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@appletim123
Thu, May 11, 2023 5:46 AM
Thu, May 11, 2023 2:36 PM
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新世界狂歡
聊一聊奧利文
有一點點這次的密話劇透
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 5:47 AM
這次的劇情讓我再次確定奧利文絕對是目前最難「攻略」的眷屬
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 5:48 AM
這裡的攻略是指以戀愛線而言。即「伊得與眷屬發展成戀愛關係」的程度
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 5:51 AM
要判斷一個角色的攻略難度高不高，首先要知道角色的核心弱點（或者是角色的核心議題）
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 5:52 AM
Thu, May 11, 2023 5:56 AM
舉幾個例子
崑西和玖夜的核心議題是長壽帶來的孤獨、族群認同、失去新鮮感的無趣生活等
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 5:53 AM
八雲的議題是與自身的恐懼和解、自卑自信、自我認同
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 5:54 AM
Thu, May 11, 2023 5:54 AM
艾德蒙特和啖天的議題是責任與道德、信任
而艾德蒙特額外還有對「魔力」的和解
啖天則是需要面對他的創傷記憶（父母死亡
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 5:57 AM
Thu, May 11, 2023 6:06 AM
眷屬們的議題大都很明顯，而過去一年的劇情和密話也都服務於這些議題，讓觀眾隨著伊得的視角去理解、感受這些問題
解決的議題越多，攻略程度越大
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:03 AM
奧利文的核心議題是責任與道德、壓抑和釋放。議題明確，但卻非常棘手。因為奧利文的設定把他的路限死了。
比如責任與道德。奧利文的責任是來自他的職業，除非劇情讓他辭職，否則責任這部分無解（關於這點艾德蒙特也一樣。責任是他們這些公務人員一輩子不可能逃脫的議題
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:06 AM
道德是奧利文身上最好操作的議題，但卻是編劇最不敢碰的。
對，是編劇不敢碰www
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:08 AM
別看一堆人說什麼想看奧利文黑化、喜歡白切黑角色。如果編劇真的這樣寫，絕對大炎上
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:12 AM
Thu, May 11, 2023 6:12 AM
其實是可以鋪陳避免炎上的，但這完全是為了黑化而黑化。
奧利文本身的問題到底在哪裡？
我覺得最靠近奧利文本質的劇情是在聖舫月
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:13 AM
他的所有議題的來源都是家庭。他是眷屬裡唯一一個跟伊得一樣有很嚴重的原生家庭困擾的角色。
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:16 AM
說起來也蠻神奇的。一般來說二次元作品是世界上家庭問題最氾濫的地方XD
傳統的作品裡家庭有問題的角色才是多數。但新世界卻完全相反，目前為止有家庭問題的只有奧利文和伊得（我知道伊得是孤兒，所以孤兒院就是他的「原生家庭」
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:17 AM
但也不能說得這麼絕對。崑西玖夜小狼和歛也都沒有家庭描述，說不定以後就會突然殺出他們的家人來給他們製造一些家庭問題
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:18 AM
就像那句名言
「有的人用童年治癒一生；有的人用一生治癒童年」
奧利文和伊得就是這樣
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 6:25 AM
但相較於奧利文，伊得的核心問題又更明確。玩家能明顯看出伊得缺愛、缺乏歸屬感、在親密關係間有些自卑、並且有逃避承諾傾向。玩家看得出來，角色自然也能感受得到。所以在伊得與每個眷屬的密話中，或多或少都有點到這些問題
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 7:14 AM
而奧利文呢？首先，奧利文不缺愛。對，並不是所有原生家庭問題都是缺愛（喊話一下二次元創作者不要再把角色設定侷限在缺愛上了！缺愛只是其中一種但不是全部！
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 7:18 AM
Thu, May 11, 2023 7:19 AM
愛是關注、包容、認同、支持、鼓勵等高層次情感的集合名詞。奧利文的原生家庭很壓抑，但從他跟弟妹的相處狀況和他本人對父親的態度，可以看出來他缺的不是愛。至少不缺關注、認可、支持等情感。他可能缺乏認同和鼓勵，但這些只是愛的其中一部分。整體而言，奧利文不缺愛
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:16 AM
我覺得奧利文缺的是來自原生家庭的包容和認同，以及他對自己的自我探索
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:17 AM
很可惜的是，這些都不是伊得能給予的，也不是外人能輕易插手幫忙的
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:17 AM
這就是為什麼我說奧利文很難攻略
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:19 AM
因為這個角色需要解決的核心議題都是外人無法介入、無法給予幫助。他處理自己的議題時，伊得的存在與否並不是至關重要，這就導致伊得對奧利文而言並沒有唯一性。
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:23 AM
舉例來說，崑西的核心議題裡有族群認同這項，很多劇情都有深刻描寫他和部落之間的關係。而在這之間，伊得是個至關重要的角色。因為伊得各種主動或被動的作為，崑西與部落的關係逐漸好轉。幫助崑西解決這個議題的人是伊得，其他人都做不到
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:24 AM
