靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Fri, Apr 14, 2023 2:34 AM
Fri, Apr 14, 2023 2:35 AM
9
1
有沒有人能幫我解釋一下?(thinking)
我其實不太懂百威啤酒的爭議?因為感覺和NIKE爭議不一樣，NIKE的運動胸罩商品是符合特定生理性別，也就是為「女性」所開發的產品，請身體和女性根本不合的跨女來代言女性穿了多舒服是非常不妥，但是喝啤酒沒有這類問題吧?
百威啤酒請跨性別網紅做廣告，把老客戶群全得罪光了
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 2:41 AM
就啤酒......不是誰都能喝嗎?百威如果想標榜不管性別種族膚色誰喝了都爽，那我覺得沒有問題。畢竟和胸罩從根本不同的是啤酒本來就是用來爽的，而且是每個人都可以合理拿來喝爽的
如果是標榜誰都可以喝爽那我覺得找跨性別代言還挺符合的，畢竟這族群本來就只純找爽的族群
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 2:43 AM
還是其中有我不知道的啤酒文化牽涉其中?對一年沒喝超過3瓶的酒的人來說，有點難懂原始顧客被冒犯的點在哪裡?
然後我現在是又在幫跨性別說話嗎?哇喔!
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Fri, Apr 14, 2023 2:53 AM
不是被冒犯，而是跟之前超商Joeman的廣告一樣純粹因為審美的問題而不想買
♫願他們被世界溫柔以待♫伊羽
@minnie1579
Fri, Apr 14, 2023 2:55 AM
開發新客群提高銷售量的概念沒錯，錯得是他把原本的目標客群得罪光光，他沒有思考過新舊客群的衝突，還有代言人所塑造的品牌形象是否符合產品需要、原來客群需要
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 2:57 AM
路過打擾抱歉
百威佔最大宗的老客群本來就是偏保守派的＂老直男"，保守派看到百威找一個不男不女的人妖來代言產品當然會不爽，連喝個啤酒都要搞政確，他們男人才不屑跟人妖喝同一款啤酒。
（抱歉使用人妖一詞，不過有在喝百威的朋友知道這件事後就是這麼跟我說的）
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Apr 14, 2023 3:00 AM
奈特☣油腐宅 : 百威自己過去也是主打這個市場，廣告詞包含宣稱自己是"非大眾向產品"，不過新的行銷企劃想做大市場~就...
仰望星空派
@servnterf
Fri, Apr 14, 2023 3:02 AM
與其說被冒犯，不如說他們的客群就不喜歡這個人，還有整個woke風潮
啤酒誰都能喝，但還是會有針對客群的主打形象，像以前看過整理國外有些啤酒取了黃色笑話的名稱，是因為啤酒的主要消費群是男性（而且通常是偏藍領）
所以這件事百威就真的找了一個跟他們客群不符合的代言人
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:03 AM
DR已搬家到海拉魯 : 那看來只是男人和男人的奇檬子的衝突而已?那沒事放父權網內互打誰贏了再告訴我
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 3:04 AM
Fri, Apr 14, 2023 3:05 AM
要做大市場其實也不是不行，甚至你要政確都可以，出一款新包裝新口味說這是多元啤酒提供給更多人更多選擇，你別拿舊包裝出來玩可能都還不會燒成這樣。
NIKE也是，他今天不要用Nikewoman的名義，直接去出一款什麼多元性別運動內衣那可能都不會被燒，可是他們偏要。
看不太懂他們市場調查是怎麼做的，沒有人去讓各地經銷商發問卷給客戶嗎？
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:08 AM
♫願他們被世界溫柔以待♫伊羽 : 其實我對開發新客群沒什麼感覺，今天把我超愛的可樂果拿去說跨性別都可以吃，我大概都沒什麼反應，即使不開發新口味我也覺得沒什麼不妥。在我眼中點心飲料不會牽扯性別帶來的問題，所以我才會想不太透
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:08 AM
不過印臉我不會買，因為我討厭那張臉
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:16 AM
奈特☣油腐宅 : 沒事啦!我本來就是放出來問人的，很感激你們來解答。
噗U
@poiu014
Fri, Apr 14, 2023 3:16 AM
異性戀男人喜歡看穿著火辣服裝的美女喝啤酒，最後嘴角流出一些啤酒液流到乳溝的那種。
給異性戀男人看男跨女喝啤酒……會倒陽吧？重點是歐美的男跨女普遍難看
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:20 AM
奈特☣油腐宅 : 其實因為喝酒和內衣是針對不同的狀態(零食飲料為了心理狀態、胸罩是為了生理)所以我沒覺得這兩者可以類比(thinking)
不過如果真的燒很嚴重，那我滿質疑他們行銷部門的運作情形?那可是百威耶!行銷公關會犯低級錯誤嗎
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:23 AM
仰望星空派 : 主打給老白直男人的啤酒，用跨女代言，是變相認證跨女是男嗎
如果單純是形象問題的話，我還滿羨慕男人耶!只是不喜歡代言人都能拿槍射啤酒威嚇了，女生都被侵犯到內衣了，居然還被說要溫良恭儉。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 3:26 AM
這行銷強大到能扭轉忠實客戶的消費習慣
簡直是教科書等級的神級錯誤
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 3:28 AM
靈：說好的過氣呢 :
這個嘛，如果你去看去年還前年世新性研所拿了100萬輔助做出來的誘導式問卷大概就會知道
當你用無效資料當成有效的市調數據時，現實會發生什麼事了。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:28 AM
