ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, May 14, 2023 2:28 PM
29
萬事問噗浪
怎麼說服家長資助學生（目前被禁止打工）旅行？
目前向他們提出的：絕對會還錢、回台灣後會找工作、希望能資助10萬（2個多月 歐洲）
他們目前態度：我們很鼓勵你去玩多見見世面，但不會給你那麼多錢，頂多3萬
噗主想要提出更能說服他們的點，請問旅人有什麼好的建議嗎？
banana4637
Sun, May 14, 2023 2:28 PM
你確定你爸媽有10萬
sesame904
Sun, May 14, 2023 2:29 PM
為什麼要去兩個月
cheese1511
Sun, May 14, 2023 2:29 PM
10萬真的多
pigeon5834
Sun, May 14, 2023 2:29 PM
10萬很多欸
cherry8616
Sun, May 14, 2023 2:29 PM
機票就不止3萬了吧
banana4637
Sun, May 14, 2023 2:30 PM
而且你確定你回來後他們會讓你去打工
eagle8977
Sun, May 14, 2023 2:30 PM
去兩個月幹嘛
onion6321
Sun, May 14, 2023 2:31 PM
Sun, May 14, 2023 2:32 PM
你幾歲 為什麼要去旅行 為什麼是去歐洲
旅行的目的是什麼 有什麼特別計畫嗎
見世面是個很籠統的目的欸
很多人最後都會淪為走馬看花
bean2841
Sun, May 14, 2023 2:31 PM
歐洲哪裡呢？ 10萬兩個月絕對不夠喔
西歐+機票+住宿不含購物頂多兩週
oyster844
Sun, May 14, 2023 2:31 PM
噗主家是有錢人家嗎
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:32 PM
banana4637: 絕對有
sesame904: eagle8977: 在學業結束到有個想看的賽事之間約2個多月 想要在歐洲玩一陣子
cherry8616: 打算買歐洲廉航
cashew9576
Sun, May 14, 2023 2:32 PM
你有列出你還錢的計畫嗎
ham9538
Sun, May 14, 2023 2:32 PM
幾歲，一定會還是大概多久會還
knight6786
Sun, May 14, 2023 2:32 PM
拿出預算規劃啊 然後問他們為什麼不能去打工
pigeon5834
Sun, May 14, 2023 2:32 PM
噗主是大學？大學將畢業？
與其說服十萬，不如說服可以去打工，而且十萬要在歐洲待兩個月不可能
還有歐洲自己旅行有一定危險，你語言能力可以嗎，有旅行計劃跟還錢給他們看嗎，詳細要去哪裡、要做什麼，主要行程是玩還是？
pigeon5834
Sun, May 14, 2023 2:33 PM
還有，噗主現在有多少自己的錢
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:33 PM
banana4637: 這個想好說服方法了
onion6321: 20 想要去以前就很想去的一些地方 一直有在列想去的地方的清單
tofu9552
Sun, May 14, 2023 2:33 PM
用電腦做一個詳細的ppt，展示給爸媽看
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:33 PM
抱歉我的打字速度不快 但會回
milk226
Sun, May 14, 2023 2:34 PM
10萬確定夠？
peach2130
Sun, May 14, 2023 2:34 PM
一直都想去了怎麼沒自己存錢
alpaca1560
Sun, May 14, 2023 2:36 PM
歐洲10萬2個月還好吧，我去日本一個月就10萬了，而且吃住玩都很平價

不過還是建議噗主自己賺錢 找人資助很麻煩的、回來還要被問東問西
pomelo591
Sun, May 14, 2023 2:37 PM
想辦法自己賺吧，現在沒有能力，就等以後有能力再去。跟父母借錢有大概率是想著不還也可以吧
alpaca1560
Sun, May 14, 2023 2:37 PM
如果有什麼高大上的理由，可以去募資網站集資
嘖嘖 | 林承佑出國比賽圓夢募資計畫
單純去玩就不必了
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:37 PM
bean2841: 好的 謝謝旅人 我會再進行更深入的規劃
oyster844: 不算有錢也不算窮 可以付得起在歐洲一年的所有費用也不會有負擔
onion6321
Sun, May 14, 2023 2:38 PM
Sun, May 14, 2023 2:39 PM
然後題外話我下週要去德國出差
光來回機票就四萬多了 10萬要在歐洲呆兩個月
如果還要跑各國旅遊的話 這個預算不夠ㄛ