Thu, May 11, 2023 9:25 AM
反過來說，奧利文的核心問題在家庭。然而家庭不同於部落，它有著比部落更深刻、更隱密、更親暱的結構關係，那是伊得無法插足的領域。
再說，伊得因為自己的背景，他很難協助處理眷屬的家庭問題
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:26 AM
雖然我們都嚮往雙方圓滿促使互相成長的愛情。但更多時候我們遇到的是雙方都有缺陷但互補互助後慢慢達到兩方完整的情感
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:28 AM
伊得和大部分的眷屬互動，都能在彼此的核心議題中找到互補互助的位置。比如對崑西是提供修補部落關係的機會、對玖夜是為對方無聊的生活中帶來樂趣、對八雲是用包容與支持促使對方直面自己的恐懼⋯⋯
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:29 AM
可是在奧利文身上，伊得能發揮的空間很少
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:33 AM
不是說一定要處理核心議題才能談戀愛。不碰角色核心單純發糖也完全沒問題。甚至伊奧現在的狀況，其實也遠超單純發糖的關係了
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:34 AM
Thu, May 11, 2023 2:49 PM
但是，在創作中，只要不碰核心議題，就注定不可能是刻骨銘心動人心弦的愛戀
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:36 AM
同樣都是第一年就出的角色，甚至奧利文還是御三家，但他跟伊得的關係在夏日祭就碰到了天花板。
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 9:38 AM
伊奧間有激情、有承諾、有信任，可以親密無間的相處，但就是沒有戀愛氛圍
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:15 AM
奧利文另一個議題是壓抑與釋放，在這個議題上伊得能做的事情就比較多了
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:16 AM
可惜，這個議題的本質也還是家庭問題，所以⋯⋯
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:17 AM
Thu, May 11, 2023 10:19 AM
奧利文還有一個麻煩點是，家庭的帶給他的壓力以及他對家人的愛，讓他不會選擇放棄家庭尋找替代（。
如果走這個路線，就又有伊得發揮的位置了
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:18 AM
但這樣卻完全背離了奧利文的基本設定
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:18 AM
所以這條路依舊不通
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:20 AM
Thu, May 11, 2023 10:16 PM
奧利文就是，深陷原生家庭帶來的問題，卻又不可能對家庭斷捨離。而外人無法插足他的家庭，他注定獨自面對所有問題
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:25 AM
然後再來說說奧利文的性格
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:28 AM
Thu, May 11, 2023 10:28 AM
奧利文的性格是完美的。對，完美。
溫柔、善良、樂於助人、善於溝通、謙虛、情緒穩定⋯⋯基本上你能想到的所有好的性格奧利文通通都有
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:30 AM
但奧利文不是神，而人是不可能完美的
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 10:31 AM
大家都知道，奧利文的完美下有相應的深淵
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:11 PM
Thu, May 11, 2023 2:34 PM
他給我感覺像是一個精美雕刻的陶罐，外表完美精緻，內裡卻是空洞漆黑的。
但奧利文把完美外殼維持得太好，好到他有時自己也分不清楚哪些是他裝的那些是真的。
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:11 PM
而這個完美外殼唯一的突破點，就是他的性慾
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:15 PM
以前看過有一種說法，據說A片網站可以透過用戶喜愛的A片類型來預測該用戶的政治傾向。而且研究者發現，人們喜愛的A片往往與自身的理念背道而馳。比如，越保守的人越喜歡看亂倫、越自由的人反而喜歡束縛類的題材
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:18 PM
這背後的理論很複雜，但我把他簡化理解為，性慾是對自身壓抑的一種補償，可以表現出你潛意識中需要被抒發的部分
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:22 PM
綜觀奧利文的密話就知道，奧利文非常喜歡那種可能被人發現的刺激和羞辱感。
跟野砲王崑西不同，崑西打野炮是因為他真的不在乎被看到。玖夜就不止一次圍觀崑伊做愛，崑西也都知道，但他不在乎。對崑西而言，情欲流動是很自然的事，人類做愛跟動物交配沒太大的不同，所以他不會恥於打野炮
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:23 PM
Thu, May 11, 2023 2:24 PM
但奧利文完全相反。他選擇野砲的原因恰恰是因為他在乎會不會被人看見。他需要這種「可能會被發現」的事實所帶來的刺激和羞恥感。他潛意識渴望透過「被發現淫蕩，進而被羞辱」來打破自身那層堅固的完美外殼
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:29 PM
Thu, May 11, 2023 2:30 PM
像這次的奧利文二房。我看得當下除了覺得很香以外還覺得⋯⋯奧利文回到母校大概也激起了他一些PTSD吧（。
他喜歡母校，跟他在母校感受到極度壓抑，這兩者並沒有衝突。
其實他跟家裡的關係也是這樣。他愛著他的家庭，但同時也被家庭極度壓抑
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:31 PM
Thu, May 11, 2023 2:31 PM
他這次二房真的很瘋（。
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 2:32 PM
