ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 9, 2023 4:01 AM
Tue, May 9, 2023 4:17 AM
3
「AI盜圖吸金17萬」AI盜圖逼P站改規定事件｜AI繪圖｜NovelAI｜Midjourney｜pixi...
一邊心疼老師的遭遇
一邊想到二創同人不就是這樣盜畫風、盜故事、盜設定盈利嗎
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 4:01 AM
還是說打著「我是幫你的作品宣傳耶對你有好處喔」的名號就比較被接受？
pigeon8982
Tue, May 9, 2023 4:02 AM
所以同人才是灰色地帶啊
官方說不行有就是不行有
ham3513
Tue, May 9, 2023 4:03 AM
不過因為是告訴乃論，所以還是要看版權方要不要告(比如馬娘)
pigeon8982
Tue, May 9, 2023 4:03 AM
盈利與否要看原作者怎麼認定
ham3513
Tue, May 9, 2023 4:03 AM
如果官方禁止還硬要創作就是白目了
sheep2760
Tue, May 9, 2023 4:03 AM
有的官方允許同人捏
queen7909
Tue, May 9, 2023 4:04 AM
滑到跌倒
ham3513
Tue, May 9, 2023 4:04 AM
sheep2760: 一般來說不會全面允許，還是要看各家的規定
bison5815
Tue, May 9, 2023 4:04 AM
同人不會盜畫風吧，和原作一樣那看原作就好了
shrimp5263
Tue, May 9, 2023 4:05 AM
但同人拿去做色情創作與盈利在大眾間的接受度就是比較高呢
ham3513
Tue, May 9, 2023 4:05 AM
bison5815: 其實有，就是那種”仿官方“二創
cheese9632
Tue, May 9, 2023 4:06 AM
bison5815: 這也很難說，有北斗畫風的跟jojo畫風的
fairy7625
Tue, May 9, 2023 4:08 AM
同人本身官方有一定的接受度是因為他有標註引用來源吧（？）
有標註的話跟某方面跟盜還是不太一樣
ham3513
Tue, May 9, 2023 4:09 AM
fairy7625: 對，而且很多官方是允許甚至鼓勵二創的，所以還是以各家規定為準，不用全面滑坡
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 4:11 AM
所以是：
IP衍生大家可以接受
畫風衍生大家不能接受
我自己現在很混亂不知道自己可以接受什麼了
papaya2582
Tue, May 9, 2023 4:12 AM
太滑了吧
sheep2760
Tue, May 9, 2023 4:12 AM
也有講明禁仿官畫風的阿
star8320
Tue, May 9, 2023 4:14 AM
Tue, May 9, 2023 4:15 AM
噗主超滑坡

哪天二創自稱原創作品才算盜設定吧
fairy7625
Tue, May 9, 2023 4:14 AM
不是，重點是官方跟原作者能不能接受
pigeon8982
Tue, May 9, 2023 4:14 AM
不是 是官方說可以二創的可以
官方說不行的不行

