ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 2, 2023 2:06 PM
39
ಠ_ಠ - 覺得失望透頂 查到最愛的原耽心得帳居然是黃牛.......平時還呼籲大家支持工作室不要買黃牛...
看了這個噗想問
如果一開始就表明接受自由市場（意指會用市場價格購入/賣出）
跟這種說不要買黃牛多支持出版社但其實偷偷賣高價，哪一種比較讓人反感啊
純粹討論，沒有要洗白也沒有要吵架，只是在想，當黃牛跟這種雙標行為到底哪個比較不可取
pirate6163
Tue, May 2, 2023 2:08 PM
偷
ferret4743
Tue, May 2, 2023 2:10 PM
clam9128
Tue, May 2, 2023 2:10 PM
bun360
Tue, May 2, 2023 2:13 PM
不知道有沒有人因為他的呼籲 真的有人釋出了二手好價本
如果真有的話 可能 也許 我會覺得好像就沒這麼...惡劣
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:13 PM
真的是純粹好奇，因為直接說自己是黃牛好像也沒有好去哪，所以才想了解大家對
當黃牛
這件事情的看法
如果覺得噗首內容有不當言論可以告知，可以修改或是必要時會刪噗
bee5045
Tue, May 2, 2023 2:15 PM
我覺得第二種比較討厭
人前一套背後一套的……
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:15 PM
bun360: 了解，謝謝旅人回應！我個人很少賣書，所以覺得會這樣呼籲提倡好的交易環境挺棒的，只是看到消息也頗震驚
pirate6163: 就是至少不是說一套做一套的
crane780
Tue, May 2, 2023 2:15 PM
雙標比較不能接受，因為太假掰。
賣市價就賣市價，買賣你情我願，有人願意買、有人意願賣，高價這事情都可以選擇。
但這種罵高價，然後背地裡高價就太呵呵了
fries6244
Tue, May 2, 2023 2:16 PM
偽君子真小人二選一
giant6595
Tue, May 2, 2023 2:17 PM
高價就高價啊，就稀有絕版本不然要怎麼辦？願打願挨的事用不著第三者操心吧
snack3587
Tue, May 2, 2023 2:18 PM
討厭表面罵高價
背後高價賣
很噁心
pear3043
Tue, May 2, 2023 2:19 PM
其實可以設定投票（？
但盲猜雙面人會一面倒
bear1438
Tue, May 2, 2023 2:20 PM
後者...就雙標...很母湯
lime7465
Tue, May 2, 2023 2:21 PM
承認賣高價又沒什麼，價格就擺在那邊不爽的人就不要買，但表面譴責高價實際做的又是另外一套就很母湯欸
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:22 PM
giant6595: 畢竟物以稀為貴，絕版品賣高價其實大家的接受度蠻高的，喜歡想要的人就會掏錢買，所以覺得接受自由市場的交易方式挺正常的，覺得直接大方說賣高價好像比較好一點
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:23 PM
fries6244: 對，感謝旅人精闢的幫我分類了
pirate4431
Tue, May 2, 2023 2:23 PM
第一種我覺得還好，
同樣是市價派
但人前人後不同套就不太能接受了，純粹是噁心這做法
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:26 PM
pirate4431: 我個人也是市價派的，雖然我不會賣書但如果看到有人賣執念本在經濟允許的範圍內會掏錢買
可是會被說助長黃牛但其實我只是想要擁有快樂
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:28 PM