五房就正常了一點。大概是做之前先跟伊得互訴衷腸，發現雙方都有同樣寂寞的童年時，心理得到了一些治癒，所以才沒瘋得那麼厲害
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:19 PM
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:22 PM
其實上星期劇情剛出來的時侯我有點⋯⋯失落（。
奧利文難攻略我知道，伊奧的關係大概也不會一下子有太多進展，這我也知道。但上星期劇情裡的奧利文和聖夜微光時的奧奧真的差太多了⋯⋯甚至有種開倒車的感覺（我指的是伊奧間的情感
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:24 PM
Thu, May 11, 2023 3:24 PM
很難形容那種感覺。不是字面劇情上奧利文對伊得的冷淡讓我失落，畢竟劇情其實表現得很清楚奧利文冷淡是裝的，是為了保護伊得
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:25 PM
讓我感覺關係倒退的是藏在字裡行間中，奧利文對伊得流露出的拒絕
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:26 PM
不是說奧利文一定要把自己所有的事情都告訴伊得。他在執行秘密任務，保密是最高原則，這點絕對沒錯
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:27 PM
但，假如是艾德蒙特好了。如果今天是艾德蒙特執行任務需要隱瞞身分，他面對伊得的關心絕對會用跟奧利文不一樣的方式處理
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:29 PM
來想像一下這樣的場景。伊得與艾德蒙特在公開場合碰面，艾德蒙特卻主動表明與伊得不熟悉。伊得立刻接著這個暗示，也配合艾德蒙特演出
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:29 PM
事後，伊得一定也會偷偷溜去找艾德蒙特。他會表達對艾德蒙特的關心，並確定對方是否需要幫助
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:31 PM
艾德蒙特也會拒絕，因為這是他的任務外人不能插手。但當他故作冷淡的拒絕後，面對伊得有點小受傷的表情，艾德蒙特會慌
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:32 PM
對，就是那種小小的慌亂感。就是那種嘴硬卻被伊得撬開一點點裂縫，展現出來的無措與惱怒
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:33 PM
這就是戀愛感，就是讀者會想看到的情愫
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:34 PM
Thu, May 11, 2023 3:36 PM
而奧利文沒有。我相信他絕對不是對伊得的情緒無動於衷。但他選擇的應對方式就恰恰展現了他跟伊得間缺乏的那種曖昧
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:39 PM
我知道你的選擇是為我好，但我需要看到你在做決定時表現出的掙扎、擔憂、糾結，這讓我知道你冷淡的外表下封印的是灼熱的心，而那股愛的熱意正不斷試圖瓦解你表面上的冷漠
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@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:40 PM
酸澀感！酸澀感懂嗎！
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:41 PM
越是情非得已的環境越適合展現角色間的那個酸澀感
「我想⋯⋯，但為了你，我不能⋯⋯」
這就是曖昧的醍醐味啊！
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:44 PM
先聲明，我沒覺得這次劇情寫的不好或者奧利文OOC
相反，這個劇情發展實在太符合奧利文的設定了（。
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:45 PM
奧利文這麼做的原因，他表現出來的態度，都恰恰符合這個角色本身的底層邏輯
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:46 PM
但就是這樣才讓人更傷心⋯⋯
直接從劇情層面宣判伊奧此時的感情狀態就是不到戀愛
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:47 PM
唉總之，我上個星期看劇情的時候真的滿失落的。
但開完密話，看完這週的劇情後，我又感覺好了一點
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:49 PM
密話裡有稍微提到到奧利文過去在母校時的生活。就如同我上面講過的，他喜歡母校，但也同時被這所神秘且嚴格的學校牢牢控管
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:50 PM
Thu, May 11, 2023 3:50 PM
我覺得這次的場所讓奧利文下意識用更厚的完美外殼來武裝自己
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:54 PM
人在不安的環境下會選擇退縮來保護自己。OK ，我完全可以接受，我就這麼說服我自己
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:55 PM
不是伊奧感情退步了，而是奧利文因為一些心理陰影而稍微躲避了！沒問題，這很好！
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:56 PM
只希望下次奧利文再出活動時，伊奧的關係至少能回到聖夜微光的程度
容漪🥐忙到失蹤🍬
@appletim123
Thu, May 11, 2023 3:57 PM
如果能再進一步當然更好
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@appletim123
Fri, May 12, 2023 7:36 AM
先拉個線，歡迎大家來討論---
詠Yong勇@狗狗戒斷症
@changayong
Sun, May 14, 2023 5:22 PM
（路人）寫得太好了！
其實奧利文就很像是「出櫃」議題一樣，希望他未來能一步步地向家人坦誠他的全部。
紫桑🐻
@kichiku1110
Sun, May 14, 2023 7:36 PM
看到「他愛著他的家庭，但同時也被家庭極度壓抑」直接噴淚，說的實在太中肯了
azhao2023
@azhao2023
Mon, May 15, 2023 3:39 AM
（寫太多了放不下救） (Plurk Paste)
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