ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, May 6, 2023 2:52 AM
Mon, May 15, 2023 8:24 AM
103
6
BJD

https://images.plurk.com/3K6vILkZiYcFHCNxlBjf5o.png https://images.plurk.com/2Mk80lEBrYZUG26eaJ1ohR.jpg https://images.plurk.com/7B7IvMw905bTmb4vihcVwb.jpg

https://images.plurk.com/27oWn1Zg29BM01akNKmftY.png https://images.plurk.com/5BSe2zvjUzj3lCKKuSoTmR.jpg
queen1142
Sat, May 6, 2023 2:57 AM
之前在BJD自製社團看過有人發類似的設計說在練習結構，後續有被拿出來討論說是不是過度參考cocoraing（好像刪了）
不確定是不是同一個作者
gemini2637
Sat, May 6, 2023 3:22 AM
眼形臉形都差好遠吧
solar4751
Sat, May 6, 2023 4:12 AM
記得看到被討論的跟現在販的是同一個粉專
candy480
Sat, May 6, 2023 4:24 AM
Sat, May 6, 2023 6:32 AM
之前滑到以為是cocoriang家的新品
beetle8480
Sat, May 6, 2023 4:57 AM
個人也覺得很像cocoraing，但可能怎樣設計就這幾種。
udon8233
Sat, May 6, 2023 5:37 AM
看到就是會覺得像+1
mouse2662
Sat, May 6, 2023 5:39 AM
我以為動物就長這樣了
只是因為賣動物娃的真的很少大家才會都想到同一家
wizard1595
Sat, May 6, 2023 5:40 AM
當初滑到以為是同廠新品
udon8233
Sat, May 6, 2023 5:40 AM
但中國的動物小寵也不像COCO這樣
gemini2637
Sat, May 6, 2023 5:43 AM
https://images.plurk.com/2qt0YoQtpgvQF1eBHKTNmB.jpg
這畫風...真的不理解為什麼有人可以以為同廠新品
一個偏向2次元動漫風，另一個是插畫文青風
udon8233
Sat, May 6, 2023 5:47 AM
要看裸娃吧，妝怎麼畫都行
candy480
Sat, May 6, 2023 5:49 AM
https://images.plurk.com/34NlRLDM6QrjE4hHAh5rO8.jpg https://images.plurk.com/6HGgirPF5EDXUorFLk4wAL.jpg https://images.plurk.com/sr7AJbBnOyfWkTzbzpFGv.jpg https://images.plurk.com/6RsVgtu0Do2h3g1Ynkec4c.jpg 也有很多不同類型的
噗首那個真的太像
candy480
Sat, May 6, 2023 5:50 AM
尤其是嘴巴部分
king4184
Sat, May 6, 2023 5:53 AM
表情配置超像的啊
beetle8480
Sat, May 6, 2023 5:58 AM
candy480: 請問一下第一張照片是哪家的呢？
candy480
Sat, May 6, 2023 6:00 AM
beetle8480: 韓國DEMIT家的狗狗，超可愛~
不過現在好像要跑場次才買得到
soba1248
Sat, May 6, 2023 6:19 AM
覺得首圖整體和五官比例太參考coco家的fu了🤔
puma9737
Sat, May 6, 2023 6:28 AM
就像動漫的人物都很相像，喜歡的風格相近，同一種動物做出來就會有相近之處。只拿臉來看已經顯著不同了，你憑良心把全身貼出來比較，根本就完全不像了。
candy480
Sat, May 6, 2023 6:31 AM
candy480
Sat, May 6, 2023 6:35 AM
我覺得噗首的臉型比較接近這隻
Niya [Cream White]
感覺就是把COCO的挑幾隻結合起來調一下比例而已
camel4160
Sat, May 6, 2023 6:41 AM
我覺得像的是妝感，素頭本身差很多，而且要說像是因為都是兔子吧，如果基本特徵沒出來可能換個膚色會變松鼠
taurus1509
Sat, May 6, 2023 7:05 AM
覺得過度參考+1
whisky4296
Sat, May 6, 2023 8:49 AM
本來就覺得過度參考（只有臉）加上有前科所以對這家觀感不好
bread8010
Sat, May 6, 2023 9:26 AM
這一家是被人家推什麼台灣第一隻多可動那一家嗎
solar4751
Sat, May 6, 2023 9:33 AM
還是會買cocoriang的 長得太像有爭議的會想遠離
不然哪天又翻車就白花錢了
human6643
Sat, May 6, 2023 10:56 AM
Sat, May 6, 2023 10:56 AM
又來了
自由心證，自己覺得像就是
soba1248
Sat, May 6, 2023 12:03 PM
https://images.plurk.com/1GNGnGFFu9sHZrm92zujEi.jpg
corn1589
Sat, May 6, 2023 12:27 PM
妝太模仿cocoriang官妝畫法了
有幫自己的cocoriang畫過妝，研究過官妝跟其他妝師畫的，別的妝師都畫的各有特色，不像噗首這樣模仿
然後三個表情跟換臉方式過度借鑒，同樣都是動物娃觀感不好
udon8233
Sat, May 6, 2023 1:16 PM
太像了就不會買
lord4608
Sat, May 6, 2023 2:05 PM
Sat, May 6, 2023 2:06 PM
https://images.plurk.com/KOAPsfVVR4lEHBLRlexSB.png https://images.plurk.com/2FNnusUI6uCMDc0gyIcF3e.png https://images.plurk.com/5qwYp77ofqrspIaLsog2sD.png 各位旅人好我是dormouse眠也是cocoriang 忠實粉絲，礦石靈獸這隻海兔子在製作期有詢問過我們有討論一定要避開cocoriang的設計😂設計的跟cocoriang不一樣喔可能沒摸到實體看照片都是白肌腮幫子臉會覺得乍看很像.....但他這隻海兔子是做ob11尺寸頭跟身體關節都自己設計的喔他改了超多版本才終於做出來！然後礦石靈獸作者也是cocoriang粉絲我們都有買很多正版娃娃所以才會想要設計原創娃娃！作者原本的圖也都是腮幫子胖胖的畫風！
lord4608
Sat, May 6, 2023 2:08 PM
