p/p9chuw

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, May 17, 2023 5:37 AM

48

1

午休來偷偷說聊聊天

噗主好奇各位企業或社團勢(有出資人不是V團體的那種)台V想轉個人勢的理由是什麼？

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 5:43 AM

噗主自己也在糾結

beer7030

Wed, May 17, 2023 5:44 AM

就想當興趣經營，不想被各種數字追著跑

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 5:52 AM

beer7030: 想問旅人已經轉個人了嗎？

還是還在規劃

coral2709

Wed, May 17, 2023 5:57 AM

為了自由
而且團員有時候是機掰人，都是入團後才知道

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 6:03 AM

coral2709: 拍拍旅人

會遇到怎樣的夥伴真的無法預測

beetle1683

Wed, May 17, 2023 6:09 AM

人氣累積起來了粉會跟魂跑不會跟公司啊
自己賺比較多

jaguar5696

Wed, May 17, 2023 6:12 AM

好奇原噗想轉個人原因？同事太雷？抽成太多？公司幫助不大？

beer7030

Wed, May 17, 2023 6:28 AM

以前當過一陣子，算是社團勢？
老實說除了皮和一堆想嘗試營造出箱感的要求與規定外，其他支援都是零
社團負責人對於多快收益化、訂閱增長速度等等數字非常在意
因而會要求玩熱門遊戲（即便我沒興趣），要求增加cover發片頻率（即便這些成本我都得自行負擔）

後來就決定畢業了，檯面上的表演也算是好聚好散
目前走佛系路線，有空有心力才活動，不需要再去聽別人比劃指點，聽那些XX可以那你要不要也拿出企圖心、想不想賺錢的鬼話

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 6:36 AM

beer7030: 旅人辛苦了

我還沒到這麼嚴重沒有數字壓力，但是被要求這個那個都會想難道東西會從天上掉下來嗎

還是我長的像全自動素材製造機

bagel2105

Wed, May 17, 2023 6:41 AM

我某企業勢營運我也蠻好奇V轉個人的原因
從我的角度能聽到的永遠都只能是理念不和

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 6:42 AM

先刪一下

大致上是合作幫助不大這個面向

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 6:48 AM

bagel2105: 營運你好你也辛苦了
理念不合我覺得是真的會有

但像上面的同事方面或是倒貼太多錢還要分成的人可能也有
但不知道你們的營運模式如何，我沒有要冒犯的意思只是提供可能的想法

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 6:53 AM

噗主心裡還有一個大大的疑問
請問各位轉生後遇到前世打過招呼的V或是V朋友甚至觀眾怎麼辦

beer7030

Wed, May 17, 2023 7:00 AM

不用想太多，初次見面打招呼走過一輪之後就可以放鬆互動了
唯一要留意的是不要拿前世階段的互動梗來用

rum8125

Wed, May 17, 2023 7:02 AM

當初見打招呼，但不用刻意冷淡，尤其是對觀眾，你真的把他當初見陌生人，那可能沒過幾次直播就看不到他了

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 7:07 AM

感謝兩位的經驗

對方沒有提及我也不用去戳破對嗎？就當是新交的朋友~~發現了就啊哈哈哈你覺得呢這樣嗎~~

rum8125

Wed, May 17, 2023 7:32 AM

不戳破才是正常行為吧!?看到有人直接在聊天室說前世名字或梗我是直接無視

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 7:40 AM

我最近看到自己在說自己轉生跟原地轉生的都在想難道很擔心被發現的我才是異類嗎

不是就好我放心了謝謝旅人

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 7:42 AM

~~還怕被情勒我以為我們是朋友你為什麼跟我裝傻你不認識我~~

nori6823

Wed, May 17, 2023 7:47 AM

跟前世認識的v和觀眾都是心照不宣，反而沒什麼白目觀眾直接戳破w

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 7:50 AM

看來是我的演算法喜歡給我看奇怪的人

謝謝你們解惑

mouse2470

Wed, May 17, 2023 8:02 AM

自己目前在當V也有跟企業勢V聊過：
企業自由度低、資源有限、數字壓力、綁手綁腳
（而且要看該企業的出資人例如老闆之類的是否重視V這塊，有些就覺得人請一請放著就能賺大錢）
台灣的社團有跟沒有一樣，可以當作個人勢
個人勢自由度高，但就是用愛燃燒

