ಠ_ಠ
原耽
不懂就發問 無任何惡意抨擊引戰隱喻等⋯
在原耽圈如果代理購入或後來原價購入到絕版書籍
然後高價賣出,會被罵黃牛,甚至被肉搜收價

但在絕版BL韓漫小卡圈裡,兩張小卡+明信片就可以賣到$3000塊左右,但似乎沒有人會在意對方的購買來源,並且統一會認為,這就是市場價,賣那麼貴是正常的

絕版原耽前x本 隨便捆一下$3500被罵黃牛爛爛人
韓漫小卡不捆$3000 稱正常價並且蠻快就賣出去了

是客群和文化的不同嗎
goat310
原耽圈本來就很畸形,反正我是自由市場派
coral2967
原來還有比中耽更畸形的市場
ant4915
原耽自由市場派+1
coke2648
這圈子裡的人就這樣,不要理會就好了,反正想要、會買的人就是會買。
那些嗆人黃牛的人也沒拿出什麼自己好價出熱本的紀錄,而且我在各大平台跟社團也不常看到有菩薩或好價出好本的人,不知道那些堅持原價派的到底都是去哪裡收出本的,這些人是不是一邊罵人一邊用市價出本就不得而知了
tuna7689
真的
我也是自由市場派+1
solar1715
自由市場派+1,反正價格不合就繼續蹲,買書有時真的是緣分
mint3855
自由市場派+1
到底為什麼那麼多人裡所當然的認為絕版難買的東西一定要原價賣
puppy716
coke2648: 我也看到好多罵黃牛的人說自己原價折價還是好價出熱本,那是不是市價還沒漲起來的時候出的啊,還是根本沒這回事
walrus7279
自己都分二派寫了還在問是不是客群和文化不同?_?
soup1346
+1,這個圈子真的對黃牛真是惡意滿滿,我不是黃牛,但有時候看那些接近人身攻擊的評論覺得這圈子真的很黑,想說有必要話說成這地步嗎
yogurt2641
好多罵黃牛的人說自己原價折價還是好價出熱本
=>我覺得可能是當時不知道原來可以成為財富密碼 之後才知道原來自己賣便宜了 覺得很虧只好努力講
olive5061
之前韓漫市場還沒起來,很多東西絕版了才一堆人搶,自然就高價了。而且韓漫周邊很多人都不知道原價多少,現在出的周邊一堆人囤,估計後面會掉不少,有的趁熱度在一直狂開競標
puppy716
yogurt2641: 跟旅人想法一樣
tuna7689
yogurt2641: 我也這樣覺得
waffle5589
罵黃牛自己就是黃牛啊,前幾天的雙面黃牛被抓出來發個沒誠意公告沒幾天又自刪,現在看罵黃牛都先懷疑他就是黃牛啦
fries6333
前陣子遊戲周邊的同人商品還有人釣魚賣家出來之後公布帳號鞭屍的,看了也是無言
bison7600
只會在偷偷說狂嗆別人黃牛的人一堆,頗呵
ape3693
市場自由派+1
自己被偷偷說罵過黃牛,還追殺到其他平台,但事實就是價格不改換個平台超好出,也不會有買家嫌東嫌西 那些罵人的根本自己才是黃牛ㄅ
frog8568
自有市場+1
市價的意思不就是多數人認同且可以負擔的價格嗎
ಠ_ಠ
我是雙坑,原耽買韓漫也買,所以好奇為什麼有這種奇怪的現象,看著眼前$1000的小卡和旁邊一套$1000的原耽書,就會覺得好好笑xD,喜歡就買,錢也會奇怪消失(X)
tuna7689
其實一堆人自己也是說一套做一套,只敢偷偷說嗆別人
搞不好自己也做了一模一樣的事
fries6333
有些稀有書,怎麼可能當初用原價或是加一點點買的到,限制東限制西,最後只是想買的人願意付錢也買不到
ape3693
fries6333: 真的即便有好書想出,光想到PO文出來可能經歷的烏煙瘴氣就打消出書念頭了
coke2791
市場自由派+1
mint3855
fries6333: 我蠻多書想出的但是怕被公審還是算了先不賣了
ant4915
mint3855: 我都偷偷說直接開賣貨便 接受的人就會下標
tuna7689
mint3855: 我也是賣書會故意隔一陣子才賣,太多人想下指導棋了
難怪之前都會看到有人打「價格不喜請直接離開」
ox9803
原耽圈就一堆住海邊管很寬的人,而且轉賣仔就轉賣仔,大部分原耽都沒有限量說黃牛覺得怪怪的
jay7267
不是才有ㄉㄉ被挖出來一邊喊黃牛好噁心一邊搞高價捆包轉賣嗎
不要把攻擊黃牛的跟黃牛分成兩種人,搞不好根本都是同一群人也不一定
mint3855
ant4915: 懂了下次就這樣做
tuna7689: 我也要打上這句,可以免去好多麻煩
