garlic8059
跨衣服
ಠ_ಠ
先說 本來只是逛到順男順女 才意外看到這篇
garlic8249
身體沒有分男女性 好好笑XD
ಠ_ಠ
看了一下裡面教科書的答辯 跟最後 這位噗主先生的最後一個回復差點讓我氣死
worm4138
好好笑
要讓他崩潰只要當他面叫他先生就好了
walnut265
他們就是那種標準的「我只愛聽我想聽的」的人
garlic8059
既然沒有分性別好奇他對身體差異的定義是什麼,多肉嗎
walnut265
對欸他說他被銀行惹毛了
ಠ_ಠ
沒有先男女性別 哪來的跨性別 糾結於為何沒有跨性別之前你為何是心理女性
fairy2409
「身體沒有分男女性」??? 阿怎麼找對象時就突然知道怎樣的生理性徵才是女性
garlic8059
因為打扮是女生所以就是女生啦
salmon6266
walnut265: 可憐的銀行
garlic8059
以後分類是跨服飾大家都可以性別流動
ಠ_ಠ
我猜上面那噗內兩位回答的應該都被封鎖了吧 其餘這名先生噗主發的噗更是可怕 什麼護理師推薦去女廁??? 哈囉別斷章取義跟增加自己的妄想到護理師的話裡 去看診不會只看到護理師 你要看的是醫師 護理師在有推薦性別友善空間時 就不會要求你去女廁!
worm4138
他去公家機關大概又要崩潰三萬次
不要害公務員登載不實啊😆
ಠ_ಠ
你進去女廁就是欠報警 老二先生 若自認是女性 你身分就是跨性別 跨性目前符合的法制規章 你能去的就是男廁跟性別友善廁所 不要亂搞 衝撞體制不是這樣搞 你這樣就是單純的犯法 和造成女性困擾
walnut265
worm4138: 超好笑被稱先生就生氣真的很玻璃心
ಠ_ಠ
從業相關看到這位先生的發言跟接觸到他的思想我整個(快氣死 然後還不能直接氣死
ಠ_ಠ
walnut265: 銀行才被他惹毛吧 你就跟身分證對不起來是在搞
walnut265
別氣別氣,看多了就當笑話
反正只要免術沒有通過就能一直當笑話
garlic8249
不知道他們國中生物學到哪裡了 喔 他們會說這是基礎生物學 他們講的是進階生物學 到底在公三小
juice9617
walnut265: 這人的發言很冒犯耶,什麼叫作比多數順女纖細?纖細就是女人嗎?
walnut265
pea7181
一個瘋子不滿正常人讓他發瘋 ?
老實說我也是因為這種類人才想遠離跨性別者,被陰陽怪氣的說“你們順女/男都沒這種煩惱真好”,聽到這種話我是真心想朝那傢伙臉上吐口水,沒實踐只是不想被告還要付錢給我討厭的人。
每個人都有不同的問題要面對,絕對不是換個性別就沒事了,更不是對免術換證歌功頌德就能解決,尤其彩虹暴徒蹦得特別歡,只會讓整個社會信任被敗壞掉。
walnut265
個性不好還覺得大家討厭他們是因為"性別",真得很污辱正常過日子的人
worm4138
一些不務正業的人整天想空想縫(台語)鑽,只想要得到他們覺得的好處,而不想付出任何的代價。真的想當女性早早去做手術了啦,社會上多得是好好工作存錢後做手術的,像這些人才值得尊重!
一群整天夭飽吵幻想編故事啃老的爛人
ಠ_ಠ
walnut265:那個就還是跨性別 誰跟你PASS就女人了 變裝皇后的立場都快不見了 你們尊敬一下其他人好不
ಠ_ಠ
walnut265: 與其說個性 倒不如說 他們不知道他們是什麼族群 然後又想要其他族群的好處 卻不願意遵守規則(和付出)所造成的反感
walnut265
變裝皇后跟偽娘隨隨便便就被跨也是莫名其妙
garlic8059
walnut265: 真的
kudu7659
walnut265: 變裝皇后現在很喜歡在跨性別遊行上當領頭人,所以他們已經不是「隨隨便便就被跨」了,他們自己圈子就覺得自己是跨
puff5020
walnut265: 問的是生理性別,說照自我認同寫根本答非所問還硬要凹
有人問他自我認同是啥嗎
crane2165
walnut265: 所以我有時候會忍不住想說好啊,就讓他們換證,換了之後人生還是一樣爛就好笑了
walnut265
puff5020: 一整個看不懂,還是他在填寫什麼資料的時候性別寫女?
