ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, May 1, 2023 1:13 PM
Fri, Dec 1, 2023 1:57 PM
83
7
凱內

金城老師......什麼時候要......畫一點凱內回憶殺......我真的很需要[emo81]
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 1:14 PM
好想更深入的了解一下他們是怎麼認識怎麼演變成現在這樣子的
hen8693
Mon, May 1, 2023 1:16 PM
我也好想要 想嗑凱內但這兩人過去還不明瞭，糧食也好少
orange8983
Mon, May 1, 2023 1:16 PM
內斯被換下場的時候吧
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 1:17 PM
潔哥靠你了
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 1:22 PM
這段關係到底是誰先開始的......讓我看看......
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 1:28 PM
我很抱歉我好扭曲我覺得藍鎖cp最美味的就是被拋棄的那一刻
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 1:29 PM
內斯感覺快了
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 1:32 PM
求求誰來和我一起說凱內......這對冷到北極圈......
mink9193
Mon, May 1, 2023 1:35 PM
這對明明超有戲....內斯一臉我先來的
他們一定有著基絆滿滿的過去
pitaya6162
Mon, May 1, 2023 1:39 PM
我也想看 好喜歡凱內
wizard3398
Mon, May 1, 2023 1:42 PM
超想看主僕的過去，金城老師該解密凜吧⋯⋯內斯到底為什麼這麼廚凱撒，好想知道
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 1:42 PM
內斯對於凱撒越偏激越執著，我就越想知道到底當初發生了什麼事
wizard3398
Mon, May 1, 2023 1:43 PM
內斯感覺會被換下場，如果被換下場時凱撒對他露出失望的眼神，就很適合接回憶篇啊！
turtle5506
Mon, May 1, 2023 1:43 PM
好期待他們的回憶殺+1
就算感覺會虐內斯也還是好期待
一想到可能會看到因為執著於凱撒，而感到不甘心or絕望or瘋起來的內斯就好期待（冷靜
pisces7806
Mon, May 1, 2023 2:01 PM
想看+1
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 2:01 PM
我其實蠻想知道會不會虐到凱撒的，內斯被虐感覺是一定會發生的事情，或者應該說想知道對於凱撒來說內斯除了僕人（？）以外還有沒有別的意義
bun6610
Mon, May 1, 2023 2:01 PM
不管是什麼過去都給我來一點
star2606
Mon, May 1, 2023 2:05 PM
想看內斯像凜醬一樣大爆發
donut71
Mon, May 1, 2023 2:06 PM
真的非常需要他們兩個過去的詳細！！！
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 2:08 PM
別人多多少少還有點正常人的感覺，怎麼就凱內兩個感覺像是純粹的瘋子
wizard3398
Mon, May 1, 2023 2:11 PM
凱內兩人都有點精神不穩的成分，內斯什麼時候要爆炸，等好久了 有可能之後的比賽能看到內斯被上紅牌退場
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 2:19 PM
內斯退場又變更瘋
比起退場內斯感覺會更在意凱撒有沒有對他失望
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 2:20 PM
會不會扭曲到極致之後反而變成純愛
fox6377
Mon, May 1, 2023 2:22 PM
說到凱內我好想去原畫展啊
salt3350
Mon, May 1, 2023 2:24 PM
是說明明凱撒跟內斯人氣都很高，但是為什麼很少看到吃凱內的人 ，但我很喜歡這對，所以想請問他人的看法是什麼
turtle5506
Mon, May 1, 2023 2:26 PM
能夠在場上做出這麼好的配合，感覺內斯對凱撒來說還是有其重要性和不可替代性，凱撒應該也還是有重視內斯的（吧？）
只是重視到什麼程度就不好說
對不起我只是好奇場上沒了內斯，凱撒踢球的狀況會受到多少影響（（
fox6377
Mon, May 1, 2023 2:26 PM
ಠ_ಠ: 我最近已經等到有點精神恍惚了反覆觀看邊角料覺得能品味出一點純愛
hen8693
Mon, May 1, 2023 2:26 PM
salt3350: 可能因為凱撒潔和內斯潔占大宗
wizard3398
Mon, May 1, 2023 2:30 PM
salt3350: 覺得是因為凱內的回憶篇還沒開始，等回憶篇出來後人氣應該會上升吧。
wizard3398
Mon, May 1, 2023 2:31 PM
當初糸師兄弟的CP很多也是過去篇出來後才有辦法創作的。
turtle5506
Mon, May 1, 2023 2:31 PM
Mon, May 1, 2023 2:32 PM
salt3350: 因為他們的回憶殺還沒出來，兩個人之間的關係性尚不明確，所以大家可以討論的點就相對有限，股票炒不起來
fox6377
Mon, May 1, 2023 2:33 PM
我體感日本那邊主要還是站這兩位跟主角的cp，不然內凱好像更多人一點
搜kins滿多圖都是中國那邊的老師畫的
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 2:45 PM