我有跟礦石靈獸作者說你就做你自己 畫風的小寵！礦石靈獸也有帶海兔子cocoraing官方交流，官方也很喜歡這隻海兔子的可以闢謠一下了
lord4608
Sat, May 6, 2023 2:13 PM
原創很辛苦不支持可以，但是要說直接學😭就直接打擊台灣的原創bjd的人才了很可惜！我本身正職是遊戲美術沒辦法全職創作...所以我自己很支持全原創的作者（也是買買買）
lord4608
Sat, May 6, 2023 2:21 PM
Wed, May 10, 2023 5:19 AM
我直接把他的粉專放這邊請看過他作品再來看是不是他的本人的畫風
Facebook
soba1248
Sat, May 6, 2023 2:23 PM
其實多數人也只是說像，沒人說他盜。
每個人感官不同,自己手上有niya我就直接PASS而已～你可以說你的支持，我也可以說我的不支持吧(:
說說不喜歡太像就是打擊原創，這鍋也太大
lord4608
Sat, May 6, 2023 2:25 PM
請您仔細看我寫的😂我是說「學」這個詞。但真的會打擊到創作者這是真心話。
你可以不買這是個人自由。但我也是出於個人自由用本人的名字過來講解！謝謝大家讀完內容。
apple3056
Sat, May 6, 2023 2:38 PM
講真的看到對比圖都傻掉了
說很像cocoriang的是不是有點視力不好？
也許你們該反省一下並且跟原型師本人道歉…
solar4751
Sat, May 6, 2023 2:39 PM
覺像不像是主觀判斷吧 為什麼你們覺得不像就不允許別人覺得像啊
whisky4296
Sat, May 6, 2023 2:39 PM
像不像本來就很主觀，有人覺得像有人覺得不像
你就覺得不像別人再怎麼說你還是覺得不像
覺得像的人亦同啊
lord4608
Sat, May 6, 2023 2:43 PM
那我就是通知一下礦石靈獸的海兔子有跟cocoraing官方有看過了交流過了～像不像就自己決定吧 我按不像+1
durian4444
Sat, May 6, 2023 2:51 PM
有在關注就知道海兔子這隻已經準備有一段時間也一直有過程跟修改的內容。
喜歡COCORIANG沒有問題硬要拉踩就有點奇怪了
guava8785
Sat, May 6, 2023 2:59 PM
可以說啊，只是噗主貼個比對圖後消失不見就沒說法了

反倒是創作者要澄清得實名還要上歷程自清，兩邊要負擔的與論成本根本不一樣

我是純路人啦，覺得不敢實名只敢偷偷說的意見也沒多重要
taurus3326
Sat, May 6, 2023 3:08 PM
身體不像但頭覺得不太妥...是覺得有些怪怪
去看了粉專，其他昆蟲娃也有不同眼睛的做法，晴空海兔不就很好都沒人說，偏偏海兔子是有些？，...就自由心證？
兔子也不是只有腮幫子和肉肉臉可愛但眼睛嘟嘟臉比例上都剛好撞到，嗯，就自由心證啦
https://images.plurk.com/43JeMEYLC3b86RJTo82Zau.png
看之前設計圖眼睛都是小小的，不知道為啥翻膜件差異突然就換了風格？雖然也大概是創作者喜好都剛好撞到啦 嗯（
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:16 PM
https://images.plurk.com/6ZbPnBBbF1UipRmXqGzAye.jpg https://images.plurk.com/68mZN5SXdUDSH6oOBms7ZO.jpg 我幫忙個撈圖
其實我自己畫眼睛也是都不一樣欸！我再說一次我是Dormouse眠不是這位作者喔
我的設計也是有些豆豆眼有些卡通眼
想考察也可以去撈我的FB圖粉專是：dormouse眠
zebra5790
Sat, May 6, 2023 3:17 PM
好奇是之前在BJD自製社團過度參考cocoriang又刪文的作者嗎？
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:17 PM
Sat, May 6, 2023 3:17 PM
我噗浪比較多廢話😂要搜也是可以啦要滑很久（不小心歪樓）
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:18 PM
zebra5790: 是他因為是我去跟他說不可以太像cocoriang 所以這隻被我嚴格把關.....
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:18 PM
我才會來這邊很囉嗦講一堆拍謝
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:20 PM
他被我打搶超多次
zebra5790
Sat, May 6, 2023 3:22 PM
https://images.plurk.com/4XfpzQFoFSuwBR2aZk6Q12.png
喔喔沒刪文
taurus3326
Sat, May 6, 2023 3:22 PM
結果做出來還是被很多人說像啊(rofl) 請問你們是共同創作還是只有他本人製作呢?
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:22 PM
zebra5790: 就是這隻我跑去叫他不能出長這樣的😂我是不是很可怕.....
walrus6294
Sat, May 6, 2023 3:23 PM
眠是作者的經紀人嗎(?
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:23 PM
taurus3326: 他自己設計的然後請我幫他檢查！我本業是遊戲美術喔而且外包接很多沒有空接其他事情😭一直買娃娃的我
taurus3326
Sat, May 6, 2023 3:23 PM
zebra5790: 哇 這個連身體都類似了XDDDD
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:24 PM
為了買娃娃我一直熬夜在畫外包
eagle9634
Sat, May 6, 2023 3:25 PM
怎麼一直在講無關的事情啊xd
orange8976
Sat, May 6, 2023 3:25 PM
圈外人覺得是正版盜版之分😍
deer864
Sat, May 6, 2023 3:25 PM
taurus3326: 這個身體真的像
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:26 PM
zebra5790: 這個被我阻止了啦我叫他不能做這隻全改了
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:26 PM
而且我是直接私訊叫他重做😂當時還不熟（我好兇猛）
zebra5790
Sat, May 6, 2023 3:27 PM
我個人還是覺得就算改過了，基本上還是同樣的架構跟形式，造型上有微調但基底是一樣的，甚至有種為了避嫌而完美躲開cocoriang可愛的部分而變得微妙了。
動物娃明明有各種形式各種畫風，同樣的娃也可以有各式各樣的妝容與配色，實在不懂在有監督之下為何能做出如此微妙的東西......