pear3043: 剛剛想要更改噗首但發現不能了，辛苦大家願意打字留言
sun4862
Tue, May 2, 2023 2:31 PM
不能接受雙面
真小人比較噁心
sun4862
Tue, May 2, 2023 2:31 PM
現在可以雙面 其他事情也有可能啊
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:35 PM
sun4862: 有道理耶
這個是我在一開始沒有想到的，還有做言行舉止雙標會讓人對於之後的言論產生疑慮
pear5401
Tue, May 2, 2023 2:39 PM
不能接受人前人後+1
看她噗浪真的有感她在營造討厭高價的人設
此前我也一直以為她是這種人
今天才知道原來她只是嘴高價而已，會讓我有種嘴高價是她吸引流量的手段之一（知道也有人是因為心得追蹤她，但靠人設我覺得也是有可能的原因之一
cola1562
Tue, May 2, 2023 2:40 PM
我是沒差派，我只有自己愛本被炒價才會怒，其他隨便
我不討厭雙面人，表面會呼籲的其實也好，那位畢竟也算小有名氣，至少會帶動一批人不支持黃牛（我相信是有人把話看進心裡堅持原價的），以結果來說看我覺得沒有不好
買快樂也不是錯，真覺得缺的人還是會買，不會買的怎樣都不會買
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:48 PM
pear5401: 謝謝旅人的回應，看她的河道內容也覺得對方是個排斥高價、希望大家把錢拿去支持出版社跟作者的感覺，我個人覺得賣高價是個人自由，只是立這樣的人設卻自己砸了也很唏噓
sun4862
Tue, May 2, 2023 2:49 PM
ಠ_ಠ: 其實那噗會生氣都是不能接受她雙面（我也是）
以及她現在瘋狂刪賣場想假裝沒事的行為
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:49 PM
cola1562: 謝謝旅人分享，方便問問覺得以結果來說沒有不好的原因是什麼嗎？
我覺得她的粉絲追蹤不少，可以帶動大家，可是卻說的跟做的不同多少有些觀感不佳，至於買賣我覺得這就是雙方的事情，買貴或是高賣都是個人行為。
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:52 PM
sun4862: 可以理解，刪除賣場真的有點此地無銀三百兩，比較寧願敢作敢當
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 3:07 PM
Tue, May 2, 2023 3:07 PM
雖然大家應該都有追蹤噗首的偷偷說，但剛剛看到對方疑似把中獎的獎品販售覺得蠻難過的，感覺出版社辦的活動都被糟蹋了
雖然也有可能是對方自己買然後出售自己的那套啦，只是覺得有點感嘆，就是發現有雙標雙面人的行為後，看待事情都會帶有其他想法，覺得自己這樣也很不好，也再次提醒要更謹言慎行
sun4862
Tue, May 2, 2023 3:11 PM
ಠ_ಠ: 覺得噗主很理性溫和耶 想推推您XD
cola1562
Tue, May 2, 2023 4:06 PM
ಠ_ಠ: 因為我覺得他的人設會繼續立下去，新進坑/新進噗浪的的人會不斷進入，他們不會知道今天討論的這則噗，但卻會注意到他，不會知道他有在賣，而看到反黃牛宣言也更有可能堅持不買黃牛價（原價疊郵/入手價，在我這邊都不算黃牛價）
雖然很唏噓，但有名氣的人一定程度上就是會影響別人的思想，如果大搖大擺的說：「現在原耽就是要賣市價（稀有為貴）啊」，我自己會覺得跟著賣市價派的人變多，這是我不樂見的，對方這樣做我才會真的反感
對我來說表面上有做好面具就行，私下行為就.......自己決定吧，畢竟我也不能怎樣
pirate6814
Tue, May 2, 2023 6:57 PM
噗主說對方疑似將葭霏活動贈書出清，感覺出版社辦活動被糟蹋。
您覺得『番外閹割版的葭霏活動贈書』，只要有人賣就是在糟蹋出版社的心意？
還是因為對方雙標才有這個觀感。