fox6377: 狐狸願意說一下品出了什麼嗎 我餓到什麼都能吃了
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 2:47 PM
既然內斯在球場外就開始瘋了，想必場內發瘋也不遠了，金城老師我拜託你讓我吃一口關係出現變化後的凱內或回憶殺凱內
salt3350
Mon, May 1, 2023 2:59 PM
謝謝各位的解說，這邊了解了
希望他們回憶錄可以快點來
wizard3398
Mon, May 1, 2023 3:15 PM
也覺得內凱圖比凱內多，不過已經餓到都吃了 只要主僕一起出場都好。
覺得藍藍內三組愛恨糾結組合在回憶篇出現前都是與主角的CP多，例如凪潔、凜潔，凪玲印象是後來居上的。
所以回憶篇真的很重要啊 作者快點揭秘，還有目前凱內相處的碰撞點太少，比較像一人完全順從一方，等著兩位碰撞的爆點劇情出現
fox6377
Mon, May 1, 2023 3:16 PM
凱進球了他們會很自然的轉向對方這點，我自己超譯英格蘭那場凱在進球後是先往內斯那邊走（結合前後確實往回走方向對了），內斯在那格給凱比了讚 我對他們的純愛標準好低
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 3:46 PM
我也很好奇凱內的爆點會是什麼，內斯愛凱撒愛到卡慘死，輔佐凱撒的心又很堅定，目前看來除了怕被拋棄以外沒有什麼衝突點，凱撒那邊對於內斯的描寫又少到不行，所以可能真的需要等到內斯完全崩潰才知道了
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 3:49 PM
fox6377: 噢噢噢這個！！看蠻多小格畫面他們兩個其實都站蠻近的，應該也是很習慣在對方身邊的類型甚至是凱撒主動，謝謝狐狸我先大吃一口
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 3:50 PM
回去看了一下207話，內斯出去門外發瘋之前還結巴說了一句失禮了才出去，可愛餒
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 3:53 PM
是說沒想到聊凱內能有這麼多回應，好開心
大家走過路過不要錯過我們的純愛潛力股凱內
fox6377
Mon, May 1, 2023 4:05 PM
不知道能不能在這裡推薦我最喜歡的一篇凱內，原作味道中帶著純愛（？
国王的心-长流
如果噗主希望是原作討論的話可以把這樓刪掉沒關係
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 4:09 PM
完全沒關係請儘管放
每一篇凱內都是珍寶
bun6610
Mon, May 1, 2023 4:19 PM
不管是凱內還是內凱都很香
雖然內凱比較符合我的XP
ಠ_ಠ
Mon, May 1, 2023 4:22 PM
我目前還是凱內抱歉喜歡小狗受，就看金城老師怎麼深入寫這兩個我再決定要吃什麼
bean7336
Mon, May 1, 2023 5:47 PM
凱內超香但我想看內斯拋棄凱撒主打就是一個越扭越愛
wizard3398
Mon, May 1, 2023 11:31 PM
目前的感覺是，凱內的內斯是比較可愛的狗狗，然後內凱的內斯比較偏向瘋狗 但都喜歡
hen8693
Mon, May 1, 2023 11:58 PM
我目前凱內凱都可，只要他們綁死就好，超喜歡封面內斯鎖鏈上的藍玫瑰
wizard3398
Tue, May 2, 2023 12:19 AM
內斯封面不止有藍薔薇，之前看人分享沒有放ブルーロック的那張圖，內斯靠近脖子附近的衣服有血，感覺是伏筆
ginger5142
Tue, May 2, 2023 2:19 AM
wizard3398: 沒通靈錯應該是這個（我發的
ಠ_ಠ - #藍色監獄 內斯相關，下收

我也很想知道凱內凱的關係到底怎麼發展的，所以我說金城老師那個回憶殺
fox6377
Tue, May 2, 2023 2:30 AM
其實那張圖還有一個特別驚悚（？）的地方，就是雖然內的鎖鏈被藍玫瑰和荊棘纏著，但投在隊服上的陰影卻只有鎖鏈的圖樣，完全沒有玫瑰
pisces7806
Tue, May 2, 2023 2:32 AM
怎麼聽起來越來越像靈異圖了
hen8693
Tue, May 2, 2023 2:34 AM
fox6377: 有沒有可能玫瑰是一種幻象
fox6377
Tue, May 2, 2023 2:36 AM
内斯的锁链上缠绕着蓝玫瑰，但是这些花朵却... 来自没有什么是一杯咖啡解决不了的 - 微博
微博上老師的解釋，原文和留言區分別是兩種解釋
留言那種理解好純愛喔
mango5236
Tue, May 2, 2023 2:38 AM
不知道有沒有關係，但是內斯的鎖鍊上玫瑰的葉子好像是圓的沒有鋸齒狀，凱薩的刺青上的葉子感覺是有鋸齒的
不知道是不是其實並不同種花？？？（不會認花的品種XD）
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 2:41 AM
我現在突然覺得純愛也是有可能的了怎麼辦
wizard3398
Tue, May 2, 2023 2:42 AM
越想越多伏筆，作者快解密啊！總覺得內斯的秘密不比凱撒少，而且到現在還是不曉得能量值第二的他，為什麼對凱撒如此忠誠。
wizard3398
Tue, May 2, 2023 2:44 AM
重看漫畫也有好多比賽進球或是暫停時凱撒走向內斯的鏡頭，這兩人明明很緊密，但卻沒有一個平等的認知，感覺會爆炸。
藍藍裡三組搭檔的爆炸方式一個比一個難解，感覺主僕會是最難解的
wizard3398
Tue, May 2, 2023 2:45 AM
ginger5142: 對！就是在這噗看到的，原來是噗主 感謝您對分享
fox6377
Tue, May 2, 2023 11:53 AM
思考了一個下午，發現我說覺得凱內隱隱中能品出一絲純愛最關鍵的因素在於兩人對這份感情的接納程度。
今天不是如果凱撒的位子不是凱撒多半還是會被內斯的崇拜與熱情嚇到，而內斯作為足以稱作拜塔心臟中場也對自己和凱撒之間客觀來說並不平等的關係接受良好，兩邊根本就沒什麼彆扭可言（甚至到現在內斯氣得還是潔而不是凱），他們應該也沒覺得兩人的關係有什麼問題吧