ibis1907
其實我一直都不覺得原耽圈畸形,因為每個圈子本來就有每個圈子的生態,會覺得畸形的人是一直在拿一般出版來比較,但原耽就不可能一樣啊,光是不合法就會讓批皮永遠存在了
-所以我都覺得他們是群認不清中耽現實,還妄想要大出版社扛起社會責任改變市場的夢想家-
ape3693
真的很多很會情勒的大夢想家...只要是原價賣掉無法再原價(甚至有折舊能更低價買回)的商品,ㄧ般情況就不太可能賣原價
frog8568
在那邊搞那麼多有的沒的,買東西不就是讓自己開心嗎,買的不開心就別買了嘛,浪費錢
cocoa3852
我是覺得那些喜歡罵黃牛的就罵吧,甚至也有無緣無故看到人家好價收本的就懷疑是不是轉賣廚,看到這種風氣,我是覺得原本就算想原價賣出的人應該不想都原價賣了吧,所以我是樂見其見的,越罵就越討不到便宜,變成自由市場派只是遲早的事情而已
ibis1907
不久前有噗也在討論,有人好價賣,就有罵黃牛的人進去「好價,推推」之類的,彷彿老師對學生、長官對下屬那種給我繼續保持好價賣的高傲感,交易個東西還要陌生人來評價行為的得分??
frog8568
臉書留言幫推可以理解,噗浪留言又不會浮水到底是要推什麼😂
cocoa3852
再補充一點,真的很討厭那種去肉搜社團噗浪蝦皮帳號是不是同一人的,還公開說要黑名單,我覺得你們這些人才要被黑名單,黑名單好價不要賣你
mint3855
cocoa3852: 真的,我覺得到肉搜已經有點過頭了
cocoa3852
mint3855: 我是覺得非常過頭,簡直自以為是警察
ibis1907
frog8568: 說真的,我覺得他們推推只是要彰顯自己的政治存在(自以為的政治正確),或者用上位者的眼光來評價別人的行為,就是很把自己當回事,覺得自己是世間唯一的標準
goat310
欸我說的原耽圈畸形是指一堆人無視物以稀為貴,看到人沒賣原價就直接砲黃牛喔
goat310
cocoa3852: 我也😂 就算我都賣購入價,也完全不想賣給這些自以為是的「正義派」
frog8568
肉搜好可怕欸,之前有幾次我覺得有些過分了,這算不算網暴啊
giant3315
如果說的是前幾天雙面黃牛的賣場,那不是肉搜吧…
真正的肉搜是直接找出本人的姓名電話住址工作地點誒…感覺有人想幫忙洗白
yogurt2641
重新定義黃牛&重新定義肉搜 的原耽圈
salt2932
可以接受黃牛價的存在 本來就是一個願打一個願挨
但表面批評黃牛行為 私底下當黃牛就是 觀感差
搞不清楚還想洗白啊
mint3855
這不算洗白吧,還是其實是,是的話我刪留言,真的沒有要幫他講話的意思
我也看不慣表面討厭黃牛自己也當黃牛就是ㄌ
ox9803
雙面人沒覺得自己有問題啊,道歉文掛沒一週就刪了
市場機制就這樣啦,但一邊要假清高立人設罵人高價一邊當高價轉賣仔就噁心
cat3292
高價就高價,但總不能一邊罵高價者自己又賣高價吧
candy3332
高價ok啊,但一遍罵黃牛一邊高賣的「假正義派」真的就欠罵啊
coke2791
對於一直歪噗的人感覺很煩,一直講他的個人行為到底他是騙你們財還是色還是騙感情,如果你根本就不認識到底是哪來這麼大仇怨,路人看得覺得你們的行為很煩;可以就事論事嗎不要再歪噗了,有需要自己開噗講可以嗎?尊重一下原噗想好好討論的方向
tuna7689
coke2791: 同意,每次都被人帶走,很煩⋯⋯
frog8568
支持,被雙面人事件弄到蠻煩的,都多久的事情了一直反覆提,原本那噗我都關通知了,結果這邊又開拓一個新戰場…
python8168
歪噗+1,這噗又不是在講雙面人,到底對對方有什麼深仇大恨有必要講的這麼難聽嗎?這已經是網路暴力了
ibis1907
大家都不要歪噗,你們也別一邊說不要歪噗一邊又扯這是肉搜這是網路暴力,一樣在歪噗,一樣在引誘更多人留言
jay7267
風向真亂,真的黃牛又被洗白了,不是啊,愛罵又愛當黃牛跟噗首說的情況就是同群人在搞啊
shark386
雙面黃牛少數人帶到一點而已覺得還好,勉強還算是在主題上吧(黃牛的部分),但從有人把肉搜也帶進來後就覺得過頭了
cat3292
雙面高價不就是跟高價有關嗎
賣高價者也可能罵高價者 這點沒辦法參與這噗喔?
candy3332
ibis1907: +1,說別歪噗討論她又一邊幫她指責網友,就沒發現自己行為也正在歪噗嗎⋯⋯