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 8:14 AM

mouse2470: 我現在也覺得自己跟個人勢差不多

我喜歡這個工作也有享受這個過程，就是對自己好像跟個人勢差不多有點無力感，不知道為何合作分成

rum9924

Wed, May 17, 2023 8:22 AM

箱內成員步調不同就已經很辛苦了~遇到擺爛還被影響到真的很想放火燒掉

bagel2105

Wed, May 17, 2023 8:54 AM

純好奇，V都覺得企業或是社團應該要幫忙做哪些事?
因為說真的不管是我自己或遇到的同行，感覺該做的都做了，但V還是會想獨立出去

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 9:08 AM

rum9924: 擺爛是合約還沒到又不想做想被請走嗎

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 9:20 AM

bagel2105: 我的話只是想要資源可以平均一點，不要他不會所以應該給他，你會所以你應該自己做

virgo1004

Wed, May 17, 2023 9:38 AM

公司只會一直扶植擺爛但很會巴人大腿的同事，幫忙剪片做封面宣傳接工商，想離開欸做那麼認真幹嘛？

noodle274

Wed, May 17, 2023 9:44 AM

據我的經驗，通常進企業的是素人居多，會對企業有一些預設，進來後就開始百般委屈，會覺得自己被限制很多，但實際上是根本不太懂如何利用公司的曝光的資源
所以經常有企業羨慕個人，個人羨慕企業的狀況出現

還是要呼籲一下，沒有包雜費委託費等等，要抽你超過五五分，直接快逃

virgo1004

Wed, May 17, 2023 9:51 AM

有些公司連出道前投廣告做MV該投資都不投，把頻道演算法整個搞爛根本不用談曝光

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 10:41 AM

virgo1004: 會覺得自己這麼認真很像笑話

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 10:44 AM

noodle274: 我覺得有利有弊，各有各辛苦的地方
我這邊企劃遊戲支出是自己負擔

東西都自己處理了也沒有委託費的問題~~我真覺得我該收錢~~

lemon6452

Wed, May 17, 2023 10:53 AM

virgo1004: 這邊是幕後，看到這個想幫忙說點話

老實說大力打廣告，但留下的人太少是有可能反而被降演算的，以前我們投過廣告，很多人看、很多人訂閱，但實際上來看直播的人根本沒流過來多少，或是初配信有點進來，第二次就不看了，久了反而直接被降演算快死掉

而我們家V也不算特別強(唱歌的部分)，我們也不是大箱有基礎流量，越投反而越糟，然而V卻一直覺得都是我們沒有大力買廣告害她流量不好的

除非有基礎流量，或是V特別讓人驚艷，又或是能保證廣告跟實際獲得差不多(例:投放cover廣告，實際上也很常唱歌，而且直播唱歌也很穩不是調音歌手，那就適合投廣告)

lemon6452

Wed, May 17, 2023 10:55 AM

下廣告跟賭博沒兩樣，我們也不可能直接跟V說我們廣告都下最貴的，是妳留不住人，只能想辦法引導她找到其他適合的方向，但後面知道V都會出去說我們不願意投資她等等就很難過

好幾個人熬夜想辦法想企劃想出路，最後V卻只在意有沒有下廣告，而不是在意我們想出來的企劃

jaguar5696

Wed, May 17, 2023 11:19 AM

lemon6452: 確實有些被投廣告初期訂閱很高，但後續同接就掉超快的，能不能留住觀眾真的很看V本身的個人魅力

jaguar5696

Wed, May 17, 2023 11:20 AM

lemon6452: 會唱歌也不見得能留下觀眾，最近有幾個歌勢同接初配超高，結果現在都剩不到300

lemon6452

Wed, May 17, 2023 11:50 AM

jaguar5696: 對呀，我是說相對

畢竟cover很好聽，大家訂閱了，發現妳唱現場根本有落差或是根本不常唱，自然再點的機率就會下降很多

virgo1004

Wed, May 17, 2023 11:57 AM

lemon6452: 如果你們覺得不投當然OK啊，但我這邊的狀況是不投廣告又不幫忙想企劃，
資源還分配不均，這跟當個人勢根本沒差，不用急著幫公司說話好嗎

而且有些公司很明顯根本不知道自己家藝人專長在哪（強調不是說你們）想的企劃也不是給V用的，看過的V只有幾十萬訂閱或是外國V真的不曉得在幹嘛

virgo1004

Wed, May 17, 2023 12:03 PM

而且跟V⋯應該說正常工作提企劃前也要想整個企劃書有寫好嗎？時間地點呢？溝通有做好嗎？如果不成功有備案嗎？細流呢？
如果公司每次問到企劃都只會給個標題其他都要丟給藝人，那藝人不接受也是正常的（不是在說lemon 公司）

