【某D】
@dahlia09
Tue, May 2, 2023 5:45 PM
2
咒術 221
只有後半部分的感想
前回-
jjk220
【某D】
@dahlia09
Tue, May 2, 2023 5:51 PM
欸前半算搞笑感想就PASS~~
結果五條老師不是從裏門疆還是從正門出去的,所以裏門疆大概是類似分身投射那種感覺嗎? 作用在裏門疆上的影響會投射到獄門疆去這樣? 反正只是個都合用的沒頭沒尾道具也不用太在意
【某D】
@dahlia09
Tue, May 2, 2023 6:05 PM
所以前回開頭的那個大大的獄門疆就是在深海海溝的狀態了難怪旁邊有泡泡,跟219回最後惠的沉入深淵連著看會有種電影轉場感啊! 一樣都是深淵,從惠這邊的概念上的深淵轉到了獄門疆物理上的深淵
【某D】
@dahlia09
Tue, May 2, 2023 6:20 PM
不過絹索把獄門疆埋進深海海溝的這個發想有點wwwww
是想用水壓壓死還是用板塊夾縫夾死五條?XD不管哪邊都有點一言難盡ww
五條一出來就找絹索很合理,但怎麼出來的直到出現在絹索面前的過程被省略的超嚴重,不過我看懂了,下下的意思就是你們不要跟我太認真,認真就輸了,應該是這樣吧
【某D】
@dahlia09
Wed, May 3, 2023 3:36 PM
絹索雖然心裡應該嚇得要死但還是蠻嘴硬,找上門的五條老師說你還在耍嘴皮,都要死到臨頭了,說一說手指就彈了一發下去
就在五條要繼續彈掉絹索的時候,惠皮宿儺闖了進來,五條老師一眼就認到是惠還不意外,雖然臉都變了畢竟還是惠皮,但他完全忽略宿儺完全是直接在對惠說話就有點意外(以為同人才會出現這種情節ww)
而且表情還是超級眉頭深鎖,下下還特意特寫眼神跟眉頭的部分,五條看到惠變這樣的複雜情緒全都表現在這一格><
下下在告訴讀者請直接讀五條的表情不需要旁白或更多的台詞了這樣
【某D】
@dahlia09
Wed, May 3, 2023 4:03 PM
喔說到台詞,這個帶有深意的眼神特寫同一格的台詞「しばらく見ないうちに変わったね」
「恵」
就像推特上太太們說的,這句的語氣,本來之前對絹索時是那種很不客氣的威嚇語氣,到這邊就變成柔和的熟人語氣,對對這語氣我很熟,小排球裡的推就很愛用這種語尾啊!例句「トビオちゃん、久しぶり~おがったね~」
【某D】
@dahlia09
Wed, May 3, 2023 4:15 PM
本來也想過可能也只是五條的自言自語啦,畢竟他應該知道現在主導這具身體的不是惠的靈魂了。但台詞把
「恵」
放在句尾,還獨立一個字放在另一個吹き出し台詞泡泡裏,還放大加粗改字型,這種編排加上那個直直看的複雜眼神,覺得應該是在暗示在對惠說話,況且自言自語似乎不需要用那個身內感(?)語氣
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:29 PM
跟假油那時候不同的是,那時五條像是隔著夏油身體跟不知道在哪裡的夏油本體(?)喊話,但這裏是忽略宿儺直接對惠本人講話,好像惠就站在他眼前一樣,為什麼會這樣,大概是兩人的狀態還是有所不同吧?
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:31 PM
宿儺說作品開頭的地方就說過要殺了你以報當時幾拳之仇,現在雖然換身體了,話還是算數。
五的表情整個炸開跟前面反差也太大,他看到惠的身體被佔走應該氣炸了吧,拼命挑釁罵人家是夾著尾巴逃跑的臭俗辣,明明剛剛對絹索的時候還是那種居高臨下超有餘裕的冷靜殺意說ww這時有種不敢亂動手只好亂嘴砲出氣的感覺呢!
裏梅不愧又是裏梅
五正在氣頭上無處發洩的時候偏偏自動過來當沙包
,五用てめえ叫他還有那個眼神,是真的很氣
,剛剛叫絹索是用オマエ
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:31 PM
絹索這時候跳進來跟宿儺講你先把跟我的約束完成要打再去打...等等這位絹索太太!五條可是專程來收拾你的耶,雖然你已經有宿儺這個護身符五條一時之間也動不了你,但不要表現的好像他們比武決鬥不關你事一樣啊
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:32 PM
五條態度上還是一定要佔優勢的繼續嘴砲www 表示他沒在怕的,但心裡應該是覺得那個縫的很破的抹布來阻止的嘟嘟好吧www
畢竟他只是來收拾破抹布的,沒想到宿儺跑來亂而且還跟破抹布走這麼近,看來要收拾抹布還要先過宿儺這關,而且跟宿儺打之前還有要先做的事情,計畫(?)趕不上變化,現在其實不適合跟宿儺在這裏打起來,所以宿答應絹索後五條整個順水推舟www 真是的是你們要求延期的哦不是我怕了哦,既然延期是順應你們要求那日期我來訂可以吧?那就12/24吧?