puff5020
walnut265: 就是人家問他生理性別他答自我認同幻想的性別
ಠ_ಠ
kudu7659: 對於那些認為自己真實性別是女性,而穿女性服裝並外貌展現為女性的生理男性,稱他們為變性者或性轉換者(transsexuals)<來源維基啦 所以那個與其說隨便被跨了不如說 他們真的是想當皇后了 而不是變裝皇后
puff5020
老二邏輯的性別錯稱就是哪怕有屌,身分證上是男,但我幻想自我認同是女,你就要叫我小姐不能照身分證和生理性別把我當男的,否則就是恐跨反跨
kudu7659
ಠ_ಠ: 我是說真的drag queen,不只是單純的女裝男
fly6654
lark8646
薇娜那噗超噁
拿什麼有化妝穿搭夠陰柔夠苗條當女人標準
什麼以評價女人的標準看無可挑剔
把他ID遮起來還以為哪個傳統噁男在評價女人
再來他講的那位真要以社會普遍評價女人標準看
毫無懸念就是醜女
跨女外貌標準真寬容難怪他們每個都覺得自己很PASS
ಠ_ಠ
kudu7659: 4啦4啦
ಠ_ಠ
啊 有個無限接近人身攻擊的我爆破那句話了 請有基本禮貌
fly6654
lark8646: 之前美國一個跨性別選美奪冠,被人說幾句胖
他們就玻璃心碎
但其他生理女的參加者都不胖啊
worm4138
大聲嚷嚷討厭性別兩分法的框架
然後又在那邊講外貌夠pass的才是女人
一群腦袋邏輯壞死的人欸
話都給你們講就好了啊笑死
cobra4964
fly6654: 那比賽超爛
跨說自己是跨就直接贏比賽了
選美比賽變捧跨比賽
雖然美醜很主觀,但也不要把觀眾當蝦子吧
fly6654
cobra4964: 真的,要是其他參加者也是那類型,我還不會覺得怎樣
偏偏一般生理女參加者還是瘦瘦的模特兒類型,只有那個跨性別不同
cobra4964
而且看起來真的只是男扮女裝
zebra7000
啊、我是噗首那一噗裡面暱稱芳瓊的那個帳號w
意外的是我沒有被老二封鎖,他最近發的那些荒謬玩意兒我還是看得到
本來是可以接著那個身體沒有性別的謬論繼續進行質問啦~~例如:身體沒有性別的話,說醫生看器官替新生兒指定性別的指控就等於誣衊等等,只是看到當下我直接笑出來,就乾脆不管了W
ಠ_ಠ
zebra7000: 你那篇的回應超有邏輯的 給你讚
身體沒有性別真的是鬼話
zebra7000
ಠ_ಠ: 多謝誇獎~
在這之前看到其他人對老二先生的回覆就算訴諸感受或是同理心,他也只會自顧自的說跨性別被迫害云云,講邏輯則是直接無視
所以我就想如果直接就著他自己講的內容的邏輯漏洞進行追問會如何,想試試看能不能達成被封鎖的成就(?),可惜失敗惹
walnut265
哪有殲滅XDDDDD噗主甚至沒有刪留言
ಠ_ಠ
tako2234: 就你的句子 真要說也是精神病
這裡沒有反 只有不支持 題外話我是支持的 但是有一堆需要滿足的前置條件 跟法規存在 換言之在你的定義 我是反
此外 你的意見值得我殲滅 因為有罵人的成分在
所以 我要把你這句刪掉
ಠ_ಠ
walnut265: 有啦 我刪了一句接近在罵 某先生的
ಠ_ಠ
pea7181: 給你幾分鐘修正用詞 攻擊性的用語拿掉 不然我也只能嚼掉你的發言了
walnut265
噗主有點可愛
pea7181
抱歉我不該那麼幼稚跟那種噁心東西一般見識,我自刪
kudu7659
噗主是口卡獸
durian9971
跨運這類奇行種要多多記錄,因為太智障了我很難不幫宣傳
lemon9991
噗主可愛
ಠ_ಠ
是貼圖可愛不是我
cookie1641
問個...如果跨運成功跟反歧視法過了,但我只是個想跟普通女生交往的異性戀男,我說我不喜歡跨,這樣會構成歧視嗎?難道他們這樣強迫別人沒有妨害自由的問題?