virgo1004

Wed, May 17, 2023 12:04 PM

~~有些公司的工作人員社會化整個超低~~

moose1247

Wed, May 17, 2023 12:24 PM

有聽V說過業配廠商傾向找企業勢合作，因為企業不容易跑掉，個人的不穩定性比較高，所以這算是企業勢的一個優勢吧？

solar8955

Wed, May 17, 2023 12:31 PM

Wed, May 17, 2023 12:36 PM

這裡企業大V，來分享一下為什麼想轉個人的原因
基本上會想轉個人的原因我在上面的留言內機乎都看到了，每次看到人家說什麼紅了就想單飛真的覺得很厭煩，因為老實說我個人沒那麼在乎收益，我也確實覺得有人可以幫忙處理雜務很棒，但現在待的企業也真的讓我覺得痛苦到對台V企業都充滿了不信感
前面看到噗主提到希望資源平均「不要他不會做所以應該給他」，欸！巧了！我司就發生過這種事
資源非常不平均，不平均的程度不是只有「他賺比較多所以給他」，根本都到親女兒身上了，還真的聽過「因為他不會所以給他」這句話，偏心超級明顯把藝人們都當智障以為他們不會發現

solar8955

Wed, May 17, 2023 12:32 PM

Wed, May 17, 2023 12:34 PM

公司營運不准同事發展自己擅長的東西，說這東西沒人看，但明明是超厲害超少見的項目
之前規定好的事情親女兒就可以直接越界，然後營運就會說這是滾動式調整，滾到原則都不見了
營運還會在其他同事面前講另一個同事的壞話，excuse me？說要搞箱推的是誰來著ㄚ？

企業真的做得跟個人一樣，企劃自己想美術圖自己做設備也全是自己買的，除了寥寥無幾的工商之外真的沒感覺到有啥後勤支援，事前跟他們說好的時程他們自己還會忘記要你提醒，原來我是自己的經紀人！
除了營運問題外，還有個會仗著自己跟老闆很好欺負同期的同事，這個就很看人品了，我可以選擇公司但無法選擇自己的同事

希望你們都不會遇到這麼鳥的公司，祝福大家幸福快樂發展順利！

virgo1004

Wed, May 17, 2023 12:58 PM

其實滿不懂「因為不會所以都要給他」是怎樣⋯企業不是都要比較重視多才又有想法的人嗎？這邊公司甚至還會把資源給流量比較差的
為什麼會想把資源給只會給沒什麼在用心做的廢人，做慈善也不是這樣欸

怪企業真的一堆

solar8955

Wed, May 17, 2023 1:20 PM

virgo1004: 我覺得資源給流量比較差的人要看狀況啦
我同事就有真的很優秀很有能力但流量很差的，蠻希望可以讓他多拿點資源的

lemon6452

Wed, May 17, 2023 1:28 PM

virgo1004: 沒事沒事，老實說我也聽過很多同行鬼故事

只是針對廣告想起了過往的痛苦，只能說怪V怪營運都有，我也沒幫誰講話，那麼來貢獻一個自家鬼故事好了

我們家雖然有出資者，但出資的人基本不管事，是把事情下分到經紀人，權利結構可以這樣理解：出資者-經紀人-企劃美術V等等

老闆不偏心，但經紀人會偏心喔

經紀人特別喜歡某個V
幾乎所有事情都親力親為，甚至自掏腰包給V多做了很多東西，但其他人也不能說什麼，畢竟是他掏的錢，原本以為其他V會覺得很不平衡(畢竟這類事情滿多的)
但我們家其他V都是一個吃瓜狀態

我們都在猜經紀人是不是想追人家，而且聽說那個V不喜歡經紀人那型的

lemon6452

Wed, May 17, 2023 1:30 PM

當然，為了避免其他V不平衡，我們也幫了其他V做很多事，討論企劃、處理怪粉、聊天解憂，沒錢但我們有愛

我想這也是到現在其他V都沒生氣的原因吧

※內容人物稍微有馬賽克一下，應該是猜不到，但如果哪天爆了你們就知道囉

lemon6452

Wed, May 17, 2023 1:40 PM

補個噗主的點，我覺得這些事情就是個人勢遇不到的，當然個人勢也會有自己的麻煩

雖然作為幕後這樣說可能有點不道德
但我認為個人要累積大量粉絲是很難的，不如先抱團累積，最後在單飛

有點像是YTB也會有中間公司，加入公司YTB可以更專注在創作上，要做事時有其他人可以支援。有人之後離開公司自己出來開工作室、也有人選擇繼續待在公司讓別人處理雜事

所以沒辦法給與你支援(物質或心理都算)真的就跑

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 1:44 PM

大家都好辛苦

拍拍你們
我糾結很久究竟是我對營運不了解才導致我內心不平衡，或是這樣真的不利於我繼續活動，真的很謝謝大家的意見，也謝謝solar的祝福！也祝福你之後事業順利
大家可以輕鬆聊天吃瓜交流意見沒關係