20歲了打工可以自己決定不用簽家長同意書了吧
課業有壓力也可以找校內工讀比較輕鬆
然後他們都不讓你打工了 你要怎麼工作還錢
durian4407
Sun, May 14, 2023 2:38 PM
兩個月後回台灣就能讓你工作的話，那現在禁止你打工的理由是什麼？
pomelo2787
Sun, May 14, 2023 2:39 PM
「想去」了這麼長時間，除了賽事以外為什麼要現在出發？現在不能打工，為什麼回來以後就可以/有辦法說服？具體的行程規劃，機票、住宿、當地交通、飲食、緊急備用金等等共需要多少？如果沒有十萬資助，有辦法改變安排或縮減時間嗎？
ibis5578
Sun, May 14, 2023 2:39 PM
長大後自己經濟自由再去
結案
kiwi1799
Sun, May 14, 2023 2:40 PM
十年後還錢也是還
阿所以噗主有說什麼時候還嗎
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:40 PM
cashew9576: 好的 謝謝旅人的建議
ham9538: 20 1年內
knight6786: 好的 謝謝旅人的建議
pigeon5834: 大學生 謝謝旅人的建議 存款約3萬 語言能力沒問題 旅行計劃有做 主要行程是玩沒錯
pony6321
Sun, May 14, 2023 2:43 PM
有一點存款的話不一定要去2個月這麽久吧，去2週也可以吧，與其拿著別人的錢玩得不盡興，我寧願花自己的錢玩自在一點
ham9538
Sun, May 14, 2023 2:43 PM
一年內會還是要用什麼方式還？
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:43 PM
tofu9552: ！！！謝謝旅人的建議
peach2130: 從小到大都沒有零用錢 紅包被收走 上大學後才開始拿生活費
alpaca1560: 謝謝旅人的建議
pomelo591: 因為是父母所以更要還 我們家很注重信用我不認為我以後還有這個機會
milk226
Sun, May 14, 2023 2:44 PM
覺得還是有自己的經濟再去比較自由吧
靠家人的錢還要還，如果沒還免不了被情緒勒索
peach2130
Sun, May 14, 2023 2:45 PM
講真的你父母再有錢都跟你無關，如果是什麼生活費學費有給已經很盡父母義務了，你也20了，願意給3萬夠多了
pigeon5834
Sun, May 14, 2023 2:45 PM
去年跟家人去歐洲半自助+跟團一個月，吃住都很便宜，一個人花了十幾萬，給你參考
toro7773
Sun, May 14, 2023 2:45 PM
確定學校准假？
toro7773
Sun, May 14, 2023 2:47 PM
為什麼急著現在去 不以後自己賺錢再去？
你也是很厚臉皮敢跟他們要這麼多錢
chick553
Sun, May 14, 2023 2:48 PM
丫鬟命 公主心
burger3164
Sun, May 14, 2023 2:49 PM
10萬兩個多月笑死
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:51 PM
onion6321: 好的 謝謝旅人的建議 看來預算不夠
校內工讀一直申請不到qq 而且很多都有條件要年收148萬以下才能申請所以機會更少 打算回台灣後再打工 那時候他們應該會同意了
durian4407: 我也不知道為什麼禁止我打工
pomelo2787: 因為交換的資格是今年臨時決定申請的
讓他們知道我有能力在外面生活他們應該會比較安心
其他我會做成詳細檔案給他們的 謝謝
milk226: 這個我很熟啦謝謝旅人
peach2130: 好
pigeon5834: 謝謝旅人提供的參考
onion6321
Sun, May 14, 2023 2:51 PM
我覺得你先把費用明細全部列出來
大概還沒拿去說服你父母前
你就會先自己放棄了
carrot8970
Sun, May 14, 2023 2:51 PM
Sun, May 14, 2023 2:56 PM
其他先不提，旅費部分，如果你真的有在規劃，只能規劃出可能行程（吃喝、交通方式、住宿等）再報價吧？不然你很難說服任何人（包含這噗的旅人）
lamb3085
Sun, May 14, 2023 2:51 PM
預算太少
你的預算至少拉到25萬以上
seal7849
Sun, May 14, 2023 2:52 PM
立借據，詳細列出具體還款計畫（一個月還多少、x年x月x日前還清、毀約該如何賠償）
列出從現在開始到借款還清前，能為家裡做出什麼實質貢獻（例如擔下家務之類的）
說明10萬預計會如何使用，讓父母明白為何你需要那麼多錢，還有出國兩個月對你的必要性
說明自己的求職計畫