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:32 PM
宿儺這邊那個OS就很謎,本回最大謎團,為什麼突然在這裏回想起万對他說的那段話,然後他就答應絹索的要求了,看來下下讓万說的那些話是認真的??
是說覺得這回宿儺的テンション似乎怪怪的,話很少冒號很多像是有心事? 以前宿儺有講話用很多冒號這種習慣嗎?沒特別注意...
像是說要殺了五條那裏,雖然也是笑著講但好像感覺不出終於可以跟同等強度的術師盡情打架過招的高昂情緒? 對五條的嘴砲也完全不回嘴呢...真的想打的話通常這種事前叫陣(?)也是氣勢上不能輸的吧?
五條可是在最後超有自信的說會贏呢,順道回收漫畫開頭跟宿儺放話要殺五條同一回裏五條的答案。
總之有點怪怪的,這回的宿儺,不只是那句愛跟孤獨的OS
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:43 PM
雖然知道雙方都各有考量不想現在開打,但用約架的方式覺得...也太和平了吧?
你們也太守武德有種違和感,黑道也不會這樣約架(大概)
而且現在這種情勢是能這樣和平約架的情況嗎?
五條剛出籠甚麼都不知道就算了,但絹索...他是吃定五條在約定日期前不會動宿儺跟他,所以可以趁這段期間這樣那樣嗎?這什麼劇情殺的五條封印法? 五條回去高專搞清楚狀況後會不會後悔?
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:43 PM
是說到12/24前真的兩方都不會再碰頭或再打了感覺有點難?反正約的只有五條又不包括其他人所以先去殺高專的泳者?但絹索要去殺高專的泳者的話還是避不開五條啊?難道還要乖乖等一個多月先解決五條再說?
或者他有其他方法不用一個個去獵殺就可殺死其他泳者或者已經放棄用規則結束死滅?
一個多月可以發生很多事情,19天都可以發生這麼多事情了,而且雙方沒保證12/24前萬一再遇到不會殺了對方吧?(應該不至於笨到結下束縛?)
接下來就是切換視角去講兩邊發生的事情了吧,惠什麼時候可以出場TvT
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:44 PM
這回標題得失看不懂
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:45 PM
本回兩大爽點
海溝那頁假油自信滿滿的嘴硬表情跟看到五條要彈手指那個冒冷汗一副鳥樣的對比太好笑w 超級小物臭就是這樣
裏梅被一拳打飛,爽,更爽的是他老闆完全不接住他反而咻的一下輕巧的避開,吃鱉了齁還被主子無情放生,不過這拳感覺不會致命吧
這兩個角色是我討厭的兩大類型跟是否反派無關,一個整天跟老鼠一樣鑽來鑽去偷來盜去還自以為厲害,一個無腦暴躁莽撞,看到他們吃鱉有爽到
仔細一想我討厭的角色類型還蠻多的
【某D】
@dahlia09
Thu, May 4, 2023 4:51 PM
本回主要謎點,都是新冒出來的之前都沒有明顯線索跟伏筆,可能性太多了要猜起來很麻煩><
1.宿儺跟絹索的約定?
2.在跟宿儺打架前五條想要先做好的事情?
3.宿儺答應把打架延後的心裡OS到底在想啥?
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:34 PM
宿跟索的約束~~
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:34 PM
看目前劇情,覺得索最大目標應該還是想趕快弄出那個一億咒靈耶?所以讓宿儺幫他獵殺其他泳者?或者跟死滅無關,像是讓宿儺幫他做某種即身佛相關實驗?(隨便亂猜...)還是跟宿儺那句OS有關...
索到底是什麼時候用什麼條件讓宿答應跟他的約束的?
很早前的劇情索還在那邊猜宿的動向,還說拉攏宿的話萬一封印五條不成可以作為保險之類,要是當時就有約束,那索當時應該很有把握宿會幫自己。
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:35 PM
萬一真的是叫宿儺去獵殺其他泳者的話,應該不會開領域無差別大清掃吧...抖,怕他用惠的身體殺死高專學生+其他一般人們,這真的是最不想看到的發展(所以趕快講出來就不會中)...但理性上覺得用領域清掃的前提其實蠻難達到...而且高專方現在掌握關於宿跟索的情報也比以前多很多了,不會這麼笨,希望
是說覺得宿儺上身伏黑後殘暴感(?)似乎有減少,反而比較像另外一首印象曲DaySacnner的氣質呢
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:36 PM
當初還在想宿儺打完万後接下來到底要幹嘛亂猜了一通,猜了其中一個可能性是宿儺好奇絹索的計畫而跟他一起行動,沒想到更嚴重(?),那個唯我獨尊的宿儺竟然要聽絹索的話實現跟他的約束,整個綁一起了,宿儺沒有自己野心/計畫所以作者安排絹索用約束帶著他動?