zebra5790
Sat, May 6, 2023 3:29 PM
看不懂lord一直想強調的點是什麼，正是因為台灣的創作者不容易生存，我們才更不應該容許這種相似度過高的東西上市流通吧？（我好兇猛）
orange8976
Sat, May 6, 2023 3:29 PM
劣幣驅逐良幣😍
udon8233
Sat, May 6, 2023 3:32 PM
分不清作者是誰
我覺得礦石靈獸的蜜蜂跟守宮都很棒
但新的這隻，看到灰模時就覺得有點像⋯
taurus3326
Sat, May 6, 2023 3:32 PM
呃 我自己個人覺得光是身體改之前加上這頭型...(
嗯, 基本上已經可以說過度借鑑了啦
您說"自己"有設計豆豆眼或卡通眼(關我們啥事)
但我們問的是創作者本人，一剛開始的創作風格也幾乎都是瞇瞇眼或小眼珠之類
https://images.plurk.com/6xLzYl0G79Uxou1Kw5jIpn.png

在有海兔子創作稿之後（本來圖上還是小眼睛），突然出現的模型就變成類似cocoriang的大眼睛，這可能換成誰都有些困惑吧
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:34 PM
我是以朋友的角度給建議喔！這也是個人的見解問題。如果真心有建議可以直接私訊作者！我累了先睡去
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:34 PM
我不會消失又可以問的我也會看
mink6622
Sat, May 6, 2023 3:34 PM
聽說這裡在討論原神
juice3988
Sat, May 6, 2023 3:35 PM
還以為是作者本人耶 怎麼一個朋友一直出來幫忙講話
lord4608
Sat, May 6, 2023 3:35 PM
雖然這不是我開的噗但我用本人講話就負責一下
hawk2296
Sat, May 6, 2023 3:38 PM
Sat, May 6, 2023 3:38 PM
我覺得有沒有過度借鑑看大眾的反應是最準確的，重新修改大眾的反應還是不自覺的會想到cocoriang，真的是本身作品就有問題了。
下面是dearmine跟pipos家的小寵，差別很大也不會聯想到cocoriang，表現形式跟做法還有結構有太多選擇，如果大家反應都一致真的不會是大眾的問題 https://images.plurk.com/1h1b5lIncQUBOfMLIa5O7E.png https://images.plurk.com/6brsTg9XFeo5xXmqrLCdsk.png
zebra5790
Sat, May 6, 2023 3:39 PM
lord4608: 而且還說「學」這個詞會打擊創作者😅 但不就的確是有直接學習過嗎😅
taurus3326
Sat, May 6, 2023 3:41 PM
去找尋了自製社團的貼文，看到作者回應不知道該說什麼了（作者已經說有參考cocoriang的分件
chili7472
Sat, May 6, 2023 3:41 PM
這裡在討論🍃分靈體嗎？
mouse2662
Sat, May 6, 2023 3:55 PM
那些說自己是圈外又原神又綠葉的是想幹嘛啊
可以不用這麼臭
melon1663
Sat, May 6, 2023 4:06 PM
mouse2662: 綠葉？喔喔～這讓我想起另一件事
mink6622
Sat, May 6, 2023 5:16 PM
就臭啊0.0
cod1770
Sat, May 6, 2023 5:47 PM
看不懂護航在說啥

但最讓人詬病的點還是「既視感太重」
反正個人看到會避嫌不會想買
goji2117
Sat, May 6, 2023 5:57 PM
Sat, May 6, 2023 5:59 PM
昨天刷宣傳看到以為是賣cocoriang 尺寸的外套
看到這噗才知道裡面是自製娃(
不過外套斗篷我覺得很棒
pear188
Sat, May 6, 2023 6:19 PM
我也以為是在賣披風而已⋯⋯
taurus1509
Sun, May 7, 2023 12:07 AM
「學習」本身不是什麼壞事，可是學完還沒內化急著出來賺錢，邊學邊改只會變成四不像
queen4840
Sun, May 7, 2023 12:23 AM
拿pipos和dearmine出來說有點好笑，這兩家很早期就開始做動娃了
然後噗首的兔子看起來不像cocoriang啊，風格差那麼多。
娃娃模型為了配件共通本來就會儘量往主流尺寸靠近
soba1248
Sun, May 7, 2023 12:38 AM
queen4840: 拿P家D家做範例那裡好笑了，他的意思是一樣都是做小寵，為什麼海兔子就會讓有C家的fu。
這跟什麼時候出來做娃沒關係吧，主要是製作者自己的風格在哪裡。
queen4840
Sun, May 7, 2023 12:45 AM
五官風格根本不像
pamelo3270
Sun, May 7, 2023 1:37 AM
覺得很像不會想買+1
lord4608
Sun, May 7, 2023 2:11 AM
Sun, May 7, 2023 2:18 AM
大家早安！我是dormouse眠非礦石靈獸（是他朋友）也有委託他製作娃娃。目前沒有合作關係基於朋友的立場來回覆訊息！
礦石靈獸的海兔子cocoriang 官方以及從cocoriang 出走的原型師自立門戶開的 kumukuku在昨天娃展活動中都有看過礦石靈獸這隻海兔子喔！也給予很喜歡的評價！原型師也不吝嗇的跟礦石靈獸交流3d的原始檔案分享（如果要追究真實性可以去私訊kumukuku詢問他是否知道海兔子然後像不像他的作品👏）實話實說真實狀況
因為礦石靈獸也是這兩家忠實粉絲娃也都買了不少！新的工作收入有夠也會在繼續支持！
Cocoriang 也有按礦石靈獸的ig 照片按讚
以上大部分都說完了 https://images.plurk.com/1XPaDELzknqK86nrwY8ipH.png https://images.plurk.com/5U7EEvmSfFGyiCZnZkGO0Q.png
chili7472
Sun, May 7, 2023 2:21 AM
不是，誰會在公開場合甚至是這種場次活動時跟別人撕破臉啊😂
而且礦石靈獸買了多少cocoriang或kumukuku跟新娃有既視感這件事也沒有關係，強調這點我只覺得聽起來諷刺，買了很多就會被允許做得像嗎？
melon1663
Sun, May 7, 2023 2:27 AM
chili7472: 你誤會她的意思了，她都說kumukuku和礦石靈獸有交流原始檔案，這就表示不是仿冒的山寨品啊
taurus1509
Sun, May 7, 2023 2:28 AM
不是交流原始檔案，只是有現場搜秀看照片而已
taurus1509
Sun, May 7, 2023 2:29 AM