噗U : 如果只是爽度的互相冒犯，我要坐著看跨女和保守直男的男權互毆，最好血流成河!XD
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 3:29 AM
我看報導也很疑惑怎麼美國年輕人不喝啤酒的嗎
據說是gen Z喝得特別少，可能都去呼麻了吧
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:30 AM
〖丁】 : 孤陋寡聞，gen Z是什麼XDDDD
不過除了百威，國外還有其他保守品牌可以選擇嗎?百威其實味道不錯，起碼我對他酒的印象是好的
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 3:30 AM
商品廣告總是要讓顧客覺得喝了用了會跟代言人一樣帥/美/時尚/聰慧等等正向感受
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 3:31 AM
所以百威要讓鄉村老白男覺得喝了這個啤酒就會變成「想當六歲小女孩的成年男子」
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 3:31 AM
尤其是現在歐美反woke浪潮已經開始的現在，你還不對自已的目標客群負責，要拿無效問卷的結果洗腦自己這個數據沒問題，這很進步，客戶也會進步，那就...你要事業自殺真的沒有人能攔你。
對啦我就是在嗆你，動視暴雪
Gen Z，Z世代，又稱zommer，簡而言之年輕人
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:33 AM
〖丁】 : 啊現在的時尚不是跨性別嗎?很時尚啊男人你要接受!上次同志遊行說的
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:34 AM
奈特☣油腐宅 : 講Z世代我懂了XDDD
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:38 AM
奈特☣油腐宅 : 暴雪還活得很好啦!還能再戰10年不用太擔心
N。琉 薪偷鹹魚
@Amber551026
Fri, Apr 14, 2023 3:42 AM
搞不好純粹是覺得連喝個酒都要政確很煩，尤其是新款罐子還印上那個臉。以我的審美我覺得那個臉不行（微婉），就跟7-11那個誰代言的東西印了臉上去沒人要買一樣
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Fri, Apr 14, 2023 3:43 AM
靈：說好的過氣呢 : 對真的是心情的問題XDDD 啤酒比較便宜所以可以想像得到客群大部分是不太在意進步議題的人，被硬塞要他們買單那當然去買別家啊，啤酒又不是只有百威可以買。簡單說是替代性高，客群不在乎這個議題，還被迫接受讓心情不美麗的畫面，心情不好就換了
N。琉 薪偷鹹魚
@Amber551026
Fri, Apr 14, 2023 3:45 AM
而且那個代言人讓我覺得很輕挑，說的更難聽點就是妖禮妖氣的，喝酒是為了爽，誰想看個臉倒胃口還要被強加奇怪的價值
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 3:45 AM
如果Z世代不喝啤酒
那推論其他啤酒應該也通通是保守客群為主吧
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:51 AM
〖丁】 : 我還真不曉得Z世代喝不喝酒耶，畢竟年輕我很多的同事還是很喜歡員旅喝酒的。不過喝海尼根喝最兇的是我們7年級的老闆，所以保守老直男可能真的比較喝啤酒
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:53 AM
N。琉 薪偷鹹魚 : 我沒特地看他影片，畢竟和我審美不太符合。不過從照片來看，他看起來就是很一般的陰柔輕挑男
如果用刻板印象來形容，我們會說他很有GAY的感覺
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:57 AM
DR已搬家到海拉魯 : 太棒了!我要請男人為「女權仔」示範什麼叫做網內互打，可以請男人加油點嗎XD
但因為百威味道是不錯的，所以我對他的替代性還是抱持著存疑?因為零食飲料的味道還是有不可替代的可能性，味道最後才是抓住老客戶的根本
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 3:57 AM
我記得他本來是出櫃的gay，也一直有在做演藝相關表演但沒有紅
helen
@helencherry
Fri, Apr 14, 2023 3:57 AM
我會因為討厭代言人不買。
我就討厭他。
N。琉 薪偷鹹魚
@Amber551026
Fri, Apr 14, 2023 3:57 AM
我對那個代言人印象很不好啦，跨不跨是一回事，不過這人對外做出來的形象就是各種嘲諷貶低女性
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 3:59 AM
〖丁】 : 難怪GAY裡GAY氣的
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:00 AM
helen : 就像我不買康普茶的原因是我不喜歡吳宗憲一家(咦
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:02 AM
N。琉 薪偷鹹魚 : 貶低嘲諷女人不是保守老直男的最愛ㄇ?這點他們行銷不應該沒搞錯，就是搞錯了行銷方向
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 4:09 AM
然後迪蘭自己問題也很多呢，他還有一個問題是認為自己是內心小女孩
你讓老直男怎麼想w
♫願他們被世界溫柔以待♫伊羽
@minnie1579
Fri, Apr 14, 2023 4:10 AM
請的跨女代言人很問號，開發客群目標策略完全錯誤。
對於男性，啤酒=爽=男人的飲料=man，請了一個跨女完全否定他們的心理期待
對於女性，啤酒=可口飲料=開心，請了一個跨女讓人心理上不舒服，完全破壞心情