沒辦法打工只能跟家人求資助真的不容易過關啦，一次又是這麼一大筆……沒有急迫性的話也是很想勸噗主自己賺夠錢再去玩
durian4407
Sun, May 14, 2023 2:54 PM
不是，為什麼你會覺得只要去玩一趟回來父母就會同意你打工了？你連現在為什麼禁止打工都不知道，怎麼有這樣的自信？
toro7773
Sun, May 14, 2023 2:55 PM
實在不懂為什麼出去玩一趟他們就會認可你有能力在外面生活 在國外才更危險
milk226
Sun, May 14, 2023 2:55 PM
欸抖…我有一群住在歐洲將近五年的朋友，要不要幫你問問看十萬兩個月夠不夠
pear2655
Sun, May 14, 2023 2:56 PM
當你以後想換工作時你的二個月機會就來了。
給你3萬是判斷你的能力去那邊頂多10天摸索看看就回來。直接判斷歐洲二個月只要10萬，誰會放心給你啊，回國前錢還有在就很好運了。
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:57 PM
onion6321: 好的 我會去列出明細的 謝謝旅人
carrot8970: 好的 謝謝旅人
lamb3085: 好的 謝謝旅人
seal7849: 其實總共約一年 謝謝旅人的詳細建議
durian4407: 讓他們知道我有辦法自己生活也可以將自己照顧的好好的 我覺得他們有點過度保護
milk226: 可以的話再麻煩旅人了！謝謝！
carrot8970
Sun, May 14, 2023 2:57 PM
Sun, May 14, 2023 2:57 PM
久居跟旅遊花費項目還是不太一樣，是說噗主有自己出國經驗嗎？
peach2130
Sun, May 14, 2023 2:58 PM
過度保護那一開始就不會讓你獨自出國了吧，會不會只是不給你錢讓你打消念頭啊
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 2:59 PM
carrot8970: 因為學業結束到賽事期間約2個月
peach2130:
lamb3085
Sun, May 14, 2023 3:00 PM
先不講還錢計畫
你自己先把你想去的地方查清楚，確認好你的行程的每一項花費，你想看的賽事的票價
仔細列一列你就能知道13萬不夠。
這可不是你想說搭歐洲廉航或是住便宜旅店就能省下來的費用，很多機場偏僻的要命，你要過去機場的車錢也記得查一下
廉航不一定有比較便宜，而且最重要的是你缺少一張可以在國外刷的信用卡。
有部分地區的大眾運輸可上車購票，但只能用信用卡付款、不收現金
bean2841
Sun, May 14, 2023 3:01 PM
目的純粹是玩的話，表示你父母對於玩樂性的旅遊最多就只值也只願意幫你負擔3萬，除非你讓他們看到這趟出去玩樂以外的價值（不過很顯然這次只是去玩）