https://images.plurk.com/3OExE2N4UpycnBpoSwt55r.png
灰模既視感也很重
pamelo3270
Sun, May 7, 2023 2:36 AM
同chili
那種場合不會直接說對方抄襲吧，當然只能笑笑的
退一萬步就算cocoriang不在意，觀感也不好
我身為消費者不會想買跟知名大廠那麼像的東西
也沒說它是山寨，只是很像🤗
taurus3326
Sun, May 7, 2023 2:45 AM
Sun, May 7, 2023 9:20 AM
https://images.plurk.com/5ACzyQzD0w0h9EmhRrHnVV.png
我只是大概從粉專去了解過往分析，
之前的小蜜蜂和守宮都很有自己的風格，也能找到自我畫風的脈絡。

可能護航覺得五官和cocoriang不像啦，
我也覺得海兔子成品和作者過去出的風格不像呀^^

同樓上幾個範例，兔子形式有那麼多種，為什麼偏偏就要過度參考借鑑呢？
lord4608
Sun, May 7, 2023 2:47 AM
Sun, May 7, 2023 2:49 AM
https://images.plurk.com/3mqFV2b4hQTlP6mf8I6w57.png https://images.plurk.com/7c8x707LraoCm5GCivo6uO.jpg https://images.plurk.com/3FhvGaq9Y6nqZDtFxbKDFn.jpg 置頂一下礦石靈獸的圖（護航的眠是我謝謝 ）
lord4608
Sun, May 7, 2023 2:50 AM
Sun, May 7, 2023 2:50 AM
taurus1509: 這個我回一下是真的原型師作者跟礦石靈獸都各自開自己的3D原模型檔案討論喔
lord4608
Sun, May 7, 2023 2:51 AM
Sun, May 7, 2023 2:52 AM
原型師還有跟礦石靈獸分享關節更順暢的做法人超好 超nice
原型師剛開始用3d也有跟礦石靈獸請教問題喔
jelly6397
Sun, May 7, 2023 2:52 AM
覺得不像+1
goji2117
Sun, May 7, 2023 2:55 AM
Sun, May 7, 2023 2:57 AM
看來以後會有更像cocoriang的作品了
順便說我覺得很像呢
giant4503
Sun, May 7, 2023 2:56 AM
說創作者辛苦護航還要求道歉，結果是拿別人已經既有的東西擦邊規避出販售賺錢這樣就可以
真的很護航呢
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:02 AM
Sun, May 7, 2023 3:02 AM
我只有說大家可以自己選擇喜不喜歡沒有要誰道歉喔😂？？怎麼冒出這個要求的？可以上去看我回話內容！大家都有自由的選擇！我尊重謝謝🙏像跟不像自己選擇
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:03 AM
Sun, May 7, 2023 3:04 AM
如果講我沒說過的話......我還是會回覆喔！ 我是阿眠
eel5997
Sun, May 7, 2023 3:03 AM
支言支語
taurus1509
Sun, May 7, 2023 3:04 AM
說真的看了你上面貼的圖，我會覺得他如果先畫了角色插圖再來建模成果說不定完全不會是長這樣子
giant4503
Sun, May 7, 2023 3:08 AM
https://images.plurk.com/1BtYuG5xKhoj3D6Yisxxs7.png
幫護航仔截圖^^（沒人在說你不用自己跳）
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:09 AM
喔喔原來不是在說我！抱歉😂那沒事
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:11 AM
他應該是在說kumukuku原型師吧
horse5780
Sun, May 7, 2023 3:13 AM
以有玩過Cocoriang的玩家來說，其實有看出製作者有想要跟Cocoriang區別的努力。但只能說臉部建模跟此次的妝感，會比較容易讓人一看覺得有Cocoriang家的既視感，如果妝感是比較偏之前的海兔子，可能就比較不會有既視感吧。個人淺見
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:15 AM
horse5780: 謝謝你的建議我會跟他說！！其實我有跟他提過幫她化妝但他都親力親為連衣服都從不會做縫紉到自己學會打版製作！
melon1663
Sun, May 7, 2023 3:17 AM
先說一下，我不是礦石的粉絲來護航，這次的小寵我個人也覺得很像+1，純粹就是看到她朋友出面說有跟韓國人型師進行檔案交流，所以我才覺得不能把礦石當仿冒嫌疑犯
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:19 AM
Sun, May 7, 2023 3:20 AM
melon1663: 感謝你有看到我的努力😂覺得不好看或是可能有人覺得相像就是他可以改善的空間吧！希望台灣可以更多作者做出台灣才有的bjd!能越來越好！目前也有其他朋友在做三分叔叔頭開發覺得很棒👍
pie6450
Sun, May 7, 2023 3:20 AM
鼻型和臉型都差很多吧～
pear188
Sun, May 7, 2023 3:21 AM
同意辣椒
沒有人會在那樣的場合直接撕破臉

另外，不確定原型師知不知道礦石靈獸要販售海兔子，不是純興趣？
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:22 AM
pear188: 我可以幫忙說官方跟原型師都知道喔有在販售
chili7472
Sun, May 7, 2023 3:22 AM
如果照candy997說的只是去告白都可以看到捏土截圖，那kumukuku有很高機率其實只是在自清吧？ :-o 剛好跟cocoriang在同一場、順便在國外闢謠之類的……
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:23 AM
chili7472: 如果想要搞清楚這件事的話那可能要請妳去私訊作者問看看了😂我也不知道我只講我看到的狀況
taurus1509
Sun, May 7, 2023 3:23 AM
我也是去告白就有看到截圖的人之一
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:24 AM
如果有消息也可以貼過來！
lord4608
Sun, May 7, 2023 3:24 AM
只希望噗主不要刪噗才好😂求保留
chili7472