只能說他可能行銷學沒學好，第一課的location、第二課的目標客群可能需要重讀
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:14 AM
奈特☣油腐宅 : 其實我現在在認真想，如果今天請胸大翹臀的珍妮佛勞倫斯(或是羅培茲)來喝舊款百威，然後表示: Wow百威，女人也能喝的啤酒
那應該是炎不上的?可是男人應該只想上羅培茲和勞倫斯，不是想成為她們。我很努力在想這之間的差異在哪?人品?
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:15 AM
♫願他們被世界溫柔以待♫伊羽 : 這時候我們應該再搬出簡單好懂的SWOT
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 4:15 AM
靈：說好的過氣呢 :
男人對於真女人跟假女人的態度還是很明確的
N。琉 薪偷鹹魚
@Amber551026
Fri, Apr 14, 2023 4:16 AM
我覺得是人品+厭煩假女人的進步價值，如果是個認真過日子形象好的TS可能也就算了
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 4:17 AM
其實有一點不太精確. 這個Dylan Mulvaney本身還有一個很大的問題

我們知道每個網紅都有人設還有目標客群. 至於這個自稱是女性(在這之前他的人設是gay, 不過沒有紅)的抖音網紅, 他的主要客眾是小孩子

這才是這個人本身可怕的地方. 他短短時間靠模仿小女孩的行為賺進百萬鎂, 對小孩來說就是正向回饋的例子
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Apr 14, 2023 4:17 AM
百威燒到母公司的股票掉了5.29%，今天母公司出來道歉說之後的行銷會更注意代言人等等
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 4:19 AM
那你覺得一個啤酒品牌去找受眾是小孩子的網紅代言會不會燒起來XD 就算不是這個有爭議的假女孩
N。琉 薪偷鹹魚
@Amber551026
Fri, Apr 14, 2023 4:20 AM
我是覺得那種被進步價值壓抑了一段時間的反感被嚴重低估啦，不能針對政確跨跨難道我還不能修理你廠商哦
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:29 AM
Foxx : 我很努力想了一下，小查與寇弟？小賈斯丁？或是任何迪士尼女孩？我個人的感覺好像是不會炎，或是炎上也只是小部分的人不至於影響股市
不過努力想了下，他們身上好像都有保守男人認同的點（不論是想上or想成為）所以可以變項推論成這個跨身上根本沒有閃光點吸引老白男嗎XD
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:31 AM
快樂猹猹 : 道歉了？？？？我怎麼記得有新聞說跨性別代言對市值有利？
我找一下是不是我看錯眼殘
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:32 AM
奈特☣油腐宅 : 我承認女人這點真的比不上男人
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:34 AM
N。琉 薪偷鹹魚 : 不過如果公司道歉完了（上面有人說有道歉），代言人不換，然後市值繼續蹭蹭上漲那其實代表這種修理根本沒什麼啦
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Apr 14, 2023 4:38 AM
CNN說抗議只是短期，長期來看有利
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Apr 14, 2023 4:39 AM
不過百威本身沒有道歉，道歉的是他們上面的母公司
Bonita
@jeyuyuyu
Fri, Apr 14, 2023 4:39 AM
奈特☣油腐宅 :你的留言真是一針見血(笑)， 有看到跟你留言相呼應的有趣評論
"Calling Dylan Mulvaney a real woman is like calling Bud Light a real beer."
"you have water pretending to be beer and a man pretending to be a woman. Perfect"