kudu2327
現在社團很多來源都是對岸
都不怕會有盜版嗎
mint3855
kudu2327: 可能他賣的書沒有盜版?
cocoa3852
呃,我講的不是雙面人事件耶,無言,是有人自己對號入座了。就是看過有人偷偷說在罵社團的人,然後追到蝦皮去,還把對方的蝦皮帳號在偷偷說貼出來,回應的人居然還感謝噗主可以封鎖黃牛這種的
cat8408
這有什麼好居然的嗎 自由市場當黃牛可以,黃牛被曬賣場就要氣噗噗,敢做不敢當嗎,再說這也不是肉搜,賣場就在公開網路上,誰都可以搜到
cocoa3852
好吧,你說不是就不是,我懶得回應了,反正既然你覺得公開被指責可以,我也可以看不慣這種行為
cat8408
說到底就是敢做不幹敢當嘛,當黃牛時說這是自由市場,結果被曬賣場就說這是公開指責,可以再雙標一點
puppy716
雖然但是我也覺得公開指責有點過分,看到覺得很貴就滑走有必要特別挖賣場之類的公審嗎
yogurt2641
我覺得挖賣場是為了佐證行為耶
不然就會變成說是在空口潑髒水
cat8408
怕被曬賣場不就是怕被說是黃牛,當黃牛的怕被說是黃牛,很像雙面牛的行為
fries6333
puppy716: 同意,不爽就不要看阿,為何一定要跟人吵架
puppy716
yogurt2641: 但我看到到公審都還伴隨著謾罵,有必要罵嗎
puppy716
fries6333: 可能希望有人一起批判這個行為吧,我看到覺得貴就算了,反正賣不掉他會再自己調整
cocoa3852
反正樓上就有人覺得自由市場就是黃牛啊,然後公然指責是應該的
cat8408
蛤,斷章取義厲害喔
cocoa3852
cat8408: 你的話就是這個意思啊
cat8408
我的意思是,黃牛可以說是自由市場自由價格,為什麼賣場被曬出來就要生氣咧,黃牛的賣場也是在自由市場下可以搜索得到的公開資訊
mint3855
就很好奇,大家看起來對市場價格接受度都蠻高的,為什麼還要特別把高價賣場貼出來避雷
是因為他高的太離譜還是不想把書賣給他?
frog8568
mint3855: 恭喜你突破盲點了
muffin6069
覺得會貼出來避雷的是固定的一些人
一般滑到覺得貴不買就關掉了
cocoa3852
cat8408: 但我原話也說了,是故意曬出來讓人加入黑名單的喔,回應的人都是指責的。既然是自由市場,為什麼還要拉出來罵人?
mint3855
frog8568: 就真的很奇怪,明明看很多人說市場價ok同時又很多人公審高價賣場,這是不同批人吧
salt2932
不ok的不會回這個噗好嗎
cat8408
為什麼不能罵,都可以當黃牛了,被公審也是意料之中的事吧,有看過什麼公審是誇獎讚美的嗎
kudu2327
mint3855: 我說的是小卡的部分
不久前聽說對岸開始有韓漫小卡的盜版了
然後最近有在社團出小卡的來源也都是對岸
kudu7163
我封鎖黃牛是為了不要讓他買到我的書欸,自由市場可以選擇賣家也可以選擇買家,我不想被高價轉賣但我不會去罵他們
mint3855
kudu2327: 原來是小卡,小卡應該有辨別盜版的方式吧(?)好恐怖連這個都有盜版
lark4316
一般滑到不能接受的價錢,不想再看到的話,自己封鎖不就好了嗎?有什麼好公審的,你又不買,賣家也不會理你。
lark4316
scone7247: 大概有人對書有精神潔癖,覺得是有素養的象徵,不應該搞資本主義。
雖然是在看別人談戀愛打砲
mint3855
scone7247: 還是有部分人會抨擊高價者,沒有鼓勵高價但看起來就是高價被公審活該
lark4316
哎,這是在讓更多人知道這個價位也賣得掉。
或者比對方低一些就可能有機會賣掉。
human4402
ㄜ雖然但是,我想說前面之所以會離題,不就是因為有人提到了「很討厭去肉搜社團鋪浪蝦皮是不是同一個人」的留言後才開始歪噗的嗎 這跟噗主想討論的關聯性是甚麼
coffee1984
未卜先知到時候會有一個新的噗
在說這噗一堆黃牛在洗白自己是黃牛的事實:-D
ox9803
有些人把原耽當信仰所以有很多不切實際的幻想吧
frog3212
取其說畸形,不如說真正造成原耽畸形原因不就是特簽文化跟不是一般市面上商業誌。如果全部bl本都會上網路跟書店應該會好很多吧

