪師刪文發置頂公告了
camel4327
沒有說不可以表達不喜歡,繪師公告說不喜歡+下次不接受這類物品是完全沒問題的
但在遇到不喜歡的禮物/交換物,而當時無法拒絕(攤檔太忙/自己沒有留意),事後覺得不高興也能明白,但是否有需要把對方的卡貼出來和說它是「爛東西」或「白嫖」?
在情緒極大的時候,發文請三思吧
python1372
camel4327: …… OK
chick5928
camel4327: 你有點搞錯重點了,我們在說的是為什麼在討論這張卡的時候,說不喜歡的人要被罵。不是指繪師,繪師就是有問題這個沒什麼好護航的
snail8611
已經看到有人說表示不喜歡這種卡的人都是支持公審的繪師了......
喜歡不喜歡真的沒對錯啊(只要不是公審他人)
falcon4913
為那位粉絲打抱不平的同時也要尊重其他人的喜好,很多表達不喜歡的其實沒有說什麼難聽點話
goji7803
阿 這就跟轉蛋蛋主發文公審台主的圖說醜 然而台主的圖不糟 大家都在說蛋主不該公審 圖明明不錯 轉到會高興時
有人跳出來說 是我我也不想轉到
差不多意思吧
lark22
https://images.plurk.com/5ZoRTwL3EYElc2fPpJyUSD.jpg

隔壁串看到,
我也討厭拿了又要公審燒人,但覺得不想收=支持公審的是認真的嗎
camel4327
chick5928: 抱歉我離題了M(_ _)M
我自己看過那張卡的相片,覺得也談不上喜歡,偏向無感吧;
但我同意不論喜歡/不喜歡的意見都不應該被罵的,可以用更好的方式表達自己的不喜歡
mousse8014
goose6595: 不知道是不是發現燒著燒著,連委託人都跳出來講他拖稿的事
plum8778
python1372: chick5928: 呃不是,我覺得您們誤會我的意思,並不是不能說不喜歡的感想,我是想表達各串都有不喜歡的言論也沒人說什麼啊?大家只是討論有人喜歡有人不喜歡 有人覺得沒差而已
至於攻擊性的言論 應該很明顯看出來有些人用詞很重
並沒有特別在指這串的發言啊XD
chick5928
plum8778: 唉…沒人說什麼這點我不知道您是哪裡看的,可以去看看其他串,我承認有些人口氣不好,不過回嘴的人口氣也沒好到哪裡去。
總歸一句,認知本來就不一樣,講來講去也不可能說服另一方,既然現在風向是這樣,那就還是那句把不喜歡放心裡囉。
lord5255
我建議以後繪師要訂立認親卡交換價目表,草稿換0.25張、線稿換0.5張、彩稿換0.75張,彩稿+精心挑選的紙質+手寫的誠心讚美可換完整1張認親卡。不會畫圖的滾
corn1091
單純覺得這種沒必要拿出來罵
繪師肚量也太小
plum8778
chick5928: 直接用風向帶過那就確實沒什麼好說的了XD就不是那個意思啊 為什麼要在這種串裡面感到受傷跟委屈呢
chick5928
plum8778: 我沒這種意思喔www只是覺得既然有些人覺得不妥那就不說了吧。
我都說了喜歡不喜歡沒有對錯,那我也是尊重那些喜歡小卡的人的想法,既然有人不悅那我也不想多講了,現在只潛水看其他串大家的想法就好,就這樣而已沒別的情緒在。
原本沒想回了,不過還是不希望我的文字被誤會成難過委屈,本來就是人的想法百百種阿www
soda6444
我也感覺現在不能說不喜歡這種小卡的言論了
說了就會得到一堆"人家有要給你嗎?""對方很用心做啊,哪裡不好"的回應
然後就會被打成跟畫師一國,畫師的小粉絲等言論
puppy4443
我覺得可以說不喜歡阿,但是繪師是說爛東西和白嫖喔。
明明有那麼多種表達不想要收到這種東西的說話方式,偏偏要口出惡言?還有繪師友列在那邊跟著罵給小卡的是垃圾人欸
lark22
puppy4443: 沒人說繪師那種說話跟處理方式與沒問題,大家都說很不應該啊......

我想上面旅人的意思是現在的氣氛讓人不敢公開表示不換或婉拒這類卡,因為已經有「不想收到=支持公審」「這種人都嫌棄別人心血」之類的言論
soda6444
lark22: 對....我就是這個意思
donut6256
我覺得製作小卡的粉絲都被曬了還要一直被路人說不想收到,就真的蠻慘啊⋯⋯
會在意的人就之後標示好交換規則就好啦⋯⋯不需要一直跳出來說自己不喜歡吧?
weasel8207
那可以先避開這風口浪尖的時機公開講這件事吧?硬要在這個時候講自己不喜歡不想收不就是白目而已嗎?
mousse8014
donut6256: +1該粉絲真的很可憐⋯⋯
cake5753
donut6256: +1 被繪師公審完,還要被偷偷說吃瓜眾再審視一遍真的最慘
guava5827
畢竟有些人認為要進來留言表達意見就要先站邊吧

個人建議噗主可以準備刪一刪噗了
sesame5527
好可怕的坑,要被繪師說爛東西,還要被其他同坑粉說不用心⋯⋯
panda6666
donut6256: +1 被繪師誤會,事後就算收到道歉但繼續被旅人指指點點不該出這種卡或卡很爛活該被誤會不用心⋯光想換做是我應該痛苦到不行
almond2531
donut6256: 真的...
看得出來粉絲很愛這個坑,希望他不要受到影響...
如果是我一定直接冷掉退坑...
weasel8207
自己遇到一定直接退坑+1 反正其他坑也很香啦用不著待在有這種大頭症繪師的坑
camel4327
這個坑應該還有其他正常的創作者啦,不用執著於他們
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