ಠ_ಠ
cookie1641: 你喜歡芋頭嗎?不喜歡芋頭的話 有人會把你抓起來審問嗎? 請把這個邏輯套用到你的問題 應該有解
kudu7659
cookie1641: 「我不喜歡跨」→歧視跨性別
「我不喜歡你」→可能安全,也可能被曲解成「因為你是跨所以我不喜歡你」→歧視跨性別
很難說,可能要看審判的法官是誰
ಠ_ಠ
樓上的是隱憂 可是就不喜歡你才是重點
還是法律可以強制人愛上人了?
我就不喜歡芋頭啊 但我不因為你是紫色的 丟到火鍋煮了會爛才討厭的 我就不喜歡芋頭 大概是這種邏輯

更可以說明我對是否跨性不行 只是我認知道你是跨性後我不行的程度問題
walnut265
cookie1641: 這也是大家很想問但都得不到答案的事
walnut265
雖然我們覺得很不合理也很荒謬,但這個確實有被跨運拿出來講過
https://images.plurk.com/4s3jWAAjcFstMDXrGnOevc.jpg
walnut265
個人是覺得,徵才、找對象、交朋友各種情況只要不是直白說「我不接受你是因為OOOO」應該就能避開地雷
cookie1641
那我選擇自動遠離好了,周圍有個人開始對性別認同非常動搖,還說在那個圈子比較舒服,怕他跟那些彩虹暴徒走上一樣的路,不管他會不會大腦抽筋喜歡我或我在乎的人,自己漸漸退出那個人的生命裡好像比較保險
walnut265
也有不聘用跨性別結果被告的公司企業這樣的例子,所以就看大家怎麼「妥善處理」了
ಠ_ಠ
cookie1641: 看那個人在你的人生裡占多少份量
你不希望他當暴徒或是喜不喜歡你 總之都可以先從說出來開始 如果說不出來 那保持距離也是可以 如果這對你是困擾的話
walnut265
其實我覺得最恐怖並且更要防範的是會有實質攻擊意圖的人,像是女同性戀被強迫的案例
ಠ_ಠ
walnut265: 我重新想個舉例好了 雖然這個是笑話沒錯
充滿邏輯誤導的笑話
zebra7000
我覺得就像要是有人主張因為自己是同性戀而對方不能接受他的告白,這算歧視嗎?
有人大概會用應徵工作來回應,但是重點不太一樣
應徵工作接近契約,只要符合資方開出的條件,那麼因與工作無關的要素拒絕應徵者確實就能算是歧視
然而如果因為對方是同/跨/或任何理由而拒絕交往要求能被視為歧視,那麼就代表被告白的一方具有回應的義務,但感情這種應該你情我願的事情,用義務或契約束縛簡直莫名其妙,你有人家尊重你,但你尊重人家的意志了嗎?
cookie1641
對我來說少一個朋友而已,如果跟他當朋友會一直給我添堵不如不要,這種人不可能拿喜不喜歡芋頭或香菜那種程度的問題去套,但是以後他再拿這種事來煩我的話,我會直接叫他去找輔導老師,讓他去黏輔導老師離我遠一點
ಠ_ಠ
樓樓上的很棒 這就是上面那張圖誤導的部分了 就是 群體的意志被歸納成應該必須 且另一方是被保障方的不平等調查
walnut265
「因與工作無關的要素拒絕應徵者確實就能算是歧視」
這句話對但也不太對,因為公司還是有權利選擇聘用認為適合的人。三個人來面試最後挑了一個,那在沒有證據之下被刷下來的人應該沒有資格說公司歧視? (我亂亂猜
kudu7659
zebra7000: 「主張因為自己是同性戀而對方不能接受他的告白」→我還真的遇過有gay說自己跟異男告白被拒絕是因為對方恐同 明明gay自己都說對方是異男了
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/6mTCFrH5yDQDgZ1oV2RJFU.jpg 這張圖的調查運用就是根本錯誤
歧視與是否喜歡根本無法達成歸納
而標題卻用了偏好 還是跨性別真的可以想衣服一樣說穿就穿說脫就脫
我穿上我是跨性 我脫下我是順性
你喜歡順性的我 我就當順性 你不喜歡那就當跨性 你不喜歡我就是歧視我的性別
不是欸 原來我今天是喜歡性別而不是人了嗎
那跨性現在又不承認sex (性別)的二元性是怎樣
zebra7000
就算真要用工作當作比喻
達成相同條件的兩個應徵者,資方也是有權選擇能力/態度/或其他層面較好的人選吧,這時候要說不給另一個人機會是歧視,反而像是在歧視有能力的人
更別說感情也不是我比較有錢/長得好看/其他條件都好,對方就該選我,感情又不是在賣豬肉,還秤斤論兩囉
尊重和同理都必須是互相的,對方願意溫柔體諒是好事,但說實在的誰都沒有義務非得那麼做
zebra7000
walnut265: 當然這就是舉證問題,但是跨運目前的做法就是主動去造成那個問題啊
例如應徵工作,然後要求非得穿女性制服和使用女性廁所
然而經過溝通,其他女性員工仍表達疑慮和不願意,而這個應徵者也不願意退讓,那麼作為資方,最好的處理方式是什麼?是強硬要求女性員工接受然後造成可能的離職潮,還是選擇其他比較不那麼麻煩的應徵者
那麼這個狀況是歧視嗎?那個男跨固然能主張公司和其他女性員工歧視,然而他對於女性員工意見的無視難道就不是歧視?