我自己看了影片是覺得這個代言人的形象真的太不討喜了...
異想世界
@YAA20
Fri, Apr 14, 2023 4:46 AM
「還是其中有我不知道的啤酒文化牽涉其中？」
抱歉打擾，噗主知道「酒促」這個行業嗎？如果不知道的話可以去了解一下這個職業在啤酒銷售的角色，我覺得這應該能解答你的問題。
異想世界
@YAA20
Fri, Apr 14, 2023 4:48 AM
和性別掛鉤的啤酒銷售文化的確存在，在台灣也是一樣，有機會去熱炒店可以多觀察一下
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:58 AM
異想世界 : 我有看過酒促，印象中就火辣的賣酒小姐，客人買酒後也可能會陪喝兩杯
剩下的我就不是很清楚了。看過網路文章說過給摸甚至也能帶出場之類的，不過這應該算是比較潛規則的部分？
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 4:58 AM
不過如果和性掛勾應該都是暗中，真的會直接抬到明面上嗎
異想世界
@YAA20
Fri, Apr 14, 2023 5:00 AM
光是這個行業的存在，就能解釋你的疑問（啤酒和性別的關係），這樣應該能理解吧。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 5:05 AM
異想世界 : 好像可以又好像不行？可能我對這方面的觀點比較狹隘 (thinking)
不過某方面是代表男人的世界有性感女人，但根本沒有性感的跨女（？）嗎
helen
@helencherry
Fri, Apr 14, 2023 5:09 AM
韓國燒酒也愛用女明星代言，廣告都拍的像在跟女明星一起喝一樣。
異想世界
@YAA20
Fri, Apr 14, 2023 5:10 AM
我其實對跨代言的部分興趣不大，只是想表達酒促（幾乎是女性，沒有男性）的存在，其實回答了你的疑問，啤酒文化跟性別有關係，銷售更有關係。
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 5:13 AM
靈：說好的過氣呢 : 成年人才能喝啤酒