但如果是像後期會開通販同時有人高價買特簽我還是會勸有通販就通販的那種人

不過這種預購方式確實就是像絕版pvc一樣就是自由市場,想要的人就會高收自然也有人高賣炒價捆綁都是正常的
goat310
現在還在說原耽要全面上通路的人是不是應該去補一下之前幾串討論XD
中國原耽跟一般書籍就是不一樣的型態,不要再有這種不切實際幻想了
ibis1907
frog3212:
ಠ_ಠ - #原耽 發現以前正常交易過的蝦皮賣家好幾個現在都是大黃牛⋯⋯還有書剛開始發貨馬上2-3倍價掛...
去看一下這個噗的討論吧,原耽特殊性來自於中國耽美不合法,裡面都有詳細討論根本原因、無法解決的原因、上市的不可能與天真程度,並且以賺錢為取向的出版社,根本不想為了幾個要多家比價才買而讓他賺不到錢的人,上通路拯救市場
frog3212
goat310: 幹嘛補啊ww
我買原耽歷史那麼久很多知道中耽面對中文市場就是這樣
他們其實作者也怕簽無刪我知道
你們po的那些我也知道

但看到簽海外像泰國那種都能上市面,我只是羨慕能有這種市場不行嗎?
ibis1907
你買那麼久,怎麼不知道根本原因是什麼,特簽是鞏固消費者的手段又不是造成原耽生態的原因

只要我們用的語言是中國人看得懂的,就永遠不可能跟泰國、越南、韓國、日本一樣上市啦
frog3212
ibis1907: 我只是分析為什麼價格那麼高的原因,本來預購就物已稀為貴
假設bl上通販就不會那麼畸形
要不我退一步說如果出版社通販或有二刷對只要書的人價格多少有抑制高價效果
像將進酒就很明顯啊

特簽文化也算原因之一好嗎怎麼會不知道ww
有的綁特簽就賣的很貴還是有人要買

只是很羨慕外國原耽市場也不行

真是莫名其妙被酸
berry4648
是說我賣高價,我還真的不在乎是否被挖賣場,反正我就是高價阿!我有本事當初買了這些書,為什麼不能賣高價,買賣這種事情不就是各憑本事?
ibis1907
frog3212:
首先你不要把一堆概念混在一起講
搞清楚原耽生態真正形成原因:不合法
所以地下出版出現,地下出版極需抓印調以減少成本,因此特簽是地下出版衝銷量的衍生現象,不是用來怪罪生態形成的對象,釐清一下主次
再來原耽主要客群就是對面的中國人,台灣工作室要活下去就是要配合他們,所以你的假設不成立