玩梗ok致敬ok但要明顯到讓人看的出來
star8320
Tue, May 9, 2023 4:15 AM
順便分享一下非商業出版都可以叫同人
不是只有二創叫同人
pigeon8982
Tue, May 9, 2023 4:15 AM
然後一切以官方/原著/原作者為主
fairy7625
Tue, May 9, 2023 4:15 AM
Tue, May 9, 2023 4:15 AM
你今天說要弄三麗鷗的同人盈利
那就是不能接受
因為官方不准
cola2610
Tue, May 9, 2023 4:16 AM
只有我可以侵權別人不可以，好樣的各位雙標繪師
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 4:16 AM
star8320: 確實那我改一下噗首
pigeon8982
Tue, May 9, 2023 4:17 AM
有人在滑坡
cola2610
Tue, May 9, 2023 4:19 AM
結果現在日本法律是ai不侵權完全合法，你們繪師二創反而才侵權，結果繪師才是惡的，卻指責合法的ai，這真的很沒水準
cobra620
Tue, May 9, 2023 4:22 AM
cola2610: 還有沒有更多自介的內容
sheep2760
Tue, May 9, 2023 4:22 AM
滑起來通通給我滑起來
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 4:22 AM
覺得滑坡的人是不是有點搞不清楚？這是同一個邏輯的事沒錯啊，只是畫出來的方式不同而已
不然「認同二創」的原作被ai二創大家又不接受了嗎？
cola2610
Tue, May 9, 2023 4:24 AM
cobra620: 讀點法律好嗎，法律寫得很清楚ai就是完全沒問題的，尤其日本法規2019年就超前規定ai不侵權了
fairy7625
Tue, May 9, 2023 4:25 AM
卡一下條文
這裡也沒人說二創合法
旅人的惡人論也很酷
cobra620
Tue, May 9, 2023 4:26 AM
cola2610:
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 4:27 AM
好想刪劣質釣魚
ham3513
Tue, May 9, 2023 4:29 AM
AI今天如果是用自己的畫風養，或是繪師合作出自己畫風的AI不會有侵權問題，反之官方/繪師不認可二創，那就有問題不是嗎？
認為滑坡是因為狀況太多了，最好都當個案來判斷比較精準，畢竟主要還是看版權擁有方的態度
cobra620
Tue, May 9, 2023 4:30 AM
Tue, May 9, 2023 4:31 AM
二創合法看官方釋出的權限，AI偷人的風格與創作成果繪師有說可以嗎?
放在一起講不是滑坡真是很棒的邏輯
ham3513
Tue, May 9, 2023 4:30 AM
不然官方辦二創比賽不就變成釣魚執法，結束後通通把你們賣掉
whale9573
Tue, May 9, 2023 4:33 AM
堅稱沒滑坡的噗主好好笑
rice3588
Tue, May 9, 2023 4:39 AM
Tue, May 9, 2023 4:40 AM
cobra620: AI偷人風格繪師沒說可以，但法律說不用繪師說可以就可以
cobra620
Tue, May 9, 2023 4:41 AM
rice3588:
tofu5230
Tue, May 9, 2023 5:03 AM
二創是違法的，一上庭就是黑色地帶，沒有很難懂
cola2610
Tue, May 9, 2023 5:06 AM
現在是法律明寫二創違法，ai合法，請拿法律指責ai的人好好看一下自己在說甚麼...以免打臉自己
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 5:14 AM
Tue, May 9, 2023 5:15 AM
cobra620: 當然是指都違法使用的情況啊，大家用「授權」為二創開後門明明才是版權特例（而且回溯時空背景來看基本上官方是被迫接受二創），只要不是原創那行為上就是一樣的，結果反倒就這點扣別人滑波才有問題吧⋯⋯
cobra620
Tue, May 9, 2023 5:19 AM
ಠ_ಠ:
alpaca9433
Tue, May 9, 2023 5:48 AM
Tue, May 9, 2023 5:48 AM
繪師版權自助餐好好吃
tofu5230
Tue, May 9, 2023 6:00 AM
我們這些年輕鬆吃糧有部份原因是因為法律程序沒那麼輕鬆
carrot3594
Tue, May 9, 2023 6:58 AM
太棒了，只要我要在日本開設AI公司，把所有商業機密通通餵給AI，我都是合法的，讚啦，大家快去日本開AI研發公司吧
tofu5230
Tue, May 9, 2023 7:09 AM
日本執政黨還真的明言現階段不會用立法手段把AI研發的機會讓給他國
tofu5230
Tue, May 9, 2023 7:10 AM
雖然是針對ChatGPT那些自然語言模型
shrimp5263
Tue, May 9, 2023 8:46 AM
carrot3594: 「把商業機密餵給AI」這個行為沒有合法啊，你是不是對保密條款跟版權跟 AI 都有點誤解？
shrimp5263
Tue, May 9, 2023 8:50 AM
Tue, May 9, 2023 8:51 AM
關於這個 case，可能未來要演變成繪師得去註冊自己的名字跟畫風（增加每年繳錢註冊商標的成本），這樣可能就能制裁這位直接挑明「我用你的名字當指令」的行為了
shrimp5263
Tue, May 9, 2023 8:53 AM
Tue, May 9, 2023 8:54 AM
可能還要有個必要機制，就是產生的圖會寫入指令資訊，就是按右鍵內容可以看到的那些，然後平台上傳圖片要審核有沒有用程式抹除這些資訊
rice3588
Tue, May 9, 2023 9:08 AM
shrimp5263: Midjourney應該可以從Prompt禁止，但StableDiffusion是開源的，應該可以從一開始就不紀錄，另外，比啟用成是抹除資訊，直接翻存不是更快嗎...
shrimp5263
Tue, May 9, 2023 10:36 AM
Tue, May 9, 2023 10:37 AM
rice3588: 此舉意思是 ai 圖上傳平台需要帶有這些資訊才能盈利甚至單純發表，想法是參考一些攝影比賽，必須有附帶這些圖片資訊確保沒有經過後製