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 12:11 PM
我覺得很妙的事情是從207話能看出凱撒對內斯很坦誠，而且內斯也很清楚凱撒在想什麼，所以他們兩個可能會比我們想像中的還要熟悉彼此用這個角度去看我甚至覺得他們的主僕感都變弱了
hen8693
Tue, May 2, 2023 12:13 PM
雖然凱撒潑內斯飲料很過分，但內斯完全不以為意，也許哪天凱撒不想潑他了他還會覺得被冷落
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 12:19 PM
細品了一下「竟然對我以外的存在那麼......」這句，這句重點是放在「我以外的存在」，感覺要被很重視（？）或很親近才會說出這種話，也許可以推測內斯在凱撒眼中曾經是特別的存在（嗎）
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 12:21 PM
然後不知道為什麼我覺得凱內的幼馴染味很重
wizard3398
Tue, May 2, 2023 2:41 PM
他們在同一個俱樂部青訓隊，可能很早就認識了
fox6377
Tue, May 2, 2023 3:01 PM
我要來造謠我想像的凱內幼馴染if，但結合凱那張彩頁有破損足球的推測（和我理想的原作風味不同，我只是在記恨這部作品到兩百多話居然連個擦邊的幼馴染都沒有）
凱如果在這個if是甚麼移民的弱勢家庭出生（德國基本上沒有什麼貧民窟），那我想看內斯家裡的情況差不多是中產到富裕，平常會偶爾去附近踢球（要付錢的那種，是不太熱情的興趣，但在同齡人裡踢得很好）
見面大概是（可能是少數的幾次）：
內第一次見到凱時內斯是穿著吊帶短褲加襯衫之類的（這是最想看的地方）or 哪天凱要去空地踢球時經過養護得很好的綠茵場（只是經過，感覺他不會停下來看）偶然看到具腳踝柔軟這一天賦的內斯但本人卻不太專注，所以嘖了一聲
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 3:08 PM
我查了一下青訓的年齡，有說年齡最小有在十歲以下，如果幼馴染說成立的話他們差不多八九歲的時候相遇，但我說服不了自己幼馴染長大之後怎麼會突變成主僕，八九歲的小朋友應該還不是足球瘋子吧（？
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 3:09 PM
fox6377: 最想看的是襯衫加吊帶短褲這點我懂
內斯穿感覺就超級可愛
hen8693
Tue, May 2, 2023 3:10 PM
我覺得不是竹馬，至少是15歲之後才認識，金城很會描寫竹馬味超重的天降
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 3:12 PM
hen8693: 喔我懂，我當初以為某兩位是幼馴染結果他們高中才認識，我當下真的是
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 3:13 PM
如果不是竹馬的話，內斯對凱撒感覺是非常強烈的一見鍾情
ಠ_ಠ
Tue, May 2, 2023 3:15 PM
說出一見鍾情的時候我腦子裡甚至有畫面了
fox6377
Tue, May 2, 2023 4:12 PM
剛剛提到幼馴染不是我理想的原作風味，那今天中午和@没有什么是一杯咖啡解决不了的 ... 来自AccioFootball - 微博
這篇分析是我最喜歡的味道（不管怎麼說還是很喜歡純愛的人）
wizard3398
Wed, May 3, 2023 12:31 AM
fox6377: 這個對於中場的浪漫描述的也太好了 而且內斯的攻擊數值的確高到不像一般中場，更像十號位的組織進攻者、前腰。
wizard3398
Wed, May 3, 2023 12:34 AM
而且對一個進攻型中場來說，隨時都可以接到他傳的球，能了解他的進攻思路並且付出行動甚至超越的前鋒，完全就是他們夢寐以求的搭檔 中場的浪漫這句話說的很好！！
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 3:24 AM
如果是照fox貼的那篇來看，凱內之間的關係真的是很少年漫的那種浪漫欸......
ಠ_ಠ
Wed, May 3, 2023 3:25 AM
對凱撒的強大一見鍾情......非常美味......
wizard3398
Wed, May 3, 2023 6:38 AM
義大利篇大概是從209開始，如果要打20-30話，應該一半的地方就會有劇情轉折，好想看內斯的故事。
ಠ_ಠ
Thu, May 4, 2023 3:42 PM
印象中漫畫裡有格凱撒摸（或者是壓）內斯的頭，凱撒摸得很順手內斯也沒有反抗，你們私底下是不是這麼做過很多次了（又在造謠
salt3350
Thu, May 4, 2023 4:06 PM
不討厭這個動作，但印象中有一次的壓頭內斯說很痛
-原來平時很溫柔-
ಠ_ಠ
Thu, May 4, 2023 4:14 PM
凱撒你是不是把內斯當小狗在搓
fox6377
Fri, May 5, 2023 2:31 PM
各位旅人有覺得哪一首歌特別適合凱內嗎？
（我已經開始找代餐來充飢了
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 4:39 AM
現在已知情報太少了完全不知道那兩個人是怎麼想的
金城老師快點畫不然我連代餐都沒得吃
fox6377
Sat, May 6, 2023 4:54 AM
還沒有要畫故事線至少可以出公式書2吧 我連身高都是造謠
fox6377
Sat, May 6, 2023 5:00 AM
內斯有點駝背加上老師的人體有時候沒啥參考價值，我連妄想臆測都沒辦法
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 4:10 PM
我看到圖透了我現在旋轉跳躍我閉著眼
wizard3398
Sat, May 6, 2023 4:16 PM
內斯的身高在凱撒與潔中間，猜大概是180左右
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 4:18 PM
大家......我們好像要發達了......