如果不願嘗試取得平衡,只有黑白分明的是或否,那麼把路越走越窄真的不是社會不接受的問題
soup4389
cookie1641: 前陣子有人問叫什麼同志媽媽的,難道女同志不接受女屌就是歧視嗎?結果對方真的說那是歧視,去他的氣死我了,這樣算歧視他幹嘛不跟男人交往,是歧視男人喔
lark8646
如果跨運繼續暴走,我要是老闆看跨性別動不動就講你歧視,動不動就要告你,我寧願選沒那麼優秀的普通人,也不要用可能拿歧視架在你脖子上逼整個公司規矩跟著他認同走的人…誰知道怎樣才算夠尊重他不會吃官司。
walnut265
lark8646: 我也是這樣想,而且也是為了其他員工好
zebra7000
比較明確的歧視我覺得至少應該有『或許可預期但並不公平的要求』這樣的要件,例如認為家境較差的應徵者可能偷竊而不錄取或要求簽署切結、認為女性應徵者未來結婚必定以家庭為重,而要求任職期間不能結婚或乾脆不錄取,相同的事情卻不要求家境較好的應徵者/男性應徵者
而跨運認為的歧視很多是本來就同樣要求一般人的,例如依照生理性別穿著制服、使用對應的空間
已手術的跨性別還有討論的空間,但實際上現在吵最大聲的卻都是噗首那種主張自我認同是女性就是女性的男人
ibis6752
還好他已經三十幾了,按照男性的平均壽命應該再三十年就不用聽他整天靠北了。
solar2765
一邊順女順女的喊一邊說身體沒有性別 (LOL) (LOL) (LOL)
ibis6752
嗯,等他年紀大了就會有攝護腺問題,不是自認為女性就可以避免的。
walnut265
ibis6752: 戳到笑點了哈哈哈
soup4389
他可能會開始大叫女人也有攝護腺XDD
pisces3895
https://images.plurk.com/eX75dsJDgUd5IrQSEFN8l.png
https://images.plurk.com/503ZsWc061vNmXtcVKJhqo.png
噁跨:跨跨們穿著打扮都比順女pass
也是噁跨:自我認同是女,不論穿什麼服裝, 我就要女廁、女更衣室和任何女性場所
puff5020
穿女裝就是女明明就是跨運自己的主張,老二怎麼可以不認
跨運是不是都喜歡把自己說過的髒話賴到別人頭上啊?\
soup4389
pisces3895: 口說服裝無關,實際上每個都長髮+化妝+裙子然後聲稱自己很pass,ㄎㄎ
cobra4964
老二先生還會宣稱自己的朋友比女人還女人
zebra7000
什麼都只講對自己有利的部份,就是跨運啊~
一旦檢討邏輯就直接迴力鏢打臉、矛盾大對決
puff5020
cobra4964: 重點是每個都比女人還女人
老二自己也愛說常被跨跨朋友稱讚根本順女
cobra4964
笑死
超可悲
我今天剃平頭穿褲子也是女生,反觀他們還要改變外觀試圖說服自己很女人很pass
pisces3895
soup4389: 不只長髮+化妝+裙子哦,人家還堅持要偷進女性內衣店試穿呢
pisces3895
https://images.plurk.com/3dR5nwqDK1Oa23hUlvfs5W.png
話說回來如果照老二說的自我認同是女就是女,他那先前在那邊開除加拿大選手跨籍是怎樣
cobra4964
pisces3895: 因為他們的邏輯都是我覺得你是跨就是跨,我說你不是就不是
還敢多嘴啊
soup4389
哪怕子宮拿掉、胸部割掉,女人還是女人。
倒是他們,哪怕割了還是男性啦,思想發言都有夠男人的,噁心,呸。
zebra7000
死命塞進剪裁不合的洋裝和女性內衣,抹著不是為男性肌膚設計的化妝品,刻意模仿女性的步行姿勢、言行舉止