Sun, May 7, 2023 3:28 AM
lord現在是粉絲立場還是朋友立場還是其他的……？這影響很大，並且我搞不懂你到底是哪個
taurus1509
Sun, May 7, 2023 3:29 AM
他說他是朋友兼監督
chili7472
Sun, May 7, 2023 3:30 AM
一開始跳出來的時候不是說忠實粉絲嗎
taurus3326
Sun, May 7, 2023 3:33 AM
https://images.plurk.com/AbWPaQ1KsLhXrmQIXSAnZ.png
不知道為啥一直拿守宮圖只好幫你合上
要說和守宮風格一致（好喔你說的都對？

另外網路搜尋到類似角度感覺真的已經過度參考了 https://images.plurk.com/1vT33VRzpRMZ57DOFhRN08.png
chili7472
Sun, May 7, 2023 3:42 AM
另外不知道是我資質愚鈍or眼睛破洞、還是我一個空ig帳號被cocoriang封鎖了或是ig發生了一些app上的錯誤，我沒有在礦石靈獸最近這一個禮拜的ig發文的讚裡找到cocoriang
不知道有沒有好心人可以提供cocoriang按礦石靈獸的ig照片讚的截圖
taurus1509
Sun, May 7, 2023 3:49 AM
chili7472: 至少有這隻出現的貼文裡沒看到有cocoriang按讚啦
whisky4296
Sun, May 7, 2023 3:49 AM
臉真的太像了，買老牌cocoriang比較實在
taro1081
Sun, May 7, 2023 3:51 AM
我有追蹤cocoriang 也沒看到按讚
goji2117
Sun, May 7, 2023 4:03 AM
看製作者的噗
按讚是在推特守宮那隻的推文？
crepe7753
Sun, May 7, 2023 4:41 AM
礦石靈獸真的就這樣直接說娃圈毛很多的人不少？ OKAY再見不聯絡
udon8233
Sun, May 7, 2023 4:44 AM
哪裡
taurus1509
Sun, May 7, 2023 4:47 AM
Sun, May 7, 2023 4:48 AM
https://images.plurk.com/1XzjXVgCU9tzoC8wr73G4E.jpg https://images.plurk.com/2LEWrqr0psrhYw7Wz3y4JF.jpg
可以不用這麼委屈自己來討好毛很多的人喔
candy480
Sun, May 7, 2023 4:52 AM
所以Lord不是親友是原型師本人??語氣好像
whisky4296
Sun, May 7, 2023 4:54 AM
祝福他未來的作品更像他敬愛的cocoriang
cobra9559
Sun, May 7, 2023 5:07 AM
路過跟各位廣告一下 原創又可愛ㄉcocoriang白狐狸跟白兔都有在通販喔 白狐205鎂跟海兔的價格差不多!
soba1248
Sun, May 7, 2023 5:20 AM
我覺得那位非本人所謂的朋友lord，不要老是扯台灣的創作者這個大圈子下水好不好。
大家就在討論你那位朋友的作品，就算是韓國人/美國人/中國人也是一樣可以討論的吧，一直扯什麼台灣創作者幹嘛。
本來沒這麼反感只是覺得fu像，都快被你反助攻成功了🤔
longan316
Sun, May 7, 2023 5:32 AM
不懂什麼是場面話嗎？即視感太強，點開以為是cocoriang的
clam485
Sun, May 7, 2023 5:39 AM
也沒人說過作者之前的蜜蜂跟守宮什麼，真的不用搬出娃圈難搞、不支持本土創作者的說法欸，這樣跟中國人喊支持國貨有什麼不同
longan316
Sun, May 7, 2023 5:41 AM
clam485: 情緒勒索（？
taurus3326
Sun, May 7, 2023 5:43 AM
拿著自己創作的娃，會場上塞到攤主面前，有誰會跟你當場撕破臉；英文溝通不良攤主也大都會覺得是自製同好在交流經驗
這大概只能說cocoriang作者人很好，不代表你們作品就可以避開過度參考耶
一直拿和kumukuku本人有交流了來表示自己行為就正當，這實在不能洗白別人看到不會有相關聯繫啊
corn1589
Sun, May 7, 2023 5:47 AM
以前中國"借鑒"ID75頭的那個是不是也總說ID的人有幫他圖按讚
bull9657
Sun, May 7, 2023 5:49 AM
全世界做小寵的那麼多，能和cocoriang那麼像的沒有吧？看看這一則有多少人覺得像了，這像一點那像一點，跟哈克不是一樣了嗎？
chili7472
Sun, May 7, 2023 5:52 AM
交流過跟被稱讚過都只代表一件事：cocoriang跟kumukuku在向下兼容
那個ig按讚到底有沒有啊 :-o 自清不要說謊耶
guava5124
Sun, May 7, 2023 6:54 AM
路過不玩小寵，覺得像不像個人感觀，我自己是覺得不像
那怎麼不說BJD都有手
baboon175
Sun, May 7, 2023 7:08 AM
Sun, May 7, 2023 7:08 AM
路過不是相關科系,覺得像,我以為是同一家的
baboon175
Sun, May 7, 2023 7:09 AM
看了這則才知道不是同一家的
newt4362
Sun, May 7, 2023 7:20 AM
Sun, May 7, 2023 4:25 PM
身為創作者，發現自己的作品完成後意外與別人作品很像的話
我會直接砍掉重捏
cat4553
Sun, May 7, 2023 7:28 AM
看之前社團那篇說製作有參考coco的分件,在有參考情況下不太適合當自己作品販售吧，除非有經過對方授權
queen4536
Sun, May 7, 2023 11:45 AM
沒在收小寵覺得像
覺得原本的海兔造型還比較有海兔特色...現在的像是類似coco家的兔子造型再加斗篷然後說是海兔?

可以理解如果喜歡coco家，的確創作就容易被影響。但畢竟是要拿來賣的，差異看起來還是不夠大
litchi6735
Sun, May 7, 2023 2:23 PM
Lord的說詞真的會讓人覺得有點煩，一邊說覺得像不像都是個人選擇一邊想要辯駁的行為真的就讓這位製作者在印象裡剩下「過度借鑒不承認」的印象。
完全在幫倒忙欸......
yogurt9671
Sun, May 7, 2023 2:30 PM
製作者知道朋友在偷偷說幫他敗好感嗎XD
chili7472
Sun, May 7, 2023 2:35 PM
yogurt9671: 不確定耶，不知道的話那lord真的是不請自來油罐車…
但知道的話就是公關危機了
prince4345
Sun, May 7, 2023 4:58 PM
https://images.plurk.com/3Uec3S01wbBwgs1d2OAOhR.jpg ......