想討論這個部分
現實一點説，葭霏辦贈書活動也是在炒人氣/熱度/話題/刷好感度
平常被罵個半天還要關閉留言。
那次官方辦遊戲活動送很多作品，沒記錯的話每套都沒番外冊，我當時因為覺得好玩，也有玩遊戲，沒抽到。但也不會介意有人賣www。要說糟蹋的話，葭霏一開始就先糟蹋實體書內容的完整度
。
我覺得葭霏的贈書，跟一般出版社辦的贈書活動，不太能概一而論。（其他家如果送純書，大多實體書限定番外是有收錄在裡面的。）
不是粉沒有要護航，因為這是討論噗，忍不住想對出版社被糟蹋這點發表不同想法
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 1:11 AM
pirate6814: 早安～謝謝旅人的回應跟討論。
老實說我沒有參加該出版社的活動，確實不太清楚出版社贈書的配置，後來有在噗首的偷偷說內看到只有純書而已，可能我的想法不在於配置是什麼、有沒有番外、有沒有被閹割過，我純粹只是覺得如果免費獲得的東西還要販售，那感覺並不好，就好像很多活動贈品上都會寫「活動贈品不得販售」
雖然我也知道沒多少人會理會就是了（看向東立的紫界活動）
純粹就是⋯⋯觀感不好吧，覺得獲得中獎的獎品卻拿出來販售，所以我會直觀的覺得舉辦的活動被糟蹋，畢竟拿到贈書是事實，如果介意書本被閹割過也可以選擇不要參加活動而不是獲得了再售出，如果覺得這樣的言論是護航出版社那我或許改成「幸運之星的降臨被糟蹋了」可能會比較符合我想表達的辭意。
如果旅人還有想要討論的很歡迎～覺得友善、理性的交流很好，再次感謝。
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 1:12 AM
cola1562: 旅人您好，我晚點做回覆，需要先出門趕上班了
（怕您覺得被略過感受不好所以先留言說一下）
turtle3885
Wed, May 3, 2023 1:13 AM
糟蹋的感覺應該是覺得對方是「以拿來賣為前提參加活動」，
不論活動送的是什麼
有這心態/想法令人感覺不佳。
當然不確定對方是不是這樣，看賣場他應該也拆開閱讀過，可能看過覺得不喜歡才賣也有可能。
lime7465
Wed, May 3, 2023 1:31 AM
誰也不知道對方是不是本來就有買一套，畢竟中獎也不能保證自己必中，在這裡假設中獎後賣出自己原本持有的一套，且價格也無高價，請問這樣也會令人不舒服嗎？在網路上面猜測然後小劇場一堆真的沒有必要，在網路很容易被言論打帶跑，雙面人是事實，但繼續牽扯其他甚至全面否定其人格尤其是還尚未證實的部分可以稍微停下來好好思考要不要當那位跟風仔了
bear1438
Wed, May 3, 2023 1:38 AM
Wed, May 3, 2023 1:52 AM
一旦被識破其虛僞的一面，再也不可能得到重新的信任。
pear5401
Wed, May 3, 2023 3:41 AM
那有心理專業的旅人可以幫忙分析一下，她昨天被發現「疑似」販售中獎書籍，秒刪賣場的舉動嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 3:58 AM
turtle3885: 對的，感謝旅人說出了我原本想要表達的意思，終究只是覺得活動的贈品拿來販售不是挺好的，雖然知道她也辦了不少抽獎活動，就會想說那把這個幸運分享給下一個人也不錯，但嚴格來說交易自由也不能說對錯，就每個人的感受不同罷了，謝謝旅人的分享及回應。
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 3:59 AM
lime7465: 旅人您好，謝謝您的回覆及分析。
確實像您所說的雙面人是事實，但延伸出來的行為難免就會讓人多想，您說的也有道理，與其自己猜測還不如對方的一句澄清，但當然也不可能去問過當事人，甚至可以說要怎麼進行交易買賣也是個人自由，我也不可能去過多干涉。
只是覺得觀感不佳且這也是我前面說的，發生一件事情後看待其他事情就會有過多聯想，畢竟形象被打破是事實。
