p/p9e4pr

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

說

Thu, May 18, 2023 8:36 AM

Thu, May 18, 2023 8:38 AM

閒聊
蛙化現象-PTT
這個問題在寫作的時候我反覆思考過類似的狀況...
(自家原創其中一部的男角是哀斗)

掰噗~

@baipu

說

Thu, May 18, 2023 8:36 AM

這件事情世界上只有三個人知道

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 8:36 AM

不小心太快送出ww

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 8:36 AM

我編輯一下噗首

機器狼🎁聖誕快樂

@KMN_BOT

說

Thu, May 18, 2023 8:38 AM

機器狼是擅長閒聊的朋友呢 (ﾉ>ω<)ﾉ

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 8:39 AM

去掉那個愛上就冷掉的情況

無念無想

@eyes8168

Thu, May 18, 2023 8:42 AM

我昨天有看到這個標題但感覺翻譯的都很片段有點偏頗一直想看有沒有人整段翻譯完的XDDD

無念無想

@eyes8168

Thu, May 18, 2023 8:43 AM

~~但感覺就是人類毛真多，不論男女~~

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 8:48 AM

無念無想 : 我看一下我看不看得懂.....ｗｗ雖然開頭那個「朋友流鼻血就蛙化了」我覺得把蛙化換成幻滅兩字就很能解釋
蛙化現象用中文來解釋就是你心心念念得不到的白月光突然跟你現實在一起
但心中的那個白月光的幻想跟現實衝擊轉變成負面感

無念無想

@eyes8168

Thu, May 18, 2023 8:49 AM

但我覺得他舉的例子好奇怪wwww

無念無想

@eyes8168

Thu, May 18, 2023 8:51 AM

你的例子聽起來比較合理，他那個只會覺得人類毛好多(ryyy

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 8:56 AM

無念無想 : 王子幻想？當王子像個人而不像王子的時候就跟青蛙無異
以前的作品通常幻滅都是用在自己的英雄做了罪大惡極或是真的要殺了自己的行為才會幻滅，其他時間都是迷妹迷到被糟蹋等等都執迷不悟

無念無想

@eyes8168

Thu, May 18, 2023 8:56 AM

哦我是說他那個跌倒的例子很奇怪DDDD

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 8:57 AM

無念無想 : 跌倒那個很單純就是覺得「這男的好愛面子破壞我對他的幻想」

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 8:58 AM

那個行為不是１００％就是這樣就＝蛙化而是「沒有按照我的幻想來＝蛙化」

無念無想

@eyes8168

Thu, May 18, 2023 8:59 AM

你解釋得比較好

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:03 AM

畢竟寫作會用到

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:08 AM

通常我在寫這種對象是有地位幻想?的人物大概會有幾個情況
1.和地位無關你我都是人，愛能解決一切 (沒有隔閡且平等)
2.雖然都是人但我們是不同的兩個世界 (完全隔閡)
3.咦咦咦咦咦咦咦這種事情怎麼可能會天降 (無隔閡但不平等)
4.女／男人，你引起我的注意了

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:10 AM

３是最可能出現蛙化這回事的狀況~~（然後我正在寫）~~

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:13 AM

不過女主是個精神狀態比較理性的類型，相較於蛙化，女主比較像是在努力接受對方對自己也是有七情六慾的這回事

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:16 AM

如果是蛙化則是會在知道對方對自己有意以後產生「沒想到心中幻想的男神也只是普通人而已」的負面？情緒在幻想破滅後冷卻

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:19 AM

怎麼說呢
大概就是
我愛男神想跟男神在一起←→雖然我喜歡男神但我沒想過男神要喜歡我
這種差別

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:22 AM

用宅話來說擔跟嫁的不同
男神告白就相當於強迫擔變成嫁，也就是蛙化第一種情況「對方跟我告白我就不喜歡他了」的情況

無念無想

@eyes8168

Thu, May 18, 2023 9:23 AM

長知識了

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:23 AM

其他的蛙化則是著重在於「男神在我幻想裡不應該這麼做」

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:31 AM

這有點複雜，畢竟用擔強迫變嫁的舉例也不完全是在指蛙化，一半有「幻滅」的成分在

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:33 AM

蛙化對象比較針對自己，而偶像突然跟「一般男性／一般女性」結婚個人感覺又是另一回事了

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:38 AM

在看漫畫（韓漫尤其）那種身分地位隔閡而「咦？對方這樣地位的人喜歡我嗎」沒有很多
（因為大部分都是不好好說話＋雙向暗戀／契約婚姻再回歸前者的狀況）

愛米羅

@mauveamylord

Thu, May 18, 2023 9:40 AM

我以前也有過耶，大學某任被他告白在一起沒多久就覺得感覺不對了，他講的很多事情給我的感覺都不如曖昧期來得舒服，尤其是好討厭他講甜言蜜語＝＝。但我剛剛交往的時候確實有幾個月是很喜歡他，後來就越來越那邊不對。有一次是他說他聽不懂我在講什麼叫我趕快講完，我就整個覺得，噢不行了這個要分手，不是當下但是就是會分了，過幾個月他不斷找我吵架質疑我不用心對待他，就分手了，還怪我不挽留，我逃都來不及勒ㄎ。