推銷啤酒給小孩子的行銷方案, 跟推銷保險套給小孩子是一樣的
快樂猹猹
@palmcivet
Fri, Apr 14, 2023 5:18 AM
他們上一隻廣告主打年輕大學女生們聚會暢飲，就是拓展客群又不會引起原本主要客群抗議的範本
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 5:20 AM
異想世界 : 啊，我懂你意思了，我查了一下確實好像沒看到酒促先生。酒類販售某方面體現了生理性別佔據的位置
噗U
@poiu014
Fri, Apr 14, 2023 5:23 AM
酒促小姐有的喜宴也看得到，就是穿得露乳溝和包屁屁的迷你裙，很辣！
異想世界
@YAA20
Fri, Apr 14, 2023 5:24 AM
靈：說好的過氣呢 : 是的。就是這個意思，啤酒本身沒有性別，但是販售文化有。另外對我來說這是男性網內互打，我也不是被冒犯到的客群，就場外看戲，直男看跨女和女性互打大概就是這種心情？？
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 5:26 AM
Foxx : 我覺得「廣大粉絲是小孩」的明星，和「推銷R18商品給小孩」的代言人，這兩者是有差別的。前者還能說是個人多面向或是轉型，後者只能說是為了私慾
不過前面說Dylan滿有爭議的，他推銷酒給小朋友我不奇怪
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 5:51 AM
噗U : 我參加的喜宴都沒有酒促(或是有，但是她們都不靠近我，74!!
♫願他們被世界溫柔以待♫伊羽
@minnie1579
Fri, Apr 14, 2023 5:56 AM
Fri, Apr 14, 2023 6:02 AM
基本上喜宴很少看到酒促小姐，因為都是辦桌老闆先和舉辦喜宴的家庭談好是每桌幾瓶還是無限暢飲最後算錢。酒促通常在那種半開放的露天酒吧比較容易看到
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 5:59 AM
熱炒店才有酒促吧
helen
@helencherry
Fri, Apr 14, 2023 5:59 AM
熱炒店就有啊，我們整桌都女生還是會客氣過來問要不要
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:00 AM
異想世界 : 不過這樣來看，百威跨女廣告是那個跨在對一群保守男人做酒促的意思!?原諒我真的沒看
我卡住的點是一款酒廣告其實有分擴展客群方面，在一般檯面上銷售，即使沒打中男人的心，他們對於其他女性會加入飲酒的行列基本上也是不反對的
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:01 AM
♫願他們被世界溫柔以待♫伊羽 : 我幾乎都沒碰到，只有我和男人同桌吃熱炒的時候碰過幾次而已所以我常常忽略有沒有酒促的存在
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 6:01 AM
靈：說好的過氣呢 : 啤酒在美國是R21商品
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:09 AM
〖丁】 : helen :我和女生喝酒吃東西時沒被問過QQ
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:09 AM
Foxx : 感謝更正，我差不多就是那個意思
helen
@helencherry
Fri, Apr 14, 2023 6:15 AM
靈：說好的過氣呢 : 你也可以主動招手，會幫你開酒www
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 6:16 AM
小朋友都喜歡Dylan喔？那種誇張的表演跟幼幼台哥哥姊姊是有87%像啦
helen
@helencherry
Fri, Apr 14, 2023 6:17 AM
我想還有這些Woke價值長久以來都把這群白直男當邪惡代表人物打，現在還要當啤酒代言人，不拒絕消費真的是讓人看沒有。
噗U
@poiu014
Fri, Apr 14, 2023 6:18 AM
看來南部比較開放（？），我參加姑姑兒子的喜宴都有酒促……
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:20 AM
helen : 但我沒有很想喝海尼根，我印象都是海尼根
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:20 AM
噗U : 哪有，你們南部人很落後啦!要什麼酒促小姐，酒促跨跨才是進步的象徵(南部人對不起
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:22 AM
〖丁】 : 總之我想看男權互打，求你們搬運更猛烈的消息
異想世界
@YAA20
Fri, Apr 14, 2023 6:28 AM
Fri, Apr 14, 2023 6:28 AM
靈：說好的過氣呢 : 我覺得白直男有個狀況，會對不符合自己預期的東西一陣亂轟，不管其內容實際上如何、賣得如何、是不是拓展了客群都不重要，舉例來說，星際大戰就遇到了來自老客群的砲轟。但是星戰賣得不錯，也的確拓展了族群，所以他們的聲音也只是多元（？）意見的一種。
但是百威的客群可能真的非常單一（只有他們），所以才出現這個狀況。
「百威跨女廣告是那個跨在對一群保守男人做酒促的意思!?」
這個我也不確定，但是看那個特裝版的包裝，可能他們真的這樣認為......
異想世界
@YAA20
Fri, Apr 14, 2023 6:29 AM
以上算是我的偏見（對啦就是偏見），雖然不欣賞他們這種作法但是這次我有被娛樂到
異想世界
@YAA20
Fri, Apr 14, 2023 6:31 AM
Fri, Apr 14, 2023 6:31 AM
補圖　https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/qb5CKIoGdmbrbNuDc7qtqg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTk2MDtoPTY0MDtjZj13ZWJw/https://media.zenfs.com/en/gotv_ctitv_com_tw_678/f614fde60b3ba152275f51c206812d46　來源
helen
@helencherry
Fri, Apr 14, 2023 6:35 AM
而且根據woke邏輯心理自認甚麼就要當他甚麼，Dylan自認是小女孩那他根本不到可以代言啤酒的(自認)年齡吧。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:36 AM
helen : 特腐懂什麼!他自我認同是一個可以喝酒的6歲小女生
反串要註明
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 6:39 AM
異想世界 : 大致搞懂後我也是看滿開心的(欸
男人互毆絕對比女人互打來的精采沒有反駁的餘地!只是我很好奇那裏面的心態關係
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 6:46 AM
Fri, Apr 14, 2023 6:46 AM
靈：說好的過氣呢 :
可以查查最近歐美的GAY們怎麼戰那些woke 進步派的
像經典的Jeffree star這個穿著打扮都超女人的gay直接噴那些搞什麼pronoun的都是白痴
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 6:46 AM
好多男的鄉村歌手出來表態抵制這家公司
不過我都沒有翻譯因為我不熟
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 7:00 AM
異想世界 : 舉例來說，星際大戰就遇到了來自老客群的砲轟。但是星戰賣得不錯，也的確拓展了族群