當然這也不是好事，所以我也藉此提醒自己除了要謹言慎行之外，也希望不因一件事情以偏概全，但我倒不覺得是被帶了風向或是小劇場過多，我透過這件事情反思了不少，如果讓您覺得言論過於矯情那先說聲抱歉。
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 4:05 AM
cola1562: 旅人午安~不好意思拖到現在才有空回覆！
覺得您說的有道理，會有不少人入坑然後也許透過分享跟介紹而注意到對方，平常的呼籲除了說明自己的想法也算是互相提醒，繼而有一個好的風氣，畢竟大家都在坑裡面，交易買賣風氣好也是個好事。
不過我也認同您說的，如果要立人設那表面上做好私下行為其實誰也管不著，只是看完確實覺得頗唏噓也有點感嘆這樣，謝謝您能夠理解並且分享感受給我。
jay4929
Wed, May 3, 2023 4:52 AM
總之不要立跟自己行為不符合的人設，會讓人覺得很噁心。
bread8314
Wed, May 3, 2023 5:29 AM
噗主跟旅人的話讓我想到，她也辦過抽書活動，如果我被抽到了看完實在不喜歡或沒空間收藏，然後賣掉，其實跟她的做法是一樣的，只是現在她是那個辦活動的人，我相信真的發生的話她一定會發噗然後撻伐。
fries6244
Wed, May 3, 2023 6:34 AM
免費的拿來賣還有理了?閹割版和數套根本不是重點，像上面說的如果拿她河道抽到的書來賣，阿是不是也可以說本來就有買數套，怎麼知道拿來賣的就是那套哩
真的不要再護，越護越黑
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 7:02 AM
bread8314: 謝謝旅人提出想法及分享。
確實如果他自己的抽獎贈品被中獎者轉售，當事人知道肯定也不會高興，我想這種事情如果發生了肯定很多人也會跟著撻伐轉賣者，但他自己這樣做卻可行，可能也是一種雙面/雙標吧。
我個人會盡量將心比心啦，如果獎品真的不喜歡或是沒空間，會同樣用贈送的方式讓有緣人帶走，某個層面來說這也是好的傳承，但這是我的作法跟期望，我也不會加諸在每一個人的身上，只能用他人的事件來提醒自己，不要變成了連自己都不喜歡的樣子，也謝謝旅人提出觀點。
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 7:22 AM
Wed, May 3, 2023 7:24 AM
fries6244: 我個人也是因為看到拿免費的來轉售覺得不太妥，如上面所說將心比心，如果今天立場完全顛倒了(意指她的活動贈品被拿來販售)那場面又會完全不同，這不也是一種做事情兩套標準，所以我覺得還是可以從諸多事件中做反思。
我也沒有要刻意抹黑對方，就事論事大家一起分享觀點及看法，如果其他人想要幫忙洗白我也給予尊重，謝謝旅人的留言及懂我前面想表達的意思(是否為閹割版或只是純書真的不是我想說的重點)。
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如果一開始就表明接受自由市場（意指會用市場價格購入/賣出）
跟這種說不要買黃牛多支持出版社但其實偷偷賣高價，哪一種比較讓人反感啊
純粹討論，沒有要洗白也沒有要吵架，只是在想，當黃牛跟這種雙標行為到底哪個比較不可取
如果真有的話 可能 也許 我會覺得好像就沒這麼...惡劣如果覺得噗首內容有不當言論可以告知，可以修改或是必要時會刪噗
人前一套背後一套的……
pirate6163: 就是至少不是說一套做一套的
賣市價就賣市價，買賣你情我願，有人願意買、有人意願賣，高價這事情都可以選擇。
但這種罵高價，然後背地裡高價就太呵呵了
背後高價賣
很噁心
但盲猜雙面人會一面倒
同樣是市價派但人前人後不同套就不太能接受了，純粹是噁心這做法
可是會被說助長黃牛但其實我只是想要擁有快樂真小人比較噁心
看她噗浪真的有感她在營造討厭高價的人設
此前我也一直以為她是這種人
今天才知道原來她只是嘴高價而已，會讓我有種嘴高價是她吸引流量的手段之一（知道也有人是因為心得追蹤她，但靠人設我覺得也是有可能的原因之一
