p/p8zi03

既然連漫畫家都打算要用AI了，那粉絲還要追蹤連載的必要嗎
那還有必要花錢請漫畫家來畫畫嗎？
如果他們真的用了我們還需要每一期每一期耐心這樣等老師們畫嗎？等待有等待的價值

因為AI畫的的話跟實手去畫的，傳達出來的感覺與東西根本跟不會完全一樣，而且下適當指令給機器也是要時間的吧？

既然覺得Ai可以隨隨便便就假手代替的話那就請你讓他們採用好了，要釣魚能不能高級點

mochi1770

Sun, May 7, 2023 1:43 PM

要效率找助手畫比調AI更快

honey9589

Sun, May 7, 2023 1:44 PM

~~繪師好聽點是可以說“我使用工具了，所以效率提高”~~啦
但是這跟直接讓Ai畫根本只有一線之隔
既然如此還需要花錢委託繪師嗎？

honey9589

Sun, May 7, 2023 1:48 PM

~~這麼注重效率的話委託人要不要乾脆都自己畫好了~~ ~~還是說委託人自己用AI好了不是更有效率？~~

salad2905

Sun, May 7, 2023 1:58 PM

難道只有不會畫畫的人才能委託？有能力畫畫的人就不能委託嗎？什麼奇怪的邏輯

mochi1770

Sun, May 7, 2023 1:59 PM

可是我不想花錢叫別人用AI

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:03 PM

salad2905: 「AI就是工具阿，什麼都不會的小白就算用了AI也還是畫不出好圖」
「繪師漫畫家用了AI，可以更有效率的作業
樓上幾位一看就是根本沒用過AI的鍵盤仔」

請問我剛剛上面的回應有哪一句是說“不會畫畫的才能委託？”
我回答的是關於繪師跟漫畫家的問題，你是腦袋破洞是不是？隨隨便便講別人鍵盤俠我看你自己才是吧？

salad2905

Sun, May 7, 2023 2:03 PM

你如果用AI就能畫出你想要的圖，你當然可以選擇不要委託啊，問題是你可以嗎？
繪師使用AI也不一定是全部使用，你們好像覺得只能手繪跟AI二選一，好像把兩個結合在一起會死一樣

salad2905

Sun, May 7, 2023 2:05 PM

每次都看到一堆繪師拖稿的問題，有了AI繪師能夠服務更多人，價格還能變低，這樣不是winwin嗎？

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:06 PM

哦好那你以後花錢的時候就不要在那邊嘎嘎叫的喔
你自己可以接受也不代表大部分人也像你一樣覺得花錢買AI參水的作品出來覺得很值得，而且你所謂的效率是真的有效率嗎？
參數不需要花時間調整還是下指令嗎？在他們忙著設定的時候估計人家早就畫好黑白線稿了吧？真的有效率嗎？

mochi1770

Sun, May 7, 2023 2:07 PM

接更多單價格還變低你要不要聽聽自己在說什麼啊

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:08 PM

你要不要聽聽自己在說什麼呀（回音）

好啦我們都是沒用過ai的鍵盤俠啦那你去社團呼籲大家使用好了，看會不會有一堆繪師要聽你的
光是效率問題就打臉了

salad2905

Sun, May 7, 2023 2:10 PM

honey9589: 早就一堆再用了，只是繪師可以修改到你看不出來

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:11 PM

你好棒ㄛ那這就是變項的讓ai畫了嘛

「修改」

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:14 PM

你知道社團都會有很多人在抓繪師有沒有用Ai假手接人家委託對吧？
是啊用的人很多阿，也是爭議一堆呢

而且繪師自己都沒有註明呢

mochi1770

Sun, May 7, 2023 2:14 PM

不要說什麼修改不修改的啦
我就想問為什麼在單子變多工作變多的情況下，委託費會變便宜？

salad2905

Sun, May 7, 2023 2:14 PM

Sun, May 7, 2023 2:16 PM

就是因為有你各位一看到AI就爆氣的人，你覺得有繪師用了AI會跟你報備嗎?你還傻傻的付一樣的委託費
繪師同時間可接更多單，每單價格變便宜給大家沙必死，有什麼問題嗎?
如果你知道繪師有用AI還願意支付一樣的委託費的話，那我沒問題啊，但想也知道你各位知道有用AI，沒打折你各位受的了??