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 4:18 PM
啊啊啊啊啊啊啊啊
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 4:33 PM
哈哈我今天不用睡了我滿腦子都是凱內
salt3350
Sat, May 6, 2023 5:11 PM
看到圖透我整個好興奮啊啊啊啊
fox6377
Sat, May 6, 2023 5:23 PM
我家cp該不會真的有純愛天賦吧
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 5:26 PM
跟我想像中的不太一樣但是這不是更好了嗎？！
fox6377
Sat, May 6, 2023 5:28 PM
有一種股票暴漲的感覺
bean7336
Sat, May 6, 2023 5:46 PM
好興奮啊好興奮啊
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 5:47 PM
那我們也算見證歷史了，從嚎凱內什麼時候要回憶殺到現在，經歷了兩種完全不同的情緒
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 5:58 PM
看圖透之後真的是各種想法冒出來，感覺凱撒真的是很習慣對內斯這麼做了，那格凱撒沒有看著內斯讓我莫名有種他們兩個已經做這個動作做了幾千幾百次了的感覺，熟悉到就算不注視著你也能安撫你，在兩個人還沒有那麼強大的時候也是這麼做的嗎
fox6377
Sat, May 6, 2023 6:06 PM
你其實很喜歡那個手感吧……凱哥（不要亂取綽號
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 6:11 PM
之前雖然已經隱隱約約猜測其實凱內是雙箭頭，但實際上真的表現出凱撒的箭頭的時候還是尖叫到不行
ಠ_ಠ
Sat, May 6, 2023 6:12 PM
fox6377: 看到有人說內斯的頭髮看起來像整團的棉花糖，一定很好摸對吧凱撒
fish6601
Sun, May 7, 2023 3:22 AM
看到最新情報來搜tag,竟然有串
wizard3398
Sun, May 7, 2023 4:18 AM
代表內斯慌張的時候，凱撒會第一時間注意到 他們的關注是雙向的！
ಠ_ಠ
Sun, May 7, 2023 6:27 AM
如果凱撒沒有安撫內斯的話我還會覺得他們是竹馬味很濃的天降，但自從看到那張圖之後我又突然覺得他們是竹馬了
fox6377
Sun, May 7, 2023 6:55 AM
https://images.plurk.com/17PVWosuUOGSPHPP0z7Lux.jpg 還有這個結合內斯在這話的發言
fox6377
Sun, May 7, 2023 8:43 AM
我昨天躺在床上想了半個小時無果（本來就很在意現在更……），大家覺得內斯還有凱撒誰是年上
hen8693
Sun, May 7, 2023 8:47 AM
fox6377: 我不知道但我偏好凱撒年上
turtle5506
Sun, May 7, 2023 8:52 AM
fox6377:覺得兩個人同歲，但凱撒比較早出生（？？？）
wizard3398
Sun, May 7, 2023 9:21 AM
覺得同歲
ಠ_ಠ
Sun, May 7, 2023 9:46 AM
我猜他們兩個同歲但凱撒大內斯幾個月
fox6377
Sun, May 7, 2023 9:48 AM
大一天也是年上
只有我直覺上覺得內斯年紀大（雖然我平常都是年上黨
ಠ_ಠ
Sun, May 7, 2023 2:35 PM
現在只要一想到內斯說自己是凱撒的盾我就
這兩個是國王騎士的關係嗎我要哭囉
fox6377
Mon, May 8, 2023 6:52 AM
等等雖然是常見元素但拜塔隊服上面有盾牌的圖樣欸
wizard3398
Mon, May 8, 2023 7:15 AM
所以拜塔的隊徽跟現實中拜仁慕尼黑的差這麼多，改成盾牌，是有特殊意義嗎？劍與盾牌，其實就是凱內嗎(不
fox6377
Tue, May 9, 2023 3:12 PM
想到摸頭要公諸於世了剛剛根本沒辦法寫報告
而且凱剛放上去的時候還在頭頂講完話在該頁最後一格手的位子不一樣了
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 4:49 PM
他順著摸下去了
hen8693
Tue, May 9, 2023 4:52 PM
是不是很好摸啊，我也想摸
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 5:11 PM
凱內摸頭公開了，那我是不是可以期待一起床就能被凱內糧淹沒（不是
fox6377
Tue, May 9, 2023 6:59 PM
5月10號是國際凱內摸頭日
ಠ_ಠ: 第一次看到凱內的伏字有那麼多人
peach9242
Wed, May 10, 2023 2:01 AM
凱內的伏字是哪個阿...想吃糧
hen8693
Wed, May 10, 2023 2:04 AM
應該是kins？
fox6377
Wed, May 10, 2023 4:39 PM
關於劍盾說法的補充
首先是這篇整理：
看了一眼英翻情报，内斯这句我是凯撒的盾... 来自Arlanster - 微博
值得一提的是博文的第三張圖如果也暗示了繪心和諾亞劍盾說法（姿勢組成的圖像和隊徽太像了），那凱撒在162話中執行死刑後的動作是否也是一個暗示
ಠ_ಠ
Wed, May 10, 2023 4:56 PM
好欸我之前就有猜過繪心諾亞之間應該有不少事情可講，現在居然和拜塔隊徽的劍盾論對上了
ಠ_ಠ
Wed, May 10, 2023 4:57 PM
金城老師會給角色設定他們喜歡的歌曲，我是不是可以期盼有一天也能看到凱撒內斯的
fox6377
Wed, May 10, 2023 5:06 PM
ಠ_ಠ: 不過這個說法要成立還是有很多很多前提啦
我對劍盾說法的疑問之處在於我認為內斯應該只是凱撒的盾，而非拜塔的盾（他身體對抗一直都是劣勢）。
那直接放在拜塔隊服上導出劍盾說法是不是有點不太工整，另外兩位老師應該都是前鋒，如果說內斯作為中場還帶有盾的意味，那攻擊球員實際上應該和盾不太一樣。除非這個劍盾指得是場下關係 之類的
ಠ_ಠ
Thu, May 11, 2023 2:19 AM
如果其他隊伍的隊徽多多少少都和現實生活中的球隊有相似而且拜塔的劍盾和內斯的話有對上的話，我現在只能猜金城對凱內有特意安排了吧雖然已經有人想跑路了
東西好少哦我連他們的關係性都不知道怎麼猜
wizard3398
Thu, May 11, 2023 2:25 AM
老實說凱薩已經在拜仁了，如果想要跳槽去更好的俱樂部，就只有皇馬，不然就是他想要從青訓隊跳成一線隊的主力，那就要避免去一流豪門俱樂部。 超好奇作者會怎麼安排。
wizard3398
Fri, May 12, 2023 1:51 PM
新一話圖透的凱撒好帥.....
wizard3398
Fri, May 12, 2023 1:52 PM
感覺凱撒是內斯心靈支柱的感覺
fox6377
Fri, May 12, 2023 1:54 PM
凱撒那句自我宣言後面那格的內眼睛好大好亮
wizard3398
Fri, May 12, 2023 1:57 PM
是心動的感覺
wizard3398
Fri, May 12, 2023 1:58 PM
https://images.plurk.com/Jibvbqq6VYYYe8qE1Lbjy.jpg
下面的留言w
fox6377
Fri, May 12, 2023 2:15 PM
我們凱內下一次有比較大的情報量希望不要是227話啊 07潑酒17摸頭
wizard3398
Fri, May 12, 2023 2:25 PM
fox6377: 其實有可能，如果十話後剛好義大利進球，進入的回憶篇（我覺得德國輸對於鋪成回憶篇有幫助）
ಠ_ಠ
Fri, May 12, 2023 2:28 PM
可以來個好心人士大概敘述一下內容嗎我不會日文
但我有看到眼睛亮晶晶的內斯
wizard3398
Fri, May 12, 2023 2:31 PM
ಠ_ಠ: 所以相信吧，我沒有不可能🤔️日文N87只看內斯閃亮眼那段對話
wizard3398
Fri, May 12, 2023 2:35 PM
然後內斯前面不知所措的跑來找凱撒問怎麼辦：羅倫公，該死該死煩人，該死的該死。
這樣的話，世一如果再一次進球.....