既然也不是原作者...那為什麼一直衝出來回答又只說想知道就去問本人 還這麼高調發了這篇呢....不是本人為什麼要淌上這灘..我不懂....不是他自己突然跳出來用好像關係人的立場說了一堆嗎.....感覺被浪費時間...
bread8010
Sun, May 7, 2023 5:18 PM
prince4345: ？ 大家問是不是本人是因為明明跟他沒關係卻一直出來坦吧 ⋯⋯
candy480
Sun, May 7, 2023 5:23 PM
正職是遊戲美術也跟這噗討論的事沒關係，lord怎麼一直在講自己的事
只能說這家的好感已經快被lord敗光了
waffle4691
Sun, May 7, 2023 5:28 PM
自己沒玩小寵會覺得兩者蠻相似的
然後好感被lord敗光+1，非本人真的不用進來解釋一堆，還參雜很多不必要訊息
soba1248
Sun, May 7, 2023 11:23 PM
看lord本帳的發言，還是不知道自己開油罐車幫朋友衝現場問題出在哪裡 (p-doh)
bull9657
Mon, May 8, 2023 4:32 AM
大概是想刷存在感？
litchi6735
Mon, May 8, 2023 4:42 AM
提醒一下設計多辛苦、改了幾版這種話其實都跟受眾看到作品之後的觀感無關，也跟銷售量無關
所以不是寫什麼創作心得分享文的話真的不用一直拿出來提！這不是一個賣點，更何況改很多次第一眼還是讓受眾覺得「好像韓廠」這不是更尷尬了嗎⋯⋯
papaya2095
Mon, May 8, 2023 4:47 AM
他主打OB11也可以共穿衣服，最後是不是要荼毒OB11圈……
uranus6223
Mon, May 8, 2023 4:58 AM
海兔原製作者都沒說什麼，自稱幫忙把關的朋友跳出來說一堆，還一直吸引大家去她的社群帳號看看...結果引來多人敗好感，娃圈又誕生一例將成為經典的公關危機
litchi770
Mon, May 8, 2023 5:12 AM
謝lord親自示範提油救火
光是你自己提的他作品被你打槍多次就能知道他確實是有參考Coco家，說他過度借鑒沒問題啊
現在就是你們自己覺得差異已經足夠大，但很多人還是覺得很像不是嗎？
litchi6735
Mon, May 8, 2023 6:08 AM
海兔子作者沒有出來阻止她也是蠻奇怪的
去看了LORD在她自己河道的發言之後認真覺得沒辦法討論也不用再說什麼了。
像不像這種主觀認定的事情一直要扯官方跟人形師出來認證真的很有趣
wasabi2857
Mon, May 8, 2023 6:33 AM
比較好奇海兔子作者對此事完全沒有發表任何想法，一般開售就遇上這類型討論，感覺都會發表說法之類的？
還是其實最好的應對方式就是不回應
soba1248
Mon, May 8, 2023 6:50 AM
其實有沒回應都沒差吧，反正有覺得不像的有覺得像的，這種感官很個人。
既然敢賣，監修又打包票他們有把關，就大膽的賣下去吧。
反正只要不是盜，會買的就是會買囉
taurus1509
Mon, May 8, 2023 6:55 AM
wasabi2857: 畢竟不回應就慢慢會有人忘記
wasabi2857
Mon, May 8, 2023 7:16 AM
soba1248: taurus1509: 好像也是～
udon8233
Mon, May 8, 2023 2:13 PM
Facebook
taro1081
Mon, May 8, 2023 2:17 PM
這麼說來我們都是噗主的分身ㄌ
candy480
Mon, May 8, 2023 2:19 PM
candy480
Mon, May 8, 2023 2:25 PM
想幫作者敗好感也是lord的目的齁
這麼愛刷存在感的話還有一篇幫你貼上不用謝
Facebook
soba1248
Mon, May 8, 2023 2:29 PM
lord真☆發炎人耶，比作者還高調
shark4993
Mon, May 8, 2023 2:39 PM
咦！！我以為那隻是coco家的說！！原來是其他作者的作品哦？？
cocoa229
Mon, May 8, 2023 2:51 PM
我覺得靠北版那樣回根本就不是在幫作者撐腰
是在拉低作者格調欸
zebra5790
Mon, May 8, 2023 3:00 PM
作者有按讚他的噗應該知道吧　哈哈哈哈
bull9657
Mon, May 8, 2023 3:16 PM
她到底是有多想出名？
eagle9634
Mon, May 8, 2023 3:21 PM
@dormouse - 「只代表本人dormouse眠個人立場說話」 要看我在拉出來貼我自己版面 話就是...
taurus1509
Mon, May 8, 2023 3:25 PM
Mon, May 8, 2023 3:28 PM
立體物不是可以用紅線去比的吧，又不是直接拿原型來照翻，重點是在過度參考不是嗎
https://images.plurk.com/1vXxHydUGL2Up2ASsyPcbM.jpg
這張遮掉部分後看起來更像ㄟ
wasabi2857
Mon, May 8, 2023 3:26 PM
幫朋友義氣相挺是很好⋯但怎麼說⋯
覺得說話的方式跟內容可以再更好一些⋯
不然真的只有扣分的作用⋯QQ
juice3988
Mon, May 8, 2023 3:29 PM
樓上轉貼過來馬上被lord道謝耶(rofl) 看起來超在乎 急了是吧
udon8233
Mon, May 8, 2023 3:31 PM
笑死轉又不是怕他看到
其他家小寵就沒跟摳摳像過
他一做讓多少人誤認是摳摳新品
wasabi4196
Mon, May 8, 2023 3:32 PM
他好怪
文字透露出怪怪的
udon8233
Mon, May 8, 2023 3:32 PM
Mon, May 8, 2023 3:34 PM
在圈子久不是該看過更多擦邊球 過度參考的例子
很像就該避開吧？
海兔子圖跟做出來完全不一樣

其他娃沒有像所以不用再提
現在就只有說兔子
walrus6294
Mon, May 8, 2023 3:35 PM
又開始講別的我會笑死 跟這個有關係??
taurus3326
Mon, May 8, 2023 3:37 PM
Mon, May 8, 2023 4:22 PM
紅線不是這樣搞的吧？？角度根本不對啊，niya是俯視視角，海兔是仰視，如果是遊戲美術不會連這個都眼瞎了？？？？
而且今天也不是在說你抄襲啊
自己上紅線是在？？？
whisky4296
Mon, May 8, 2023 3:42 PM
Mon, May 8, 2023 3:43 PM
還說什麼獸臉就長那樣
他們認知的動物娃大概只有cocoriang吧
taurus1509
Mon, May 8, 2023 3:51 PM
除了臉其實手也....