接下來宿的劇情是一邊揭露所謂愛與孤獨,一邊實現跟絹索約定?
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:36 PM
所以電視訪問裏那個創造想要的世界到底指什麼啊?拿到惠的身體之後,先忙著殺掉津美紀沉沒惠的靈魂,然後被他人要求實現約束,不管哪邊都不是思い通りの世界が作れる狀態吧~???就算這句指的是宿儺單純想隨心所欲,但現在的他反而還要完成約束也不算隨心所欲!要是一直到結局都這樣,會有種他拿到惠的身體到底為了什麼的感覺,就看接下來這部分是否還有可能回收什麼伏筆...
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:37 PM
五條跟宿儺決鬥前想先做的事情~~
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:38 PM
覺得可能性太多了,而且沒說只會做一件事情,反正搞清楚目前狀況是絕對的,其他看到在講的
*整頓咒術高層或身邊整理:有可能,怕內鬼或老賊又扯後腿,或是擔心自己回不來先整頓好
*找出真正殺死宿儺+救惠方法:蠻有可能,五條看到宿儺轉到附身惠的第一個想法應該跟我看212回第一反應一樣:靠!宿儺可以逃去別的肉體,從前以為他跟一般受肉一樣殺了容器就能殺掉他是錯的!所以在這裏即使能打敗宿儺也殺不死他還白白犧牲惠的身體,當然要先去找同時真正殺掉宿跟拯救惠的方法,看討論不知為何好多人想不通宿儺沒辦法單純物理性殺死這點
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:38 PM
*強化學生:有可能,不過跟宿約架的是五不是學生,而且下下好像不太喜歡畫修練(除了真希是特殊待遇),比起來我更偏向虎杖有什麼特殊外掛可以真正收拾掉宿儺吧,五條雖然最強但是指戰鬥方面,並沒有像薔薇或真希那樣有針對靈魂攻擊的能力...
*回老家一趟:有可能,但覺得還是身邊整理,不太可能是找絹索情報,關於絹索脹相知道的比從前的六眼多很多啦
*修練自己開發新技好打敗宿儺:啊咧咧主角是五條嗎?
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:39 PM
關於宿儺的愛~~
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:40 PM
宿儺想起前幾回万的那段話後就答應絹索的要求了,很多人覺得宿是看著五想起這段話的,但我怎麼看都覺得宿的視線是有點往下自己沉思中,沒特別在看五,眼皮的厚度跟眼球的角度可以判斷,不然可以用下一頁五跟絹平視著對方講話的那兩格來比對眼皮厚度跟眼球角度就是不一樣,還有五比惠高了15cm以上,宿要看五距離不夠遠的話可能還要抬更高點,這段分鏡就單純五跟宿各自在考慮是否要延期。
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:41 PM
浴的時候覺得宿儺對絹索都還蠻上目線的而且心情愉悅會開玩笑,這回卻是那種心事滿滿的感覺,這中間有畫出來的就殺死津美紀跟那個乾屍,万的話"宿儺知道愛(現在式)"看來是真的了,那跟絹索的約束還有乾屍不知道有沒有關係,超級亂猜為了那個教他愛的人答應絹索的約束做為跟乾屍有關的實驗對象,但我還是覺得答應幫他解決其他泳者的機率較大...
好吧繼續亂猜是為了教他愛的人+乾屍所以答應幫忙獵殺其他泳者!!
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:44 PM
教會宿儺愛的人,總之各種排除過程省略,現有已出場角色裏只剩下天元跟伏黑無法排除,天元單純是資訊太少無法判斷,伏黑是因為之前宿儺就對他興趣超大唯一好奇的(雖然現在看起來唯一只好奇他的身體
),不是這兩個的話就是未出場角色了,這只可能是千年前人物,時間點來講千年前的万死了之後才跟宿儺相遇的人物可能性較大(所以跟生/養/成長有關的先排除)
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:45 PM
那個人要是能讓宿儺產生不再感受到孤獨的感情/感覺/情緒的人物,還要宿儺主觀認同他的強,不是純粹贏過自己或並肩,不然為何對五條沒感覺?
而且的確咒術裏一些修為較深(?)的角色對於其他術師強度的認定好像都有自己的標準or哲學,像0卷乙骨明明打贏真油還是被假油評價說感受不到魅力無法成為五條悟,啊咧這邊也用到魅力這字眼...
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:46 PM
是說連宿儺也開始扯起愛與孤獨了,反派開始這樣不就是洗白或者自滅為愛犧牲被愛打敗的節奏嗎...