另,你是後來才補充你的觀點叫羨慕,但你最早的言論是認為特簽和個誌出版是造成生態特殊的主因,你不要把你後來的話拿來包裝你最早的言論

還有將進酒未來也會高價,上市能抑價的根本原因在於長期能買到,但將進酒的絕版就在這幾年內,不可能長期,你拿短期通販來佐證長期上市的論點,邏輯不合理

最後,我沒興趣酸你,我是在說你認不清現實,因為你說的我不認為叫分析,只是個人期望。分析是解釋成因,而不是如果怎樣的話就會怎樣
lemon8402
覺得是這圈子越來越多人搞不清楚高價和黃牛的區別然後藉由偷偷說抒發自己需要花大錢買執念本的怨恨,畢竟匿名指責又沒人會發現,至少在FB或其他平台連黃牛這兩字都不曾看到有人提呢
gin5969
就跟藝術品可以競標 可以高價 還可以有專門的拍賣會,創紀錄還會上報,正常且正面的自由市場派,但其他不行,不然會被罵黃牛🤣🤣🤣🤣尤其是自己沒賺到那一波、沒買到原價就會氣噗噗說要抵制,但自己有熱本的時候又是不同嘴臉了,這就是令人噁心的雙標風氣🙃🙃🙃🙃
bear3825
gin5969: 沒錯啦,然後別人買高價絕版本還要嘴一句盤子說人家黃牛同路人,根本住到太平洋中心(highfive)
mint3855
gin5969: https://images.plurk.com/3vkFP5bOL1zkYANBtnplhp.jpg 支援一下
wasabi5224
真的耶,無論臉書或噗浪,還沒看過指名罵別人怎麼可以高價買賣原耽的。就算有也是極少數,沒有偷偷說這麼泛濫啦

好好笑,任何領域的限量品、收藏品,都是自由市場價,有白菜價是撿到賺到,怎麼就只會酸幾百元幾千元的書...大概更貴的酸不起。
wasabi5224
但問題是同樣百元千元的韓圈小卡就沒被罵,原耽市場真的有夠怪
ಠ_ಠ
wasabi5224: 真的奇怪
frog8568
wasabi5224: 只要匿名,好像就可以肆意的發洩情緒,好像匿名就不用為自己的言論負責,匿了名就有肆無恐
goat310
所以我才說原耽圈畸形啊wwwww
各圈子明明都是物以稀為貴,就這圈子特別多原價魔人,只要高價就要發偷偷說嘴一下,然後留言就要問帳號說要黑單ㄎㄎ
goat310
然後又要吵說為什麼不大量印刷上通路長期販售,還要哭訴說晚入坑的怎麼辦,笑死
完全就是原耽tag月經文,每月固定循環
bear3825
哭訴高價害晚入坑的買不到書真的超好笑,我也想早生三十年買台積電啊
frog8568
bear3825: 好生動的比喻ww 現在看偷偷說真的都是這種感覺
muffin6069
樓上講的好好笑
soba4837
自由市場+1...曾經追星時買過一張限量小卡2萬多台幣,現在依然覺得值得!!!(反正錢是自己的,開心然後不後悔就好
goose1738
不過以前是沒有捆本這個習俗的,是中國那邊流行過來,後來臺灣就一票捆本的。
我是覺得賣不出去的本就認賠,這樣子捆本很沒意義,難道是大風吹嗎?
berry4648
goose1738: 以前是真的沒捆本這種文化,但以前香奈兒也不配貨賣阿哈哈
時代在變化,不能貴古賤今,紫藤集都沒了,想要稀有的書不管是多付錢還是多捆本,也是很正常的。
lark4316
goose1738: (不包含簡商的)捆本也有人帶了覺得喜歡啊,只是非熱本,賣家用這種方式加速出清。

現在原耽一套都五六百以上,能多少回收書錢當然最好。

以前台灣都是商誌本,個誌絕版大手作品比較會競標到高價,其他都還好。後來對岸出越來越多簡體個誌,又遇到工作室被抓,後面披皮出書充滿變數,導致錯過的本子越來越難買,就成為高價或捆書了。

覺得主要是中耽無刪出書的型態導致。
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