taurus3326
Mon, May 8, 2023 4:01 PM
親友說話整個一股諷刺味道，
老實說真的不必這樣欸
好好說作品創作概念和發想之類不是利益良善，更可以拉進路人緣嗎？
為什麼非得搞這麼對立面，如果你今天作品不是讓人有聯想，大家何必有一番爭議討論
只是不停故左右而言他敗壞路人好感，或者強調cocoriang 和你們有會場交流
這樣都無法證明你的作品為什麼會有過度借鑒的疑慮
買的人未來也都可能收到異樣眼光，
說創作者辛苦，那kumukuku做這些動物娃當初又經歷多少心力時間構想塑造的呢，
真的很為那些心血都被過度借鑒的人形師覺得難過
litchi770
Mon, May 8, 2023 4:11 PM
真的是完美雷包朋友，原作者可以忍受親友這樣幫她說話，是覺得黑紅也是紅嗎？
反正娃圈賣不了他們還可以去玩具展賣
litchi770
Mon, May 8, 2023 4:15 PM
強調職業真的蠻好笑的，玩娃的人這類型工作的到處都是吧
yogurt9671
Mon, May 8, 2023 4:15 PM
https://images.plurk.com/47UUubtQc0yUoVRdNs9REK.jpg
yogurt9671
Mon, May 8, 2023 4:18 PM
litchi770: 反正娃圈毛很多
litchi770
Mon, May 8, 2023 4:20 PM
拉紅線也不能解釋任何問題點，cocoriang家的娃每個型號之間你拿來拉紅線一定也對不到，但你一看就知道他們是同一家出品阿
怎麼你家的擺在旁邊大家會以為是同一家出的啊？
candy480
Mon, May 8, 2023 4:22 PM
litchi770: clam485: 就是因為lord回答不了這些問題才會一直扯東扯西
litchi770
Mon, May 8, 2023 4:26 PM
看到友人君還在隔空覺得自己好棒棒真的好有趣，出來打球阿
solar4751
Mon, May 8, 2023 4:33 PM
突然想到台灣第一個多可動關節的動物娃應該是Anna家狗狗 他的關節應該比礦還多
太久沒看到開狗狗都忘記了
taro1081
Mon, May 8, 2023 4:39 PM
solar4751: 連台灣第一隻多可動的頭銜都
taurus1509
Mon, May 8, 2023 4:41 PM
Anna家狗狗真的好棒超想要一隻
candy480
Mon, May 8, 2023 4:43 PM
Anna-Queen / BJD Dog Bony 球體關節狗狗 - 設計館 Anna-Queen 玩偶...
是這隻嗎，好好看
solar4751
Mon, May 8, 2023 4:46 PM
對 狗狗超級可愛的 開倉時太窮買不起（一直歪樓
taurus3326
Mon, May 8, 2023 4:49 PM
台灣第一隻多可動是他們說的嗎？也想到過之前不是已經有出過安娜的狗狗了，怎麼還有人會稱他們是第一個動物可動娃？
taro1081
Mon, May 8, 2023 4:53 PM
Mon, May 8, 2023 4:53 PM
https://images.plurk.com/6W6gH5HWbG7UDWGGobLDQB.png
lord說的
udon8233
Mon, May 8, 2023 4:58 PM
他484無中生友
beer8952
Mon, May 8, 2023 5:25 PM
是真的很像cocoring 啦...以前現場看過實體，還以為是cocoring ，結果後面說是自製我嚇到
beer8952
Mon, May 8, 2023 5:26 PM
那時候不是海兔子的樣子？如果不是同一家的話先說抱歉，對可能有爭議的作者我一向都不太記得那個品牌名字
beer8952
Mon, May 8, 2023 5:29 PM
話說那個眠的置頂也有類似過度參考的爭議紀錄？
newt4362
Mon, May 8, 2023 8:22 PM
olive996: 她可能覺得這麼多人回覆他，感覺被注目反而很興奮吧⋯⋯表演性人格障礙？
chili7472
Mon, May 8, 2023 9:24 PM
原型師本來不是有按他的噗愛心嗎？剛才看怎麼不見了
soba1248
Mon, May 8, 2023 11:45 PM
其實一開始大家也是說有點像coco家的風格，然後lord就開始說這樣對原型師和整個台灣圈子不好
只是覺得風格像，lord就一直要打成我們在說他們仿冒，然後現在開始畫線比對。
沒人說你仿冒畫線也不會對的上好嗎？
自己騎車自己撞，要是文字理解能力不好還是好好的去做遊戲美術不要在來做失敗的公關了。
https://images.plurk.com/Lumj3CUxTqqE82kZTVz8s.png
uranus6223
Tue, May 9, 2023 12:02 AM
https://images.plurk.com/79l9VtK0Y6lSqvYS2N6OWi.jpg lord親友自己也有做娃體
goji2117
Tue, May 9, 2023 12:52 AM
原來這隻是她做的
感謝資訊
brandy6104
Tue, May 9, 2023 1:11 AM
反正買不買都是客人的自由，旅人覺得太像COCO不想買不行嗎? lord真的不用仗著原創兩個字指責別人，實際上就是讓別人一眼就聯想到cocoriang啊
玩娃玩了十幾年有什麼好說嘴的，玩這麼久了還一點版權意識都沒有，講出來讓人笑的嗎?
dragon4427
Tue, May 9, 2023 1:32 AM
Tue, May 9, 2023 1:34 AM
開頭因為這噗被種草守宮，往下滑看到lord發言整個拔光外加退避三舍
好好解釋說明都沒問題幹嘛硬要扯別的，針對問題好好說明是很難嗎...