算了怎樣都好,現在只希望假如理解愛跟孤獨的話可以拜託宿儺快點洗白乖乖升天,把身體還給惠了嗎
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:47 PM
看到其他人討論的感想~
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:48 PM
是說看到關於最終決戰(?)的討論,發現很少人考慮宿儺的靈魂直接消滅在惠的身體內的可能性
為什麼?條件應該都有了(野薔薇,真希+99的小冊子?)很多人覺得宿儺靈魂最後會逃回原身,雖然也覺得乾屍應該有什麼保存靈魂(?)之類的作用,但總覺得不是單純的另一具身體...都乾癟成那樣懷疑是要怎麼動XD
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:48 PM
還有拯救是把伏黑靈魂拉上來之類的形容XD好抽象,還是覺得要用某種方法在外部刺激或精神喊話之類,把伏黑從深淵喚起吧。
還有一直在那邊吵五條vs宿儺比戰力誰會贏的,他們不會真的以為用1v1決鬥打贏殺掉就能解決事情吧ww還有人說因為虎杖是主角最後宿儺一定是由他收,所以想了各種削弱五條能力的劇情讓虎杖的主角功能發揮不至於變成空氣還蠻有趣www 雖然覺得不用到削弱五條,能力上來看的確是無法真正殺死宿儺的,除非又加新設定或給五條使用對付宿儺用的專武咒具
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:49 PM
劇情上封印五條的腦洞:
會不會五跟他們結下束縛要到12/24才能互殺?五後來發現事情鬧太大不能等到12/24才解決,於是跟同伴們說雖然我不能直接殺掉他們,但可以從旁協助你們,根據束縛的內容殺死他們以外的我都能做,包括把他們打到接近行動不能,但最後那個殺掉的動作就要靠你們大家惹!!
欸?!難道這就是標題得與失的意思? (自己腦起來都覺得太蠢了有夠心虛...)
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:49 PM
還是覺得真要拖到12/24才打的話不只什麼兩個忌日問題,要不是宿儺來亂五條明明本來打算現在就殺掉絹索,而且約戰對象明明是宿,絹索一個手指就彈死了,更別說最後決戰應該其他人都會一起,才能呼應硝子說的五條培養出很多強大夥伴。
【某D】
@dahlia09
Mon, May 8, 2023 6:51 PM
比起五條選這個日子看起來更像下下選的(啥?)所以還是會留到這天才打.....吧?!?!雖然還是覺得給絹索作亂的時間超詭異,還有雖然同化還沒開始,日本人一直都在這個渡到彼岸的慣らし狀態也沒關係嗎?(說到這,是否要結束死滅回游讓10個結界消滅才能消除這個彼岸狀態嗎?)
只是這樣小惠可能還要再熬一個多月好可憐
不過惠真的會到遇到五條老師們為止都毫無反應沒有畫面嗎?還真的很有可能,因為是那個下下.......orz
【某D】
@dahlia09
Tue, May 9, 2023 9:55 AM
推特跟對岸微博上看到的關於幾個相關日期的巧合(?)
整理一下
★ 惠的生日2002/12/22=冬至=舊曆11/19
★ 五條解封復活的日期2018/11/19=跟惠舊曆生日同一天
★ 日本神道教有一個很重要的祭祀叫新嘗祭,是每年天照大神太陽之力更新/再生(=死亡與重生)的日子,明治改曆前原本是用舊曆,每年11月第二個卯日舉行,2018年舊曆11月第二個卯日=11/19(又是)
★ 新嘗祭的前一天=2018舊曆11/18=西曆12/24=五條跟宿儺約戰那天,要先舉辦鎮魂祭加強天皇的靈力(?),惠的十種影法術的原型十種神寶就是用在這個鎮魂祭上
★ 因此有人猜12/24約戰這天持有十種影法術的惠的身上可能會發生一些事情
【某D】
@dahlia09
Tue, May 9, 2023 9:57 AM
全部串起來:
2018/12/24五條跟宿儺約戰那天=舊曆11/18鎮魂祭的日子=要用到十種神寶➤➤隔天是12/25=舊曆11/19新嘗祭的日子=死亡與重生=更新/再生=惠的舊曆出生的日子=五條解封(復活)的西曆11/19同日期=聖誕節=耶穌基督誕生的日子(因為有人覺得咒術也有引用西方宗教概念)
【某D】
@dahlia09
Tue, May 9, 2023 10:42 AM
相關的推特
すじこ(塩) on Twitter
日付を調べてみたら、五条も伏黒も12/25のクリスマス、つまりキリストの誕生日に縁があることが分かった。