我當學生的時候家裡也是大學以前沒有零用錢、一直到研所畢業也不讓打工的噢，家境應該跟噗主差不多或之上，算常出國旅遊
我想跟噗主說的是，父母有錢不代表他們就理所當然要給你或是借給你，現在沒有錢可以縮短旅遊時間（只看開幕or決賽圈？）或是以後再去？
lamb3085
Sun, May 14, 2023 3:01 PM
你自己多做功課去看別人遊歐洲就能知道大概花費了
現在Google歐洲來回機票大概就3.4萬
milk226
Sun, May 14, 2023 3:02 PM
感覺噗主是真的蠻堅持要去的
durian4407
Sun, May 14, 2023 3:02 PM
你前面說不知道為什麼禁止，現在又說一個理由，你有跟他們直接確認過嗎？其他也有可能是希望你專心在課業之類的理由吧？而且如果真的如你想的是過度保護，你連在台灣靠自己賺錢吃住的經驗都沒有，一下就要去歐洲兩個月，直接越等打怪根本不可能同意吧，哪可能讓你去玩回來就突然同意打工。
eagle3051
Sun, May 14, 2023 3:04 PM
還不如先讓他們同意你打工，再用打工存的錢去歐洲吧？
banana4637
Sun, May 14, 2023 3:04 PM
20歲 獨自一人去歐洲玩2個月，感覺爸媽就是不會肯啊 如果是亞洲地區可能還好商量
goat7342
Sun, May 14, 2023 3:04 PM
melon3451
Sun, May 14, 2023 3:05 PM
如果現在禁止打工，為何去玩兩個月回台灣就能打工？
troll2865
Sun, May 14, 2023 3:05 PM
同意樓上，沒有在台灣獨立負擔雖有經濟跟生活起居的經驗⋯⋯馬上就要去歐洲兩個月
如果噗主對歐洲生活開支有概念絕對不會說出10萬這個數字，一聽就是沒概念啊當然更不可能給噗主去了，光聽就擔心的要死。
troll2865
Sun, May 14, 2023 3:06 PM
雖有x
所有o
garlic166
Sun, May 14, 2023 3:06 PM
花父母的錢出去玩還理直氣壯，你首要的是說服你爸媽讓你去打工，不是讓你出去玩= =
mink4924
Sun, May 14, 2023 3:07 PM
先去打工吧
onion6321
Sun, May 14, 2023 3:07 PM
Sun, May 14, 2023 3:08 PM
好奇噗主覺得自己有辦法自己獨自生活得很好的依據是什麼
說父母過度保護 推測噗主應該一直住家裡

更何況出國不比在台灣旅遊
先不用說語言溝通容易產生誤會
不同國家的做事習慣、法規都不一樣
發生問題容易求助無門or不知道該如何求助

隨便丟個問題
假設你遇到轉機班機臨時取消、大抵累or沒趕上轉機 你有辦法處理嗎？
或是透過訂房網站訂房 結果飯店沒保留你的房間
你要怎麼立即找到落腳處？（這蠻常發生的喔
lamb3085
Sun, May 14, 2023 3:07 PM
如果你更想要說服他們，請把你Day1到Day60所有行程，所有花費用流水帳的方式列出來。
請記得是所有，從你在家裡出門往機場，到達歐洲後各種車票、機票、住宿費、門票等全數列出來，還有遇到緊急狀況時的應變措施與風險管理，以及之後的還款計畫