我覺得幻滅有時候是來自於男生那邊告白成功後，覺得自己站的位置不一樣，所以講話的感覺就更...隨便不尊重？女生的印象也會隨即馬上產生落差。

★黑夜★

@frank87619

Thu, May 18, 2023 9:40 AM

不過反而想看到自己心中的男/女神出糗
算不算一種反蛙化

愛米羅

@mauveamylord

Thu, May 18, 2023 9:42 AM

有時候自身視角的蛙化或是對對方幻滅並不是單方面的事情，而是告白文化導致兩人互動有before & after 的落差，而這個落差對滿多人來說都是變差不是變好。歐美的約會文化是一直玩一直玩，玩到自然而然在一起，這種就比較沒有落差。

愛米羅

@mauveamylord

Thu, May 18, 2023 9:44 AM

這就是我滿討厭告白文化的原因，因為告白前後，甚至有些情境中還會分成告白前/告白後等待答覆期/給予答覆後三段，兩個人的互動都有可能產生根本性的變化，又因為對於這個變化的預期，每個人都有可能去扭曲初期對待對方的態度。

愛米羅

@mauveamylord

Thu, May 18, 2023 9:45 AM

★黑夜★ : 不算，應該是想感受到對方也是個普通人進而產生親近感！像是我超喜歡白鹿在綜藝節目跟大媽一樣笑，講話很低能，但是演戲是仙女。XD

★黑夜★

@frank87619

Thu, May 18, 2023 9:46 AM

愛米羅 : 我就很喜歡這種的，我反而不會因為這樣就對對方失望w

愛米羅

@mauveamylord

Thu, May 18, 2023 9:48 AM

所謂「愛上就冷掉」也跟不同階段的前後落差有關係，兩人之間的互動基本上都是雙方連續一直不停互相傳球下去，基本上很難有一方完全不變，另一方突然翻180度的。有些號稱不談感情的，或是進入曖昧階段就一直在逃跑的，是因為他們基於之前有不好的經驗，想要避免進入下一個階段。

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:50 AM

愛米羅 : 這的確是雙向，交往後的磨合很考驗雙方的心態跟期望，尤其對方做了違背你價值觀的行為會覺得「我曾幻想過你是應該是怎麼樣，為什麼你不那樣」，所以碰到這個的落差感讓自己對對方冷卻我覺得也不是壞事？畢竟這有點現實層面，那種「我就要跟這樣(價值觀)的人在一起」的思考也是該有的
★黑夜★ : 男神／女神無論做什麼事（除了傷天害理罪大惡極的事）都很可愛

愛米羅

@mauveamylord

Thu, May 18, 2023 9:51 AM

曖昧和初期的戀愛確實是整個流程最爽的部分，沒有責任，沒有被期待的壓力，不用擔心對方在那邊悶燒不滿等到爛熟才被拿出來翻舊帳。

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:51 AM

同意，~~尤其山盟海誓那種東西最可怕了~~

★黑夜★

@frank87619

Thu, May 18, 2023 9:51 AM

抹茶雪酪 : 我是想看出糗的部分
例如拍到的照片鼻孔突然擴張

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:54 AM

★黑夜★ : 如果你的男神/女神不善廚藝不小心做菜失敗然後出糗跌倒弄得整張臉都是粉,可愛/不可愛請選擇

愛米羅

@mauveamylord

Thu, May 18, 2023 9:55 AM

抹茶雪酪 : 我就有被前男友控訴過「你以前不是這樣的」，我想說「我一直都是這樣的好嗎？是你不認識我好嗎？」但那個情境確實是我對他的主動傾訴減少了（因為他沒有在聽或是會覺得你講你的我沒有要回你），他沒有覺得這個轉變跟他有關，他的期待是即使他沒有要聽我也應該要一直講，但我會覺得既然你沒有要聽，那我幹嘛浪費時間。從我的角度來說，我一直都是如果對方表現願意聽跟有回應我才說，所以我會覺得我沒有變。

愛米羅

@mauveamylord

Thu, May 18, 2023 9:56 AM

抹茶雪酪 : 可愛啊，越智障越可愛。

★黑夜★

@frank87619

Thu, May 18, 2023 9:56 AM

抹茶雪酪 : 還滿好笑的(幹

抹茶雪酪

@Nocturne_op19_no4

Thu, May 18, 2023 9:58 AM

愛米羅 : ★黑夜★ : 那把對象換成你三次元的對象,可愛/不可愛 (不要考慮你得陪他洗廚房或是你笑他會被他破口大罵這回事)