宿儺と五条が激突する2018年のクリスマス。この時、伏黒にもきっと何かが起きる。宿儺の支配から脱し、この世に生まれ直すのかもしれない。
-ˋˏ 𝗺𝗶𝗿𝘂 ˎˊ- on Twitter
十種神宝を奉安している伏見神宝神社の御由緒略記には「神寶(神宝)とは悟りの鏡、理の璽(しるし)、愛の力なり」と書いてあるらしい。
もし十種影法術にも“愛の力”があるなら、この術式自体が孤独な宿儺に“愛”を教える存在になり得るのかもしれない。
重點:悟りの鏡、愛の力 XD
愛の力の御利益~伏見神宝神社の御朱印
【某D】
@dahlia09
Tue, May 9, 2023 10:43 AM
新嘗祭 - Wikipedia
關於新嘗祭的意義上面的wiki裏有很多種說法,挑一個最有關的:新嘗祭在每年11月第二個卯日舉行,因為這天是一年之中太陽的力量(=天照大神的靈威)最弱(代表死亡與重生)的冬至日附近,而且卯日在陰陽五行思想裏代表著再生,更新的日子,天皇在這天藉由新嘗祭跟著太陽神天照大神的復活同時更新他的靈性。
【某D】
@dahlia09
Tue, May 9, 2023 10:45 AM
關於鎮魂祭,偷對岸微博的截圖XDrz
鎮魂祭本來的作用是給予靈魂活力讓他復活,甦醒,去除壞的影響使整體好轉的意味,這也被當成是神道教法事的根幹"祓除的本義"。
存在本身就是生命,存在本身能持續下去最必要的東西就是魂魄,讓原本的存在能夠恢復他本來的姿態的祈禱法才是鎮魂的本意(簡略的亂翻一通這個太宗教跟哲學了我似懂非懂)
蒼生跟萬物若有疾病,(中略)即使是死亡,舉行鎮魂祭揮動十種神寶就可讓死種復活的一種不得了的祈禱法。
【某D】
@dahlia09
Tue, May 9, 2023 10:56 AM
卯在陰陽五行是代表再生更新嗎...?難怪魔虛羅可以一直適應再生,因為他的原型是卯神(可以這樣聯想嗎),還有惠的領域手印是藥師如來,跟揮動十神寶祈禱可以拯救蒼生疾病的典故有關嗎?= =
【某D】
@dahlia09
Tue, May 9, 2023 1:42 PM
以前看到惠的生日是冬至也沒想太多,因為隔壁的小飛雄也是同一天,都跟影相關所以用一年當中夜晚最長的日子當生日很正常,結果咒術本來就宗教相關設定滿滿就很容易聯想...ww
不過這些日期說是下下故意的或純巧合也很難說,畢竟新嘗祭原本就是故意算在冬至時期舉行的,撞一起本來就很容易...
但新嘗祭跟鎮魂祭相關下下一定知道的!!前幾回他都畫千年前新嘗祭了絕對會查資料!!!
【某D】
@dahlia09
Tue, May 9, 2023 1:44 PM
惠不管從姓到名到術式到生日.....全部設定都不覺得會輸給一個
聽說最近對愛有點飢渴(造謠)的
詛咒之王,或者被當成犧牲品或獻祭啊!!
我可以相信一下這些設定,還有新嘗祭/鎮魂祭背後的意義嗎TvT
我沒什麼儀式感所以也不在意要伏黑生日前或兩個忌日很麻煩(選一個喜歡的就好了啦),或什麼12/25配合聖誕節or其他宗教意味,可不可以五條回去發現12/24太久了事情會越搞越大,趕快把要做的做好然後去救惠啊X~~~D
【某D】
@dahlia09
Wed, May 10, 2023 3:03 AM
另上面鎮魂祭講的那些,想到一堆人看咒術裏說肉體就是靈魂,靈魂就是肉體,可是我看咒術的感覺怎麼都覺得靈魂比肉體重要太多了,肉體只是容器吧??
術師受肉後可以改變容器外觀成自己原來樣子,這代表靈魂絕對也有包含肉體資訊,否則要怎麼改變?也就是他們只要靈魂還在,找到適當的新容器塞進去,根本就等於原身復活了。
像宿儺現在的狀態就是復活,靈魂可能只是缺了一角但根本活力滿滿還完全主導惠的身體,哪需要用布瑠部由良由良另外復活?他現在要怕的是乾屍跟靈魂都被滅掉吧?
【某D】
@dahlia09
Wed, May 10, 2023 3:52 AM
相反的沒有靈魂光有肉體應該沒用...
另外下下好像有提過自我這個字眼,早期我忘光了,但最近提到自我的部分:
★ 199回天使的台詞彼らの多くが受肉の過程で器の自我を殺し沈めていること
受肉的過程會把容器的自我扼殺掉
★ 216回裏梅講浴是要把伏黑惠的自我...又改口否定說是要沉沒靈魂
★ 145回?的天元 11年前に星漿体との同化に失敗したことで、老化が加速して天元の個としての自我は消え、天地そのものが天元の自我となったとのこと。
天元の発言を聞き、「どうりで”声”が増えないわけだ」と言う九十九。
......所以下下的設定裏自我跟靈魂是不同的嗎?