但同時又說服自己女人也有陰莖,然後認為一般人強調的女性有子宮這點是把因先天或後天因素無子宮的女性排除在女性之外,明明女性就算剃光頭髮、割除乳房子宮,甚至吃睪固酮讓自己長出鬍子來,都依然是女性
soup4389
而且他們表現出來的也不是現實女性會有的姿勢、舉止,而是他們想像中的女人w
zebra7000
畢竟是男人,不太意外
salmon6266
說要打破父權,結果自己躲在女廁和女子空間不敢去男廁和純男子空間跟男人吵架……??這樣的打破父權真的好笑。
人家為了打破父權是不服輸地女人要比男人更強大,訓練得比男人威武……跟男人抗衡。
老二先生的打破父權是一個男人穿裙子在女廁和女子空間,用男人的身體製造父權壓迫,更甚者製造對性侵經歷的女人的精神損傷。
老二先生的打破父權實則是在製造父權吧?
salmon6266
做為異裝癖跨性別真的覺得老二先生的邏輯超級奇怪的……
lark8646
免術換證不會限定性別的樣子…那他是用什麼來當比女還女的比較標準@@
salmon6266
lark8646: 化妝穿裙子吃蛋糕喝精緻茶類留長頭髮去女人空間……@@
免術換證會吸引異裝癖跨性別去換證的,而且有些跨性別並不是一出生或是幼稚園的時候意識到自己是跨性別,而是長大了二十歲三十歲可能透過看了什麼書籍或是影視作品還是動畫漫畫裡面但情節嚮往那樣的生活,才發現自己是跨性別。
salmon6266
我成為跨性別的契機是來自於家族同輩成員都男的,而且跟老二先生一樣喜歡百合動畫。
對他來說,他一定很羨慕我@@?
salmon6266
畢竟我的身體是女生的身體。
garlic8059
可是他覺得身體沒有性別之分
ibis6752
他會叫囂自己比你更像女人
puff5020
老二:我比女人努力化妝、比女人認真保養頭髮、走路比女人更像女人、我穿裙子、我小鳥胃、我用假音,我就是女人!!
女人:我(女人)沒有屌
老二:那是刻板印象!!!!恐跨!父權!!女權主義是最溫柔的主義!就該包容有屌!!
zebra7000
印象中他還發噗教訓強調生理事實的旅人們,說反跨開口就是生殖器,哪有女生的樣子
說好的打破父權呢?
puff5020
逼人吃女屌的族群在說甚麼呢ww
cobra4964
不然不講他以為自己就沒屌喔
自欺欺人
puff5020
事實上就是有生理差異啊!性別就是造成差異的主因,除了雌雄同體或單細胞生物外,地球上大部分生物都有雌雄差異
也是先有性別差異和定義才有跨性別的概念,跨運還好意思把跨性別放在性別(生理差異)上
fairy2409
覺得身體沒有性別,去性別友善空間不是更剛好。
根本沒在尊重非跨性別者的空間使用權
cobra4964
老實說他進性別友善廁所我也不會想他到底用哪種馬桶,也不會想對他怎樣
但雞雞就是不准進女性專用空間,要進就切
salmon6266
ibis6752: 隨便啦,身體是女生就好,男森的衣服比女森好穿很多,我爽就好。
bun4823
https://images.plurk.com/MAPlmbQAUX2NwpIFxZ2zE.jpg
zebra7000
化妝穿女裝、使用女性生理用品、進入女性空間、取得女性名額的任何東西,但凡女性能做的、會發生的,他們都當成是『成為女人』的成就在解
所以才會說得出女性抱怨月經、擔憂懷孕風險是炫耀這種話
就不提用蕃茄汁冰棒模擬月經了
soup4389
bun4823: 這只是嬰兒造型的按摩棒ㄅ
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