taro1081
Tue, May 9, 2023 1:34 AM
uranus6223: 這隻娃好像是礦幫他做的原型？
taurus1509
Tue, May 9, 2023 1:39 AM
taro1081: 她畫平面圖讓礦幫她建3d的吧
eagle9634
Tue, May 9, 2023 1:40 AM
之後兩個都會避開
candy3810
Tue, May 9, 2023 1:40 AM
謝謝lord讓我對這事印象深刻，會小心避開不買的
taurus1509
Tue, May 9, 2023 1:40 AM
我覺得現在最衰的是那些已經預購的人...衝第一支持結果搞成這樣
litchi6735
Tue, May 9, 2023 2:07 AM
taurus1509:
可能不在意臉長得很像的粉絲還是會買吧
胸關節切法不知道是不是為了避嫌有點醜就是了⋯⋯
看他的守宮第二期推了蠻久都還有貨，不知道實際上有多少人預購海兔子。
也可能玩具圈的人不在意過度借鑒仍然會買單吧
walrus6294
Tue, May 9, 2023 2:11 AM
感覺也很多人不在乎吧 臉書沒人討論還有人誤會是kumukuku
grape4034
Tue, May 9, 2023 2:48 AM
@dormouse - 【眠被店家指控事件懶人包】 覺得年紀越大越多事情不想忍!難怪老人家都很囉唆(我也...
grape4034
Tue, May 9, 2023 2:48 AM
吃瓜
taurus1509
Tue, May 9, 2023 2:55 AM
尊重好嘛!!!!!!!!!!!!!!!!!好好說就不會把一件事情搞砸
moose2272
Tue, May 9, 2023 3:07 AM
謝謝親友示範提油救火
hen1900
Tue, May 9, 2023 3:13 AM
因為紀物=霍夫曼？
whisky4296
Tue, May 9, 2023 3:22 AM
原來他和紀物有心結嗎
goji2117
Tue, May 9, 2023 3:28 AM
whisky4296: 就是上面貼的那個店家指控事件
soba1248
Tue, May 9, 2023 3:28 AM
whisky4296: 上面貼的哪個噗連結
soba1248
Tue, May 9, 2023 3:32 AM
不過都這麼久的事了，還可以這麼執著置頂在自己版面。難怪這次也可以這麼執著的幫朋友提油救火，到底484要拿炎上的朋友增加自己的曝光度阿 (Русский)
coral987
Tue, May 9, 2023 3:46 AM
原本還在觀望，但是lord的說法成功讓我徹底討厭這隻娃娃跟店家，謝了
coral987
Tue, May 9, 2023 3:52 AM
而且lord我看這串其實不是想知道你平常生活或者職業什麼，這串也不是你的個人秀，我反而認為你好好讓作者解釋就好了
uranus6223
Tue, May 9, 2023 3:56 AM
這邊討論的再熱烈，海兔的作者好像也沒有要解釋，作者最新噗文是發還債圖
taurus3326
Tue, May 9, 2023 4:06 AM
覺得就和🍃一樣，只要都不說話事情都會沉寂下去，沒燒到FB還是都能賣好賣滿
goji2117
Tue, May 9, 2023 4:06 AM
如果沒有想要改的話就沒什麼好辯解的吧
等著看下一隻囉
almond6810
Tue, May 9, 2023 4:09 AM
之前還買了一堆這作者的小蜜蜂，現在感覺被狠狠打臉了，以後她出的東西都不支持了
taurus1509
Tue, May 9, 2023 4:11 AM
Tue, May 9, 2023 4:12 AM
之前PxxN跟FAxxAO進淘寶東西重新包裝來賣也是什麼都沒回就被淡忘了XD
onion3882
Tue, May 9, 2023 4:17 AM
玩10年娃還抄的這麼明顯笑死
taro1081
Tue, May 9, 2023 4:29 AM
ㄈㄚㄊㄧㄠ還進到盜版貨 也是繼續寄售 娃場客人源源不絕
coral987
Tue, May 9, 2023 4:35 AM
剛去看那個親友畫的對比圖有夠好笑，先不管像不像，一個平躺一個向下看是要比什麼？
soba1292
Tue, May 9, 2023 4:45 AM
不同角度根本沒辦法比較五官比例ㄅ
有人會幫自己由下往上拍自拍，再來跟其他人由上往下拍的照片比較，然後說自己下巴很大嗎？
bull9657
Tue, May 9, 2023 4:51 AM
grape4034: 她做的這個差異性比較大，不至於有即視感，但這個噗討論的那隻會被誤認其他廠(cocoriang)
walrus6294: 我在河道上有看到
bull9657
Tue, May 9, 2023 5:00 AM
taro1081: F牌的事，娃場主辦也沒篩選，號稱支持原創的寄售店家也沒篩選，攤位一樣報上、一樣允許繼續寄賣。
lord4608
Tue, May 9, 2023 6:45 AM
@dormouse - 咪咪兔的事件在靠杯板吵到現在還在吵。後來雙方官方也出來說詞。最後就是雙方官方都沒...
lord4608
Tue, May 9, 2023 6:45 AM
Tue, May 9, 2023 6:47 AM
工作忙怕你們沒看到我自己過來貼了!
salmon3011
Tue, May 9, 2023 6:46 AM
Tue, May 9, 2023 6:47 AM
candy480
Tue, May 9, 2023 6:49 AM
lord什麼時候才會明白不管Cocoriang有沒有認為海兔子抄襲，你們的商品有coco的既視感這件事是不會變的
waffle4691
Tue, May 9, 2023 6:50 AM
他真的閉嘴吧⋯⋯咪咪兔那個也是擦邊，官方是要給什麼結論？
salmon3011
Tue, May 9, 2023 6:51 AM
Tue, May 9, 2023 6:53 AM
還跑去別人實名噗下面貼自己的噗 是多想秀存在感
eagle9710
Tue, May 9, 2023 6:52 AM
知道有因為抄的太醜而官方不承認抄襲的前例ㄇ （別圈的就是了
taurus1509
Tue, May 9, 2023 6:57 AM
拜託你們放過官方不要再去煩他們了，參考了多少你們自己心裡有數不是嗎
salmon3011
Tue, May 9, 2023 6:58 AM
Tue, May 9, 2023 6:58 AM
ಠ_ಠ - 我是眠本人我寫我板上。 #BJD

很氣很氣
litchi6735
Tue, May 9, 2023 7:01 AM
lord4608:
你覺得不像，我們覺得有像
套句你很愛掛在嘴邊的這個社會有言論自由
真的不用再花時間說服我們或是認為我們欺負海兔創作者。
快去畫外包買更多的娃娃吧：）
你的私事跟這件事一點關係也沒有真的可以不用一直跟大家說，謝謝。
coral987
Tue, May 9, 2023 7:12 AM
lord4608: 你真的一直開油罐車欸，你要不要冷靜點
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