ಠ_ಠ
Fri, May 12, 2023 2:35 PM
我看到好像是凱撒先叫內斯閉嘴還是冷靜，然後後面接的是相信吧我沒有不可能
......我怎麼感覺相信這兩個字一出來凱內的純愛度又提高了
wizard3398
Fri, May 12, 2023 2:40 PM
凱撒讓內斯不要被情緒影響失去控制
ಠ_ಠ
Fri, May 12, 2023 2:41 PM
wizard3398
Fri, May 12, 2023 2:43 PM
覺得作者終於逐步開始解鎖凱內的羈絆了，少少的話都能聽出凱撒對於內斯也是在乎的，會注意到他的狀況甚至出言讓其冷靜
ಠ_ಠ
Fri, May 12, 2023 2:47 PM
我好喜歡那格聽完凱撒說相信他的內斯
眼睛圓圓亮亮的好可愛
wizard3398
Fri, May 12, 2023 2:48 PM
凱撒眼神燃起火焰那邊彷彿看到冴U20認真表示就讓跟上來的傻瓜見識不一樣的風景那段 凱撒終於要認真了
wizard3398
Fri, May 12, 2023 2:49 PM
凱撒讓內斯相信吧！ 真的超讚
wizard3398
Fri, May 12, 2023 2:53 PM
我現在只想看主僕的背景故事，金城老師不要再藏了，快公佈吧！
ಠ_ಠ
Sat, May 13, 2023 4:52 AM
看到英文文字劇透說凱撒對內斯說不需要他有創造性，這感覺會是凱內關係埋的一個隱患，也許後面會有內斯獨立的劇情
wizard3398
Sat, May 13, 2023 5:38 AM
ಠ_ಠ: 中場的創意性很重要耶，沒創意性不就等於只能依附凱撒了嗎？凱撒對於內斯的控制看來很大喔。
wizard3398
Sat, May 13, 2023 5:39 AM
ಠ_ಠ: 藍藍故事裡的雙人組，都是分開後才發展獨立性，瑟瑟發抖的他們的衝突劇情
wizard3398
Sat, May 13, 2023 5:58 AM
總覺得未來會出現被拋棄的內斯表示要超越凱撒，讓凱撒重新凝視他的戲份
ಠ_ಠ
Sat, May 13, 2023 6:21 AM
我在猜凱撒講這句話的目的和心態是什麼，看到有人說是因為內斯現在這個狀態是想做些什麼但慌到什麼都做不了但這麼塑造內斯也太脆弱了點，所以凱撒才這麼說
ಠ_ಠ
Sat, May 13, 2023 6:22 AM
看到目前為止我其實有在想內斯是不是心理承受能力不太好，明明實力沒很差但看劇透他的臉也太慌張了吧
wizard3398
Sat, May 13, 2023 6:39 AM
ಠ_ಠ: 內斯破防了好幾次，前幾次如果沒有凱撒壓制不知道會出什麼事
fox6377
Sat, May 13, 2023 8:01 AM
他們的角色跟關係解釋一直變動，這種感覺好可怕
wizard3398
Sat, May 13, 2023 8:04 AM
定時炸彈，爆炸倒數的感覺
ಠ_ಠ
Sat, May 13, 2023 8:04 AM
每次更新我都在重新認識他們
wizard3398
Sat, May 13, 2023 8:10 AM
以前懷疑內斯是單箭頭，但這幾話凱撒明顯有在觀察內斯，內斯一不穩就回來摸頭（壓頭）
ಠ_ಠ
Sat, May 13, 2023 8:13 AM
目前可以確認他們是雙向了吧？雖然不知道具體是什麼想法和情感，至少他們兩個人的互動能看出來有在關心對方
wizard3398
Sat, May 13, 2023 8:15 AM
ಠ_ಠ: 玫瑰與蝴蝶的關係 相互依存。
wizard3398
Sat, May 13, 2023 8:17 AM
封面內斯的藍玫瑰也是很讓人在意，反正今年內一定會解密吧！
fox6377
Sat, May 13, 2023 8:39 AM
情感上不論，但凱撒對於內斯在球場的定位應該是有所依賴的。只是這種依賴大概是凱撒不太主動向上突破的個性使然還有技術的信賴一起造成的吧
fox6377
Sat, May 13, 2023 8:42 AM
包含217的二過一乍看之下是糖，但我覺得那球正好再次強調了凱撒的個性
fox6377
Sat, May 13, 2023 9:05 AM
我現在一直在逃避解釋218結果就是一直看各種凱撒撩頭髮的截圖，髮際線有高有低呢
ಠ_ಠ
Sat, May 13, 2023 9:56 AM
內斯完全相反，那個髮量一看就很多看起來很像貴賓狗
wizard3398
Sat, May 13, 2023 9:59 AM
凱撒的髮量讓我想到歐洲球員有不少30多歲就禿頭，所以乾脆剃光頭的例子
wizard3398
Sat, May 13, 2023 9:59 AM
尤其金髮頭髮變少超明顯
fox6377
Sat, May 13, 2023 10:06 AM
拜塔的藍玫瑰你要好好保護你的髮際線
想到內斯既然帶著凱的眼鏡那他的行李裡面也會有凱撒的梳子吧，畢竟他們兩人的髮質看起來不能用同一種
fox6377
Tue, May 23, 2023 3:33 PM
回憶殺……我的追憶
金城該不會真的想留到德法站吧，但法國超多人寫得完嗎
ಠ_ಠ
Wed, May 24, 2023 7:43 AM
這個禮拜凱內沒有東西可挖，我的分析都沒有新進度
ಠ_ಠ
Wed, May 24, 2023 7:44 AM
不對啦應該說是上禮拜（？）
pisces7806
Wed, May 24, 2023 7:45 AM
感覺會藏到德法戰
fox6377
Wed, May 24, 2023 7:55 AM
我覺得老師在西班牙和英國（特別是西班牙）處理的東西有點少，導致開始看義大利之後總是很擔心各種人物的劇情要怎麼處理（光是拜塔就有劍盾（？）、冰織、國神
pisces7806
Wed, May 24, 2023 8:09 AM
我壓德法戰畫一年
要處理的東西真的太多了
除了劍盾、烏旅人冰織、國神士道
還會有凜凱撒潔，跟可能存在的11傑
fox6377
Wed, May 24, 2023 8:22 AM
pisces7806: 可以感覺到金城是有意把比較重要的隊伍放到後面踢（也因此自然塞了很多人）但從我的角度來看踢上一年會變得超疲憊
U20也只從112踢到147而已
拜塔和曼城則是174～206
pisces7806