你列得越詳盡，越知道自己要面對什麼樣的事情，別人才能知道你擁有一個完整計畫的能力，你是一個獨立可以信賴的人
之後自然也會認為你已經成熟獨立可以打工
peach2130
Sun, May 14, 2023 3:08 PM
連上廁所也要付錢要記得喔
milk226
Sun, May 14, 2023 3:08 PM
Sun, May 14, 2023 3:11 PM
呃因為我不太了解噗主是去歐洲的哪裡，或是住宿、交通、機票、反正就是食衣住行是否有算在這十萬內，是真的蠻難問的
但你可以不用回覆我沒關係，噗主去爬一下相關的文吧⋯⋯在台灣可能十萬兩個月生活可以（？），但你是要去陌生的環境
garlic166
Sun, May 14, 2023 3:08 PM
看你只想著要玩，回來一定也不會去找工作，真想要出去玩早就土下座求父母讓你去打工了，你的實際行動呢？
pie6096
Sun, May 14, 2023 3:08 PM
賽事兩個月 然你天真的以為扣掉機票錢你還能有多少錢，買門票進去看賽事？
還不如買買愛爾達 準時收看賽事
真的想花錢就買愛爾達的股票
lamb3085
Sun, May 14, 2023 3:08 PM
你對歐洲旅遊沒有概念才會講出10萬
這種情況下你列出的還款計畫自然也不可靠
請盡可能地掌握所有資訊
pigeon5834
Sun, May 14, 2023 3:10 PM
而且上廁所的價格也有物價差異喔
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 3:12 PM
謝謝旅人的回應
我了解在歐洲旅遊的價格並不是那麼便宜的，我想要在這個預算內玩不太可能，但還是想要將價格拉低，看回應要馬拉高預算要馬不要玩那麼久。
其他旅人說我天真可愛，我也承認我可能出生下來過得還算順利沒碰到什麼大問題。
我也知道父母的錢不是大風刮來的，我會先去說服他們讓我進行暑期打工的。
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 3:12 PM
Sun, May 14, 2023 3:17 PM
目前旅人的建議：去說服父母並打工、有經濟能力再去、拉高預算、不要玩那麼久、制定出詳細的旅遊計畫 詳細各項支出 緊急備用金、
oreo8840
Sun, May 14, 2023 3:18 PM
要只花10萬也是可以啦，機票來回先算3萬，住宿住青旅六人房一張床位那種兩個月4萬，吃飯都去當地超商買吐司一條啃三天，水直接喝水龍頭自來水，這樣食只要2000，出門不要搭交通工具全部用腳走0元，全部算下來10萬還有找呢
我相信噗主可以的
lamb3085
Sun, May 14, 2023 3:18 PM
你現在最能做的是說服打工
跟他們說你的夢想是去歐洲旅遊，希望可以多見見世面，但你知道父母會擔心
所以希望能夠在現在先讓你去打工培養遇到問題自己解決的能力，並且實際上了解賺錢不容易這件事。
bean2841
Sun, May 14, 2023 3:19 PM
另外，看噗主說是大學生，算六月畢業你出門剛好撞上全世界的暑假機票旅宿全部都會變貴，加上你說旅遊是抓賽事期間的2個月住宿一定會變爆炸貴

而且看你好像也不是打算只看一場，以國際賽事的票價可能十萬投進去買票基金就沒了⋯⋯

加上這幾年通膨嚴重，噗主認真要去的話真的是預算還要比往年再往上拉，不過目前連10萬都要用借的可能還是改一下旅遊方案比較好
pie6096
Sun, May 14, 2023 3:20 PM
真這麼想去
教你一個解方，帶著你媽咪去兩個月
媽咪的卡刷下去 什麼煩惱都沒有了
cashew9576
Sun, May 14, 2023 3:21 PM
想問噗主的語言沒問題是指英文嗎？
ginger230
Sun, May 14, 2023 3:22 PM
噗主該不會是被誰騙去國外幹麻吧
lamb3085
Sun, May 14, 2023 3:23 PM
bean2841: 真的，六月之後旅遊旺季那個錢啊
國際賽事=週邊爆炸貴
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 3:27 PM
接下來的留言無法每個都回覆，謝謝在這裡友善回覆並提供建議的各位旅人。（我真的知道10萬太少）
ginger230: 沒有
cashew9576: 會歐洲常用的某三個語言 但只有一個說得最好
pigeon5834
Sun, May 14, 2023 3:28 PM
真的要去記得保保險
lamb3085
Sun, May 14, 2023 3:28 PM
對 申根保險！
mink4924
Sun, May 14, 2023 3:28 PM
有一種會叫做我覺得我會
加油窩
prince1956
Sun, May 14, 2023 3:29 PM
如果邊做志願服務邊玩ok的話噗主可以查看看劉曜瑋基金會
carrot8970
Sun, May 14, 2023 3:30 PM
Sun, May 14, 2023 3:41 PM
噗主先把機票、飛機以外的交通費、門票、住宿、網路、保險這幾項費用列出來看看吧，你這樣會比較有實感。