當然這個情境規定這些 ai 工具必須吐指令資訊就是必要的，從MJ禁止指令實際上的可行性較低，因為管理禁詞對 MJ 來說是增加成本
而且維權的流程應該會像二創的現狀一樣，要被侵權方自己提告
cheese2405
Wed, May 10, 2023 2:05 AM
產生的圖會寫入指令資訊，這個要求感覺不錯
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:02 PM
別說了
YouTuber 有的也差不多啦

包含這影片的這位
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:02 PM
重新敘述就拍一篇影片

把動畫用嘴巴講完劇透完所有 拍好多影片
把漫畫用嘴巴講完劇透完所有 拍好多影片
把小說用嘴巴講完劇透完所有 拍好多影片
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:03 PM
換個形式 盜播 把內容傳輸出去的 很多啦
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:04 PM
這都法律管不到
尤其是改成聲音劇透的
沒用原始漫畫跟原始動畫
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:05 PM
這種改變形式的還比二創更難制裁
二創至少還有著作權法可以處理，只是權力人要不要告的問題
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:05 PM
但把各種故事劇情濃縮 轉乘他自己的話講出來 就沒辦法告了
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:05 PM
某高 跟這位都是
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:06 PM
說來說去都是 法律 不思進取 一直沒改版
但人類的各種科技跟商業行為都變的飛快
才沒辦法繩之以法
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:07 PM
他們法律人總覺得 著作權法就已經很完美了 什麼都寫到了

根本痴人作夢
當初著作權法根本沒有網路，完全沒考量到網路世界之後的應用規範
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:09 PM
至於 AI 合法這個有爭議
因為還在討論，沒辦法直接說是違法，但也沒說合法
ibis7789
Thu, May 11, 2023 2:09 PM
等哪國有判例出來 才會明確知道 法律人的風向是讓他合法還是非法
他們總是在等其他案例出來，然後照做
fish8609
Thu, May 11, 2023 2:44 PM
同人圖是有付出他自己的勞動力的，沒點技術也畫不出畫風相同的圖，但ai是偷別人的圖一鍵大量生成，還聲稱那是自己的「勞動作品」
這兩者的區別很大，不要隨便拿來類比
fish8609
Thu, May 11, 2023 2:49 PM
「畫風」確實是沒有著作權的，有著作權的是ip，所以禁止同人的官方也沒辦法抓畫風抄，三麗鷗禁止同人但你用三麗鷗德畫風畫其他角色那也不違法

但ai之亂的重點不是二創/抄不抄畫風或ip，而是盜取他人的創作成果並聲稱是自己的作品並賺取收益，真要跟同人類比，應該是你直接拿官圖後用ps套了一層濾鏡就拿來當成自己畫的圖賣錢
alpaca9433
Thu, May 11, 2023 3:11 PM
AI繪圖跟同人創作是一樣的阿
alpaca9433
Thu, May 11, 2023 3:11 PM
都是學習了未授權的版權物創作，所以人類有付出勞力，做違法的事情就沒關係了?
cola2610
Thu, May 11, 2023 3:15 PM
講得好像ai繪圖不用付出心力，難道付出比較少一些就不算了嗎，笑死
alpaca9433
Thu, May 11, 2023 3:16 PM
繪師版權自助餐阿 明明作跟AI繪圖一樣的事
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