Wed, May 24, 2023 8:30 AM
fox6377: 德英戰重要人物跟其他兩場比起來人不多但踢的話數真的不少
而且不少狀況在演內訌
fox6377
Wed, May 24, 2023 8:42 AM
pisces7806: 我可以待在坑裡直到我推下一次在正傳上場比賽嗎或者我cp回憶殺 有時候我都很懷疑
而且目前看起來德義會繼續內訌下去
pisces7806
Wed, May 24, 2023 8:50 AM
Wed, May 24, 2023 8:50 AM
fox6377: 他們還有三球射門的時間可以內訌
fox6377
Fri, May 26, 2023 1:52 PM
凱撒…圖透…好帥…
fox6377
Fri, May 26, 2023 1:54 PM
雖然很中二但很帥
ಠ_ಠ
Fri, May 26, 2023 1:58 PM
有時候看他們招式名我都有點夢回看閃電十一人的感覺
fox6377
Fri, May 26, 2023 2:13 PM
ಠ_ಠ: 凱撒的特別閃電十一人
wizard3398
Fri, May 26, 2023 2:15 PM
凱撒怎麼能這麼帥，真的是沒有不可能的男人
wizard3398
Fri, May 26, 2023 2:17 PM
倒掛金鉤也太帥了 而且還是在這麼多人妨礙下做出來的
fox6377
Fri, May 26, 2023 2:17 PM
不過我最訝異的是閃唐居然算紅髮
我一直盲目的相信這他是金髮男欸
wizard3398
Fri, May 26, 2023 2:22 PM
fox6377: 可能比較符合他衝動笨蛋的人設？
wizard3398
Fri, May 26, 2023 2:23 PM
然後凱撒都不笑了耶，進球也沒再嘲諷了，但還是沒流汗，究竟他的上限在哪
fox6377
Fri, May 26, 2023 2:31 PM
wizard3398: 冴在u20後面有稍微認真一下，他後來有流汗嗎 我想不起來
wizard3398
Fri, May 26, 2023 2:36 PM
fox6377: 印象是沒有，畢竟都才稍微認真、而且剛啟動而已
fox6377
Fri, May 26, 2023 3:31 PM
wizard3398: 剛剛稍微翻了一兩話好像真的沒有，難道十一傑的評選標準時汗腺發不發達嗎

倒掛金勾加反彈（完全沒有任何足球知識的形容）真的好帥
wizard3398
Fri, May 26, 2023 3:41 PM
分享現實版的倒掛金鉤
Gareth Bale vs Liverpool Champions League Final 2018
wizard3398
Fri, May 26, 2023 3:41 PM
倒掛金鉤是真的猛，不是一般選手能做到的
fox6377
Fri, May 26, 2023 6:02 PM
aid on Twitter
turtle6821
Fri, May 26, 2023 6:28 PM
皇帝衝擊波到底是什麼鬼wwww
倒掛金鉤帥到哭 蹲了好幾話直接一飛衝天的凱撒
fox6377
Tue, May 30, 2023 3:44 PM
https://images.plurk.com/1lz8WQXjIR8IpN5RvKSUxN.jpg 偷微博的圖，但我這幾天的狀態
謝謝內斯的配音（
我們凱撒確實是會讓人一見鍾情的前鋒
pisces7806
Tue, May 30, 2023 3:45 PM
fox6377: 這圖笑死
fox6377
Tue, May 30, 2023 4:01 PM
所以凱撒正如他本人所言沒有不可能，而且看羅倫佐的表情凱撒這球應該沒有超出他的認知。
那我前面說217的摸頭安慰是由於要穩定內斯在凱撒體系的中場定位的原因（他真的需要傳球or他對於真正艱困的目標不會主動挑戰的個性）占比不就越來越小，到底是為什麼啊劍盾
fox6377
Tue, May 30, 2023 4:23 PM
還有下一話的標題 帶我走
會不會是回憶殺啊
然後下次居然休刊我的期末要靠什麼來支撐
ಠ_ಠ
Fri, Jun 2, 2023 3:05 PM
帶我走聽起來也太不妙了吧，但感覺說不定從這句話能切到回憶殺？
fox6377
Sat, Jun 3, 2023 5:04 AM
漫长的告别-长流
剛開噗的時候我推薦的國王的心那篇文老師的全新力作（？），老師對於凱撒的愛解釋永遠非常到位
（有角色死亡注意）
scone6899
Wed, Jun 7, 2023 2:44 AM
Wed, Jun 7, 2023 2:45 AM
對不起但看到 這噗真ㄉ忍不住想腦補
只是純純腦補很雷注意
好想看凱撒是普通人家/貴族的私生子，內斯是中上流社會的獨生子，小凱撒平常就是踢那顆破破爛爛的足球，而內斯隔著鐵絲網看著凱撒踢球眼睛亮起了光怎麼跟糸師兄弟有點像我很抱歉

第二個是內斯一開始是前鋒，凱撒的對手？好想看一開始的內斯被凱撒徹底擊潰讓內順從自己的王、、或是擊潰後凱撒居高臨下望著他跟他說無條件相信我吧
scone6899
Wed, Jun 7, 2023 2:46 AM
不過我覺得內斯的家境感覺會比凱撒好
尤其是內抗壓力偏弱這部分
wizard3398
Wed, Jun 7, 2023 7:03 AM
一開始想凱撒講話有點粗可能出生不好，後來想想他們是用翻譯耳機，可能是翻譯的問題（日文髒話本來就很少
wizard3398
Fri, Jun 9, 2023 12:52 PM
https://images.plurk.com/460mmR0e4mlgC34ewMDI59.jpg
看來這週會有凱撒與內斯的劇情
ಠ_ಠ
Fri, Jun 9, 2023 1:44 PM
我看到圖透了但看起來對凱內同人女也太不妙了吧
看不懂日文只能看圖說故事猜猜看了，看起來是內斯誇凱撒誇得太興奮，然後就被凱撒凶叫他閉嘴了
wizard3398
Fri, Jun 9, 2023 1:46 PM
內斯的臉.....NOOO不要這樣
fox6377
Fri, Jun 9, 2023 3:40 PM
圖透……我只是脆弱的屍體
fox6377
Sat, Jun 10, 2023 3:10 PM
其實傷我最深的不是劇情是臉啊