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:15 PM

~~樓上又在問一樣的問題了~~

mochi1770

Sun, May 7, 2023 2:16 PM

？？？？是你自己說繪師早在用AI修到讓人看不出來+委託費變便宜
又不是我說的

所以為什麼會降委託費用

mochi1770

Sun, May 7, 2023 2:17 PM

我是真的很少看到繪師無端自降身價的啦…照你的說法都「偷偷用AI」了還會想降價？

salad2905

Sun, May 7, 2023 2:17 PM

mochi1770: 所以今天你很常委託的繪師跟你說他有用AI還是維持一樣價格，那你會怎麼想呢?

mochi1770

Sun, May 7, 2023 2:18 PM

啊是你自己說修到看不出來，那就是沒告訴別人用AI吧
幹嘛答不出來就改命題

mochi1770

Sun, May 7, 2023 2:18 PM

如果是公開告知有用AI所以降價就更瞎了

salad2905

Sun, May 7, 2023 2:19 PM

mochi1770: 你還不懂嗎?就是因為沒降價一定會被嘴，所以當然沒有繪師要跟你講啊

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:20 PM

salad2905: 不，是你不懂吧？
就是因為有繪師使用Ai畫畫還不告知就接人委託，所以才會有後來的詬病吧？大家才會生氣吧？因為這就叫做騙人啊，人家以為你會親繪結果你用機器畫，人家還用同樣的錢去委託卻不知道

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:25 PM

既然有這種負面前例了就開始被討厭，後來的人才根本不敢講的情況很正常吧？
因為就是有人故意亂用啊

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:28 PM

所~~以我的意思就是後來的人故意偷用還不說被罵根本活該啊因為黑歷史根本就是用的人自己開始的~~

salad2905

Sun, May 7, 2023 2:36 PM

前提是你各位對AI的偏見先改改吧

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:41 PM

「前提」又突然移行換位到前面了，~~你的觀點是說因為我們有偏見才討厭，繪師才不敢說自己有用~~

我則是說因為有繪師不說才開始被人厭惡，大家才開始討厭有用Ai的人。

然後你的結論就是：

我們的前提還是先檢討自己的偏見吧！（又繞一大圈回來了）

finch7072

Sun, May 7, 2023 2:41 PM

salad2905: 自介?

fish6369

Sun, May 7, 2023 2:42 PM

手工有手工的價值，中央工廠有中央工廠的價值，中央工廠偽裝成手工價值就是不實，這不算偏見，不如說不敢據實以告的本身心底對AI有什麼認知自己清楚

salad2905

Sun, May 7, 2023 2:48 PM

fish6369: 那繪師草稿構圖都是自己想和畫的，模型也是會師自己的作品訓練的，由AI處理背景或是其他物件，豐富細節，AI不擅長的角色細節再由繪師自身修改，最後再由AI來補細節，這樣子算是手工還是中央工廠?
你各位以為AI就是按一按就好了嗎?自己先去用用吧

finch7072

Sun, May 7, 2023 2:50 PM

salad2905: 騙子

honey9589

Sun, May 7, 2023 2:50 PM

fish6369: 欸他又在自相矛盾了耶wwwww

你記得他開頭是不是還有說「很有效率」的？可是現在他表示的好像很花時間欸

peanut8670

Sun, May 7, 2023 2:53 PM

不會，他們會天天富奸吧？反正AI會畫

pigeon215

Sun, May 7, 2023 8:21 PM

繪師反而現在都不公開作品ww

fish6369

Mon, May 8, 2023 1:53 AM

salad2905: AI不用錢一堆人用過好嗎我也用過，你怎麼會覺得排斥AI的人就是沒用過AI，如果你本身有能力不靠AI一張圖從0開始，用AI補強再公布作品也沒有觀眾會質疑你畫風鉅變，因為AI就只占很低的趴數，你說用AI豐富細節再修改再補細節，到底你畫得出來還是畫不出來所以要交給AI，這種步驟我覺得會畫的人自己畫還比較快

cod4213

Mon, May 8, 2023 1:58 AM

回噗首就算用AI輔助效率變高了也不會讓更新頻率變高
只會讓糾結跟痛苦跟思考跟糾結跟糾結的時間變常(