個人感覺自我是高於靈魂?
自我>靈魂>肉體
【某D】
@dahlia09
Wed, May 10, 2023 5:45 AM
說到自我就想到惠的印象曲白日夢裏那個前奏跟間奏一大堆喃喃自語的僕は...私は...(我是誰)
而且這幾部份的僕は還有變化不同感覺~
第一部份就聲線較雜甚至還有那種低沉的鬼音,節奏也快慢不統一很混亂...
最後一部分似乎聲線比較統一一點了恐怖低音也沒有了,節奏也稍快跟一致,還配合那種敲鐘聲跟合聲(有種神聖的宗教感),然後配合像是劍出鞘的音效,主唱很激昂的唱昇天吧...這段
【某D】
@dahlia09
Wed, May 10, 2023 10:15 AM
說到印象曲,第二首Island in the sun日光之島,不是一堆人不懂為何選這首嗎(我也是),我本來單純覺得因為白日夢最後一段歌詞說要逃出這個沒有意義沒有答案的黑夜,所以逃出黑夜以後(=找到意義也找到答案了)當然就是in the sun了呀!
但現在看到上面新嘗祭跟惠出生的冬至這個日子是代表太陽死亡與重生/再生/更新的意味之後,忍不住會覺得選這首直接以太陽當歌名的曲子當印象曲,根本就是取這個意味吧!?!??
【某D】
@dahlia09
Sat, May 13, 2023 9:11 AM
對岸很多人想法整個怪怪的,從本回最後五vs宿的可能性浮上甚至更早,就開始一堆人在說因為宿儺能力上打不過五條所以作者才讓宿儺上身伏黑臨時給他加上十影這個buff才能跟五條有對打的條件....哇咧他們是失憶症還是怎樣,看完當回只記得當回的事情,前面的劇情都直接忘光光耶,宿儺附身伏黑不是最早期就開始鋪的梗嗎,什麼叫臨時...而且五跟宿很明顯在作者心目中是同等級的誰輸誰贏都不奇怪,真要對上的話應該是有其他因素來決定輸贏(沒看假油vs99那裡嗎?),哪需要特地這樣加buff,還為了buff宿儺而把前面塑造一堆的伏黑變成單純的能力補品嗎芥見這樣真這樣畫的話就超北七,對岸超多這種無腦無邏輯只會嘴砲的戰力廚
【某D】
@dahlia09
Sun, May 14, 2023 6:39 AM
不過對岸偶爾還是撿的到三觀比較正常,直男講出來才沒事的討論A_A,在噗浪我不敢講的或是講了會被超級美化/護航/洗地~www
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前回- jjk220
結果五條老師不是從裏門疆還是從正門出去的,所以裏門疆大概是類似分身投射那種感覺嗎? 作用在裏門疆上的影響會投射到獄門疆去這樣? 反正只是個都合用的沒頭沒尾道具也不用太在意
是想用水壓壓死還是用板塊夾縫夾死五條?XD不管哪邊都有點一言難盡ww
五條一出來就找絹索很合理,但怎麼出來的直到出現在絹索面前的過程被省略的超嚴重,不過我看懂了,下下的意思就是你們不要跟我太認真,認真就輸了,應該是這樣吧
就在五條要繼續彈掉絹索的時候,惠皮宿儺闖了進來,五條老師一眼就認到是惠還不意外,雖然臉都變了畢竟還是惠皮,但他完全忽略宿儺完全是直接在對惠說話就有點意外(以為同人才會出現這種情節ww)
而且表情還是超級眉頭深鎖,下下還特意特寫眼神跟眉頭的部分,五條看到惠變這樣的複雜情緒全都表現在這一格><
下下在告訴讀者請直接讀五條的表情不需要旁白或更多的台詞了這樣
就像推特上太太們說的,這句的語氣,本來之前對絹索時是那種很不客氣的威嚇語氣,到這邊就變成柔和的熟人語氣,對對這語氣我很熟,小排球裡的推就很愛用這種語尾啊!例句「トビオちゃん、久しぶり~おがったね~」
五的表情整個炸開跟前面反差也太大,他看到惠的身體被佔走應該氣炸了吧,拼命挑釁罵人家是夾著尾巴逃跑的臭俗辣,明明剛剛對絹索的時候還是那種居高臨下超有餘裕的冷靜殺意說ww這時有種不敢亂動手只好亂嘴砲出氣的感覺呢!
裏梅不愧又是裏梅
畢竟他只是來收拾破抹布的,沒想到宿儺跑來亂而且還跟破抹布走這麼近,看來要收拾抹布還要先過宿儺這關,而且跟宿儺打之前還有要先做的事情,計畫(?)趕不上變化,現在其實不適合跟宿儺在這裏打起來,所以宿答應絹索後五條整個順水推舟www 真是的是你們要求延期的哦不是我怕了哦,既然延期是順應你們要求那日期我來訂可以吧?那就12/24吧?