內斯劇情這樣就算了這話凱的臉時帥時怪的
fox6377
Sun, Jun 11, 2023 6:32 PM
是說剛剛重看了一次圖透最大的感想是內斯的體力是真的很好，是第二名（順便好懷念德西戰時內斯的臉……），一來中場這個位置本來跑動距離就是最遠的，而來他前面心情那樣劇烈起伏還一直嘗試幫凱過防守（雖然沒有成功），但他這話居然還可以那麼做出這麼激烈的動作和表情
wizard3398
Mon, Jun 12, 2023 4:28 AM
體力真的很好 但臉不要崩啊！虧內斯有一張這麼可愛的臉
fox6377
Mon, Jun 12, 2023 6:34 AM
還有就是凱撒對內斯其實還蠻有耐心的其實
漫畫裡其他人面臨理念不同的問題時通常都是一方不解釋直接動作，但凱撒在207和221都有說明自己到底哪裡不爽（雖然臉和嘴都很臭，雖然沒內斯get到他的意思）
wizard3398
Mon, Jun 12, 2023 11:01 AM
fox6377: 內斯已經被剝奪思考能力了
pisces7806
Mon, Jun 12, 2023 11:07 AM
Mon, Jun 12, 2023 11:32 AM
看了分析，凱撒真的都有跟內斯好好說，動手跟口氣部分先不管
但內斯都沒GET到
而且凱撒的自尊出乎意料的好高
wizard3398
Mon, Jun 12, 2023 11:31 AM
pisces7806: 內斯瘋起來真的不太聽人話，除非被凱撒壓制才會冷靜一點
fox6377
Tue, Jun 13, 2023 2:44 PM
不行我想到二十分鐘後內斯的顏藝就要為人所知我就不敢點開偷偷說討論串
wizard3398
Tue, Jun 13, 2023 2:50 PM
金城老師你是不是最近身體太不舒服，所以想惡作劇一下 內斯的表情真的太過了
fox6377
Tue, Jun 13, 2023 2:59 PM
https://images.plurk.com/9JRdxBG3e6k7eH3DljLGy.jpg 每日一懷念德西內（的臉）
最近有刻畫了我很開心但臉……這到底是金城的旨意還是野村的意思
打到這裡剩一分鐘更新 我要不行了
fox6377
Wed, Jun 14, 2023 1:48 PM
我對兩位的疑惑之處已經從207話左右的內斯你到底在意什麼演變成為這一兩話的凱撒你在在意什麼了
fox6377
Sat, Jun 17, 2023 2:56 PM
我看凱撒原畫展周邊的感想：
感觉： 来自匿迹虚名起搏器 - 微博
fox6377
Fri, Jun 23, 2023 2:24 PM
為什麼新一話圖透拜塔連後衛都消失了……
pisces7806
Fri, Jun 23, 2023 2:41 PM
放心，英國戰的時候英國也沒有後衛
這是正常現象
fox6377
Fri, Jun 23, 2023 2:48 PM
拜塔中場也不見了呢……
wizard3398
Fri, Jun 23, 2023 3:12 PM
兩個前鋒跑去鏟球.....啊，不對，潔這場是進攻中場....... 還是很瞎啊！後防人員呢？後腰與後衛呢？
fox6377
Fri, Jun 23, 2023 3:21 PM
我看漫畫之後才開始看足球科普都覺得 了 ，而且這場明明防守體系也有值得描寫的人選啊，雷士上場前話講得那麼帥卻像是空氣一樣（拜塔不管是前腰還是後腰都難逃被搶工作的宿命嗎）
wizard3398
Fri, Jun 23, 2023 3:39 PM
這時候其實是最好描寫後腰作用的，結果雷市都沒什麼鏡頭
wizard3398
Fri, Jun 23, 2023 3:40 PM
凱撒一個前鋒一下要在前場進球，一下衝到最後面幫忙協防，體力無限是嗎
fox6377
Fri, Jun 23, 2023 4:00 PM
有時候好想給內斯託夢你應該處理生氣的對象或許不是潔世一 是諾阿
而且拜塔的配置雖然一直是2-4-4但每次踢起來都像4-2-4
pisces7806
Fri, Jun 23, 2023 4:31 PM
應該是踢起來像4-2-0吧
fox6377
Fri, Jun 23, 2023 4:34 PM
4 -（2）- 0這樣
內斯已經沒有工作可做ㄌ
wizard3398
Fri, Jun 23, 2023 11:16 PM
拜塔的配置是442（通常陣型的講法是後防中場前鋒）
wizard3398
Fri, Jun 23, 2023 11:18 PM
但德國隊都踢成這樣，如今還贏真的很誇張，下一話應該換史納非進球了
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 10:08 AM
wizard3398: 我想看諾阿的3000字檢討……他還覺得他這個方法很革命 但現在怎麼看都感覺是靠實力硬壓過去的
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 10:41 AM
fox6377: 雷包教練，用實事證明好的前鋒不見得是好教練，自古中場出名帥不是亂講的，好的戰士無法當軍師
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 11:30 AM
有時候想諾阿明明也是需要人喂餅的中鋒但怎麼看他的布陣都不像有意識到組織進攻者重要性的意思 (Русский)
或者說在劇情進入新英雄後每個角色開始往除了前鋒以外的位子發展但金城分給這些位置的筆墨仍然不足，我覺得這件事結合藍監的受眾其實危險。這也是我覺得凱撒是內斯依靠他中場眼光選擇的前鋒的重要原因，這部漫畫還滿需要一個不是前鋒轉職的角色
不然愛空以前是前鋒，冴以前也是前鋒
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 12:53 PM
fox6377: 其實前鋒轉其他位置的人不少，因為前鋒太吃身體能力與速度了，有一些前鋒年紀大了後，技能點在視野與格局/球商/傳球能力上點滿，速度爆發力下降時會漸漸往後退。
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 12:54 PM