solar8955

Wed, May 17, 2023 1:55 PM

覺得不舒服的話不用找理由說服自己待下去，會感覺不平衡肯定是有哪方面出問題，不好說是誰的問題也可能大家都有問題
真的很怕個人勢做不起來休息一陣子再投投看別間也是種選擇，反正摔幾次就會知道該怎麼做比較好了

jaguar5696

Wed, May 17, 2023 1:57 PM

solar8955: 好奇這麼鳥的話有成功脫逃了嗎？

solar8955

Wed, May 17, 2023 1:58 PM

jaguar5696: 頭撞到才會待下去吧

ಠ_ಠ

Wed, May 17, 2023 2:12 PM

solar8955: 真的太謝謝你了

也希望那位同事可以找到自己的一片天

tea9254

Wed, May 17, 2023 2:37 PM

也有可能大家都沒問題只是剛好都不適合（？）
感謝噗主發了這個噗，讓我們有機會看到那麼精彩的回覆；謝謝回覆的各個旅人們，祝大家事業順利

sake1552

Wed, May 17, 2023 2:57 PM

Wed, May 17, 2023 2:58 PM

做的有夠痛苦，看到自己的薪水分成會哭整晚
用了超久才調適成「沒關係，我不在乎錢，只要觀眾喜歡我」的狀態。
真的超痛苦，回想起以前每日以淚洗面，跟朋友聊天幾乎都是負能量（這我的錯我在反省了），還會被上頭職場PUA
然後從其他人那邊聽到自己的壞話
基本上就是個人勢，我自己也覺得我很像個人勢

sake1552

Wed, May 17, 2023 3:06 PM

不過最讓我不爽的大概就是被覺得拿很多吧
真的超傷心的，明明就拿超少的
真正拿很多的不回饋給大家我有什麼辦法
超無奈

yam1351

Wed, May 17, 2023 3:10 PM

ಠ_ಠ: https://www.dcard.tw/...

virgo1004

Wed, May 17, 2023 5:02 PM

sake1552: 很像個人勢也不是你的問題啊，公司的問題
藝人是代表公司，被說不像公司除非你有做出什麼出格的事，公司該檢討資源部分了吧，~~很多公司連美術都請不起~~

cookie9215

Wed, May 17, 2023 10:52 PM

某企業勢曾經的營運，只能說不能全然說是公司的問題
因為有時候V的問題也很大，理念不合是真的
因為公司和V之間達不到一個平衡不會是只有一邊的問題，大家想要的不一樣
台灣Vtuber企業勢確實沒多好，因為很多企業勢老闆跟員工也都是沒出過社會的人
同樣的V也是一樣，更多是懷抱夢想的小朋友
當進了公司發現很多事情跟當初想的不一樣自然就待不住
就像外面工作一樣，大家都想要錢多事少離家近
Vtuber也想要有流量有資源有錢又有自由
公司講白點是請你來賺錢不是來做慈善事業捧紅你讓你爽的
去外面工作就知道接受不合理的要求也是工作的一部分
不能接受就離職，別人不會為了你改變，但你可以改變自己

beer7030

Thu, May 18, 2023 12:36 AM

去外面就知道接受不合理的要求也是工作的一部分 -> 好像只有爛職場才會這樣子捏
勸有看到這串的旅人，不論是幕前或幕後，不合理或有毒的職場最佳解就是快逃，找個能被善待能發揮自己專長的環境待著，不管是否身在V產業都能過得開心充實

ಠ_ಠ

Thu, May 18, 2023 5:54 AM

請來我也沒賺錢就在讓我發揮長才倒貼錢呢，我是沒有薪水的

我沒有養慣老闆的興趣也不想做慈善

virgo1004

Thu, May 18, 2023 6:59 AM

不合理的要求，自己都知道不合理還要人接受，上面講的那麼好聽什麼企業不一定有多好但轉個彎不是在罵V嗎