是說覺得這回宿儺的テンション似乎怪怪的,話很少冒號很多像是有心事? 以前宿儺有講話用很多冒號這種習慣嗎?沒特別注意...
像是說要殺了五條那裏,雖然也是笑著講但好像感覺不出終於可以跟同等強度的術師盡情打架過招的高昂情緒? 對五條的嘴砲也完全不回嘴呢...真的想打的話通常這種事前叫陣(?)也是氣勢上不能輸的吧?
五條可是在最後超有自信的說會贏呢,順道回收漫畫開頭跟宿儺放話要殺五條同一回裏五條的答案。
總之有點怪怪的,這回的宿儺,不只是那句愛跟孤獨的OS
而且現在這種情勢是能這樣和平約架的情況嗎?
或者他有其他方法不用一個個去獵殺就可殺死其他泳者或者已經放棄用規則結束死滅?
一個多月可以發生很多事情,19天都可以發生這麼多事情了,而且雙方沒保證12/24前萬一再遇到不會殺了對方吧?(應該不至於笨到結下束縛?)
接下來就是切換視角去講兩邊發生的事情了吧,惠什麼時候可以出場TvT
這兩個角色是我討厭的兩大類型跟是否反派無關,一個整天跟老鼠一樣鑽來鑽去偷來盜去還自以為厲害,一個無腦暴躁莽撞,看到他們吃鱉有爽到
仔細一想我討厭的角色類型還蠻多的
1.宿儺跟絹索的約定?
2.在跟宿儺打架前五條想要先做好的事情?
3.宿儺答應把打架延後的心裡OS到底在想啥?
索到底是什麼時候用什麼條件讓宿答應跟他的約束的?
很早前的劇情索還在那邊猜宿的動向,還說拉攏宿的話萬一封印五條不成可以作為保險之類,要是當時就有約束,那索當時應該很有把握宿會幫自己。
是說覺得宿儺上身伏黑後殘暴感(?)似乎有減少,反而比較像另外一首印象曲DaySacnner的氣質呢
接下來宿的劇情是一邊揭露所謂愛與孤獨,一邊實現跟絹索約定?
*整頓咒術高層或身邊整理:有可能,怕內鬼或老賊又扯後腿,或是擔心自己回不來先整頓好
*找出真正殺死宿儺+救惠方法:蠻有可能,五條看到宿儺轉到附身惠的第一個想法應該跟我看212回第一反應一樣:靠!宿儺可以逃去別的肉體,從前以為他跟一般受肉一樣殺了容器就能殺掉他是錯的!所以在這裏即使能打敗宿儺也殺不死他還白白犧牲惠的身體,當然要先去找同時真正殺掉宿跟拯救惠的方法,看討論不知為何好多人想不通宿儺沒辦法單純物理性殺死這點
*回老家一趟:有可能,但覺得還是身邊整理,不太可能是找絹索情報,關於絹索脹相知道的比從前的六眼多很多啦
*修練自己開發新技好打敗宿儺:啊咧咧主角是五條嗎?
好吧繼續亂猜是為了教他愛的人+乾屍所以答應幫忙獵殺其他泳者!!
而且的確咒術裏一些修為較深(?)的角色對於其他術師強度的認定好像都有自己的標準or哲學,像0卷乙骨明明打贏真油還是被假油評價說感受不到魅力無法成為五條悟,啊咧這邊也用到魅力這字眼...
算了怎樣都好,現在只希望假如理解愛跟孤獨的話可以拜託宿儺快點洗白乖乖升天,把身體還給惠了嗎
還有一直在那邊吵五條vs宿儺比戰力誰會贏的,他們不會真的以為用1v1決鬥打贏殺掉就能解決事情吧ww還有人說因為虎杖是主角最後宿儺一定是由他收,所以想了各種削弱五條能力的劇情讓虎杖的主角功能發揮不至於變成空氣還蠻有趣www 雖然覺得不用到削弱五條,能力上來看的確是無法真正殺死宿儺的,除非又加新設定或給五條使用對付宿儺用的專武咒具
會不會五跟他們結下束縛要到12/24才能互殺?五後來發現事情鬧太大不能等到12/24才解決,於是跟同伴們說雖然我不能直接殺掉他們,但可以從旁協助你們,根據束縛的內容殺死他們以外的我都能做,包括把他們打到接近行動不能,但最後那個殺掉的動作就要靠你們大家惹!!
欸?!難道這就是標題得與失的意思? (自己腦起來都覺得太蠢了有夠心虛...)