當然也是有不少優秀足球選手小時候是踢前鋒，畢竟前鋒是不少球員點夢想，但長大後發現更適合其他位置而轉換的
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 12:57 PM
藍色監獄個人覺得最好的比賽是u20戰，站位、戰術、角色心境都安排的很好，五大聯賽有點混亂
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 1:27 PM
可以理解前鋒一直最多人踢也是最多人的理想，但藍監已經到了只剩羅倫佐不是轉職的程度了
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 1:33 PM
wizard3398: u20真的很精彩，除了主要角色有重要描繪外，其他上場的角色也都有所發揮
新英雄我到現在還是都沒找到為什麼蜂樂會踢中鋒的說明，但還是比前鋒鏟球還可以理解一點
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 2:40 PM
fox6377: 覺得蜂樂比起中鋒有更好的位置啊？到底為什麼讓他踢中鋒呢？就算是腳下技術好如梅西也不是中鋒啊
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 2:41 PM
是說今天看了潔設計上參考的選手，因扎吉，這位真的很特別
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wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 2:43 PM
題外話，重看昨天的圖透，覺得內斯的心情調適的真快，已經冷靜下來跑去攔二子了，完全沒有上一話被凱撒嗆後的心理陰影
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 3:21 PM
wizard3398:蜂樂的骨架難道看起來像是可以踢中鋒的樣子ㄇ……
感覺內斯的心情一直起起落落的，感覺他被凱撒罵倒是不會太失落，這個情緒波動可比207、212小多了，以此回看207可以再次確定內斯得崩潰不是因為凱撒潑他酒
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 3:22 PM
但他這幾場球也截得不是很順利，不知道是不是心態影響發揮
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 3:29 PM
不過這幾話我印象翻轉蠻大的人反而是凱撒，不管207還是上禮拜他在內斯惹他生氣後（我覺得根本原因是凱撒和內斯解釋違了）即便臉和嘴都很臭，會很詳盡的跟內斯說自己是怎麼想的
這個發現歧見後會解釋的行為在其他漫畫蠻正常但藍色監獄倒是非常少見
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 3:33 PM
比起場上的技術問題，凱撒似乎對內斯對自己要有正確的理解這件事上更為在意
從這個角度上來說好像也能理解為什麼凱撒要用相信吧我沒有不可能來安撫場上心態大亂的內斯
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 5:37 PM
fox6377: 凱撒最讓我意外的是他應該也是在意內斯的，重看發現不少他主動走向內斯的畫面，而且內斯情緒一不穩就來壓制也代表他一直看著內斯
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 5:39 PM
fox6377: 藍藍內一堆關係破裂都來自於不解釋與誤解 這樣看起來凱撒真的不一樣，他好在意內斯有沒有理解他的意思（雖然內斯還是各種不懂凱薩
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 5:40 PM
所以這兩人後期如果分開，我覺得內斯單方面認為凱撒不需要他，所以內心大亂的可能性高，然後又被換下場之類的，凱撒反而重來沒有要拋棄內斯的意思
wizard3398
Sat, Jun 24, 2023 5:44 PM
突然想看凱撒彈內斯的額頭，小聲說笨蛋的畫面
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 5:56 PM
其實207話內斯能知道凱撒的轉隊計畫還應米夏進球後兩人會自己湊在一起小小慶祝（有內斯走向凱撒，也有凱撒走向內斯的情況）其實已經側面應證了他們倆實際上相當熟悉，畢竟誰會跟自己的僕人分享自己的未來。同時我也覺得內斯對凱撒的轉會應該是沒有抗拒的，他回答凱撒的問題時雙手背在身後，乍一看好像服從的姿態，但內斯平常站著就經常揹手或拉筋，反而是凱撒在被諾阿指導的時候才會有揹手立正的姿態，其他時候他的肩膀永遠非常舒張。
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 6:34 PM
接下來是207，假設凱撒生氣的原因確實是由於內斯對他的理解不到位所導致，那我想藉末尾內斯的崩潰推測內斯對凱撒的執著在哪裡、凱撒對此掌握多少與讓凱撒在這一回的做為對內斯不能接受的地方。
fox6377
Sat, Jun 24, 2023 6:34 PM
首先內斯對凱撒或者說凱撒的進球應該是有保護慾的（217:我是凱撒的盾）可是對於不是自己的助攻內斯會在意嗎？好像也不是很在意。他上周的狂喜顏藝（…… 和有一次誤認潔要給凱撒助攻時表現出來的喜悅就是證據
那他〔對我以外的存在那麼……〕到崩潰說不定不全然是因為獨佔慾作祟，而是207話對潔表現出忌憚與在意的凱撒並不是他的理想。這不是針對潔，而是任何人成為凱撒過分在意甚至意圖保持超越的對象內斯都無法接受，他心中的凱撒可以轉會可以獨自進球可以接受除了內斯以外中場的助攻，唯獨不能將視野拘泥於任何〔一〕個人，凱撒應當征服、應當打倒、應當擊潰
所以（內斯的保護意志、他對於幫不上忙產生的愧疚）和（他對凱撒的想像、跟隨與傾倒）是可以分開看的
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