我不討厭雙面人，表面會呼籲的其實也好，那位畢竟也算小有名氣，至少會帶動一批人不支持黃牛（我相信是有人把話看進心裡堅持原價的），以結果來說看我覺得沒有不好
買快樂也不是錯，真覺得缺的人還是會買，不會買的怎樣都不會買
以及她現在瘋狂刪賣場想假裝沒事的行為
我覺得她的粉絲追蹤不少，可以帶動大家，可是卻說的跟做的不同多少有些觀感不佳，至於買賣我覺得這就是雙方的事情，買貴或是高賣都是個人行為。
雖然也有可能是對方自己買然後出售自己的那套啦，只是覺得有點感嘆，就是發現有雙標雙面人的行為後，看待事情都會帶有其他想法，覺得自己這樣也很不好，也再次提醒要更謹言慎行
雖然很唏噓，但有名氣的人一定程度上就是會影響別人的思想，如果大搖大擺的說：「現在原耽就是要賣市價（稀有為貴）啊」，我自己會覺得跟著賣市價派的人變多，這是我不樂見的，對方這樣做我才會真的反感
對我來說表面上有做好面具就行，私下行為就.......自己決定吧，畢竟我也不能怎樣
您覺得『番外閹割版的葭霏活動贈書』，只要有人賣就是在糟蹋出版社的心意？
還是因為對方雙標才有這個觀感。
想討論這個部分
現實一點説，葭霏辦贈書活動也是在炒人氣/熱度/話題/刷好感度
平常被罵個半天還要關閉留言。那次官方辦遊戲活動送很多作品，沒記錯的話每套都沒番外冊，我當時因為覺得好玩，也有玩遊戲，沒抽到。但也不會介意有人賣www。要說糟蹋的話，葭霏一開始就先糟蹋實體書內容的完整度
我覺得葭霏的贈書，跟一般出版社辦的贈書活動，不太能概一而論。（其他家如果送純書，大多實體書限定番外是有收錄在裡面的。）
不是粉沒有要護航，因為這是討論噗，忍不住想對出版社被糟蹋這點發表不同想法老實說我沒有參加該出版社的活動，確實不太清楚出版社贈書的配置，後來有在噗首的偷偷說內看到只有純書而已，可能我的想法不在於配置是什麼、有沒有番外、有沒有被閹割過，我純粹只是覺得如果免費獲得的東西還要販售，那感覺並不好，就好像很多活動贈品上都會寫「活動贈品不得販售」
雖然我也知道沒多少人會理會就是了（看向東立的紫界活動）純粹就是⋯⋯觀感不好吧，覺得獲得中獎的獎品卻拿出來販售，所以我會直觀的覺得舉辦的活動被糟蹋，畢竟拿到贈書是事實，如果介意書本被閹割過也可以選擇不要參加活動而不是獲得了再售出，如果覺得這樣的言論是護航出版社那我或許改成「幸運之星的降臨被糟蹋了」可能會比較符合我想表達的辭意。
如果旅人還有想要討論的很歡迎～覺得友善、理性的交流很好，再次感謝。
當然不確定對方是不是這樣，看賣場他應該也拆開閱讀過，可能看過覺得不喜歡才賣也有可能。
確實像您所說的雙面人是事實，但延伸出來的行為難免就會讓人多想，您說的也有道理，與其自己猜測還不如對方的一句澄清，但當然也不可能去問過當事人，甚至可以說要怎麼進行交易買賣也是個人自由，我也不可能去過多干涉。
只是覺得觀感不佳且這也是我前面說的，發生一件事情後看待其他事情就會有過多聯想，畢竟形象被打破是事實。
當然這也不是好事，所以我也藉此提醒自己除了要謹言慎行之外，也希望不因一件事情以偏概全，但我倒不覺得是被帶了風向或是小劇場過多，我透過這件事情反思了不少，如果讓您覺得言論過於矯情那先說聲抱歉。
覺得您說的有道理，會有不少人入坑然後也許透過分享跟介紹而注意到對方，平常的呼籲除了說明自己的想法也算是互相提醒，繼而有一個好的風氣，畢竟大家都在坑裡面，交易買賣風氣好也是個好事。
不過我也認同您說的，如果要立人設那表面上做好私下行為其實誰也管不著，只是看完確實覺得頗唏噓也有點感嘆這樣，謝謝您能夠理解並且分享感受給我。
確實如果他自己的抽獎贈品被中獎者轉售，當事人知道肯定也不會高興，我想這種事情如果發生了肯定很多人也會跟著撻伐轉賣者，但他自己這樣做卻可行，可能也是一種雙面/雙標吧。
我個人會盡量將心比心啦，如果獎品真的不喜歡或是沒空間，會同樣用贈送的方式讓有緣人帶走，某個層面來說這也是好的傳承，但這是我的作法跟期望，我也不會加諸在每一個人的身上，只能用他人的事件來提醒自己，不要變成了連自己都不喜歡的樣子，也謝謝旅人提出觀點。
我也沒有要刻意抹黑對方，就事論事大家一起分享觀點及看法，如果其他人想要幫忙洗白我也給予尊重，謝謝旅人的留言及懂我前面想表達的意思(是否為閹割版或只是純書真的不是我想說的重點)。