只是這樣小惠可能還要再熬一個多月好可憐
不過惠真的會到遇到五條老師們為止都毫無反應沒有畫面嗎?還真的很有可能,因為是那個下下.......orz
整理一下
★ 惠的生日2002/12/22=冬至=舊曆11/19
★ 五條解封復活的日期2018/11/19=跟惠舊曆生日同一天
★ 日本神道教有一個很重要的祭祀叫新嘗祭,是每年天照大神太陽之力更新/再生(=死亡與重生)的日子,明治改曆前原本是用舊曆,每年11月第二個卯日舉行,2018年舊曆11月第二個卯日=11/19(又是)
★ 新嘗祭的前一天=2018舊曆11/18=西曆12/24=五條跟宿儺約戰那天,要先舉辦鎮魂祭加強天皇的靈力(?),惠的十種影法術的原型十種神寶就是用在這個鎮魂祭上
★ 因此有人猜12/24約戰這天持有十種影法術的惠的身上可能會發生一些事情
2018/12/24五條跟宿儺約戰那天=舊曆11/18鎮魂祭的日子=要用到十種神寶➤➤隔天是12/25=舊曆11/19新嘗祭的日子=死亡與重生=更新/再生=惠的舊曆出生的日子=五條解封(復活)的西曆11/19同日期=聖誕節=耶穌基督誕生的日子(因為有人覺得咒術也有引用西方宗教概念)
宿儺と五条が激突する2018年のクリスマス。この時、伏黒にもきっと何かが起きる。宿儺の支配から脱し、この世に生まれ直すのかもしれない。
もし十種影法術にも“愛の力”があるなら、この術式自体が孤独な宿儺に“愛”を教える存在になり得るのかもしれない。
重點:悟りの鏡、愛の力 XD
鎮魂祭本來的作用是給予靈魂活力讓他復活,甦醒,去除壞的影響使整體好轉的意味,這也被當成是神道教法事的根幹"祓除的本義"。
存在本身就是生命,存在本身能持續下去最必要的東西就是魂魄,讓原本的存在能夠恢復他本來的姿態的祈禱法才是鎮魂的本意(簡略的亂翻一通這個太宗教跟哲學了我似懂非懂)
蒼生跟萬物若有疾病,(中略)即使是死亡,舉行鎮魂祭揮動十種神寶就可讓死種復活的一種不得了的祈禱法。
不過這些日期說是下下故意的或純巧合也很難說,畢竟新嘗祭原本就是故意算在冬至時期舉行的,撞一起本來就很容易...
但新嘗祭跟鎮魂祭相關下下一定知道的!!前幾回他都畫千年前新嘗祭了絕對會查資料!!!
聽說最近對愛有點飢渴(造謠)的詛咒之王,或者被當成犧牲品或獻祭啊!!我可以相信一下這些設定,還有新嘗祭/鎮魂祭背後的意義嗎TvT
我沒什麼儀式感所以也不在意要伏黑生日前或兩個忌日很麻煩(選一個喜歡的就好了啦),或什麼12/25配合聖誕節or其他宗教意味,可不可以五條回去發現12/24太久了事情會越搞越大,趕快把要做的做好然後去救惠啊X~~~D
術師受肉後可以改變容器外觀成自己原來樣子,這代表靈魂絕對也有包含肉體資訊,否則要怎麼改變?也就是他們只要靈魂還在,找到適當的新容器塞進去,根本就等於原身復活了。
像宿儺現在的狀態就是復活,靈魂可能只是缺了一角但根本活力滿滿還完全主導惠的身體,哪需要用布瑠部由良由良另外復活?他現在要怕的是乾屍跟靈魂都被滅掉吧?
另外下下好像有提過自我這個字眼,早期我忘光了,但最近提到自我的部分:
★ 199回天使的台詞彼らの多くが受肉の過程で器の自我を殺し沈めていること
受肉的過程會把容器的自我扼殺掉
★ 216回裏梅講浴是要把伏黑惠的自我...又改口否定說是要沉沒靈魂
★ 145回?的天元 11年前に星漿体との同化に失敗したことで、老化が加速して天元の個としての自我は消え、天地そのものが天元の自我となったとのこと。
天元の発言を聞き、「どうりで”声”が増えないわけだ」と言う九十九。
......所以下下的設定裏自我跟靈魂是不同的嗎?
個人感覺自我是高於靈魂?
自我>靈魂>肉體
而且這幾部份的僕は還有變化不同感覺~
第一部份就聲線較雜甚至還有那種低沉的鬼音,節奏也快慢不統一很混亂...
最後一部分似乎聲線比較統一一點了恐怖低音也沒有了,節奏也稍快跟一致,還配合那種敲鐘聲跟合聲(有種神聖的宗教感),然後配合像是劍出鞘的音效,主唱很激昂的唱昇天吧...這段
但現在看到上面新嘗祭跟惠出生的冬至這個日子是代表太陽死亡與重生/再生/更新的意味之後,忍不住會覺得選這首直接以太陽當歌名的曲子當印象曲,根本就是取這個意味吧!?!??