提醒一下，如果你自己規劃旅遊的經驗不足，一開始不要從「最便宜」的方案去規劃，越便宜往往代表出乎意料的可能性越高。長期旅遊你需要具備的應對能力不只是語言（這只是基本條件），遇到計畫外的事情有辦法順利應對才是最重要的。

此外，如果遇到行李丟失或是被搶騙，這也是另一種難處理的關卡。
pomelo591
Sun, May 14, 2023 3:30 PM
同意某樓跟媽咪一起去，反正媽咪有錢，既然家裡把你保護太好，就繼續保護下去吧
durian4407
Sun, May 14, 2023 3:32 PM
語言至少要到遇到意外事件，可以自己報警跟警察溝通的程度，自己去的話當地基礎法律也要懂一些，不然很容易警察覺得外國人不懂就懶得管你，有些時候遇到意外，就連跟團有當地導遊帶，也要處理很久。
ಠ_ಠ
Sun, May 14, 2023 3:33 PM
pigeon5834: lamb3085: prince1956: carrot8970: durian4407: 謝謝旅人！
durian4407
Sun, May 14, 2023 3:34 PM
噗主的媽媽不一定有時間陪，也不一定想去吧，不然早就會提議說要一起去了。
troll2865
Sun, May 14, 2023 3:36 PM
看來噗主超堅定那就自己好好做功課對自己負責。台灣治安真的比歐洲好上太多了。
窮遊就是會犧牲掉很大的安全層面例如住的地方/吃的東西，還有根本沒有發生緊急事情的應變成本，再說一次，即使去歐洲發展較高的城市，台灣治安還是好上不少。
cock2336
Sun, May 14, 2023 3:45 PM
如果是真的很想看現場賽事的話，比賽還有兩個月，不如先說服家人讓您找個短期打工，加上存款跟父母願意贊助的三萬元，去旅遊個一兩週可能會比硬要去兩個月更好，也能趁這段期間再多做點功課，另外，家裡環境不錯的話，相較起資金問題，也許安全才是您父母更在意的點，看噗主的說法應該是沒有自己旅遊的經驗？提出了一個跟現實有點差距的方案，我想父母親擔心的可能更多是您這趟出去是不是真的回得來。
pear2655
Sun, May 14, 2023 3:54 PM
durian4407: 那是反諷...
turkey3153
Sun, May 14, 2023 5:46 PM
怎麼說，我覺得對於一個年收超過148萬的家庭，小孩隨身可支配的財產只有三萬，本身就是一個噗主平常需要去試探的點，現在做有點太晚了（供參，家年收100初、禁止普通店家時薪打工、接案接教課可，我大學時可支配財產平均是25萬
但我爸媽不會因為額外的消費給我錢（除非他們認為那很有意義，旅行不在其中w），我能想到噗主可以維持只有三萬在手的狀況就是平常請款都會過，這次不會所以才需要說服
建議噗主漸漸找機會拿到更多自己的可支配財產，不管是打工（有時候我同意他們的觀點，家裡不缺錢盡量不要在在學期間打服務業耗時工，寧願去幫教授收集問卷或多念點書）或是不要走請款制而是領固定、管理自己的消費
就說那些錢是自己省出來的，他們的阻力就不會是現在這麼大了（但其實依噗主年齡看，等你說服成功已經可以自己找工作了w
solar9602
Mon, May 15, 2023 5:11 PM
我有10萬遊歐洲一個月過，而且不太算是窮遊，有許多額外奢侈品和大餐消費，所以好好規劃或許兩個月有可能，但也要看是哪些國家哪些城市，還有行程是什麼。總之所有費用都要攤出來看，並且最好儘早規劃才有早鳥票可以撿。我自己最窮遊的經驗是自帶泡麵去青旅每天吃，然後早餐吃青旅的並且盡量吃到撐再出門，午餐只吃自帶的吐司或小餅乾，去景點也從不搭車每天平均可能有走到20幾公里，看你接不接受這種囉
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