....平行世界嗎...??? 我覺得沒有接觸的還是最好不要下評論會比較好...(話說不久前米老鼠才砍掉了好幾個原本的星戰計劃, 星戰旅館價格直砍一半還是沒什麼人買單)
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 7:04 AM
另外Bud Light做這個ad campaign的主要目標是女性, 跟Nike找他代言女性商品一樣
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 7:10 AM
Fri, Apr 14, 2023 7:14 AM
記得這次的ad campaign的發表時間是NCAA女籃冠軍戰週末的第一場

人家在NCAA女籃決賽自以為他們找了個女人來代言, 希望吸引女性客戶說...
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 7:22 AM
Fri, Apr 14, 2023 7:22 AM
Foxx :
???
為了吸引性客戶找了個假女人來表演給老直男看什麼是假女人嗎？
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 7:24 AM
奈特☣油腐宅 : 我的英文程度能讀個薄薄的兒童故事就不錯惹......推特LGBT我看不懂他們公殺虫
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 7:24 AM
〖丁】 : 糟糕我對鄉村歌手的影響力不是很有概念XD
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 7:26 AM
奈特☣油腐宅 :
I Meme Therefore I Am 🇺🇸 on Twitter

你可以聽那個marketing VP本人是怎麼講的. 她搞這個ad campaign絕對不是給老男人的

至於她為什麼會認為找Dylan Mulvaney可以吸引到年輕女性這就不得而知了. 哈佛畢業的人的水準...
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 7:27 AM
Foxx : 星際大戰的爭議我先PASS因為我不知道發生什麼!不過有辯論需求可以在下方細說沒關係~
世說找跨女來代言男生啤酒來吸引女性是什麼概念?喝了也可以和我一樣?代表女人也可以是跨女?
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 7:27 AM
對不起我不懂這邏輯，身為女人我選擇看男人間網內互打XD
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 7:30 AM
Lauren Boebert on Twitter

女人其實也在抵制.像這幾天的"慶祝我成為女人"的一串推特聲明. 一群女人分享她們的女性生活經驗
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 7:35 AM
Fri, Apr 14, 2023 7:36 AM
靈：說好的過氣呢 : 這不是男人網內互打

這個廣告代言是由行銷部門的VP推動的, 她親口說她的目標就是要"用更多元包容的進步價值觀吸引新的客群". 這是一系列以女性為訴求的廣告的一部份(今年超級盃的廣告也是, 女人當主角). 這個廣告的推出時間在大學女籃冠軍四強週末的開始亮相, 選在女籃冠軍決賽公開的廣告當然不是給男人看的. 而是他們在推出以女人為主的廣告主題中, 包含進了"他們認為是女人"的Dylan Mulvaney

因為現在他們的進步價值觀裡頭Dylan Mulvaney就是女性的代言人, 人家都當女性代表進白宮了
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 7:37 AM
Foxx : 我想她的意思應該是我們目前看來看去都是女人在努力抵抗（這也跟翻譯的資訊經過挑選有點關係啦，我就只挑我感興趣的翻
需要來點男人的故事輕鬆一下
而且看起來除了百威的股價沒有真實的人受到傷害，笑笑還好
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 7:40 AM
靈：說好的過氣呢 :
這個我懂，標準左派洗腦術
跨女也是女人
然後就覺得男人穿個女裝假裝自己是女人那全世界都要包容要接受，並且覺得這很吸引人
我覺得應該要恭喜他在社會化的路上學到了第一課：別人有拒絕他並否定他思想的權利。
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 7:44 AM
Fri, Apr 14, 2023 7:45 AM
因為女人也很怒啊XD 一堆女人發那個"XXX days of being a woman"開頭的噗就是在反擊Mulvaney XD

真的要說的話應該是美國的libertarian自由主義者大多數時間都是"leave me alone"你不要管我的心態. 之前進步價值怎麼亂搞那些人好像都沒有碰到什麼抵制, 沒想到這一次因為是啤酒竟然出現了那麼巨大的反彈
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 7:45 AM
Foxx : 為什麼聽完後我覺得她根本沒有先做市調也沒有先作廣告行銷的基本功課就直接決定要找跨性別來代言了？
哎里。FF16冰火MHN中毒
@eyhjiulei
Fri, Apr 14, 2023 8:03 AM
其實，給Mulvaney代言的Olay、Tempex、Nike也一直都有女性在推特上宣布要boycott，但音量一直都沒有很大，嗯。I wonder why...是因為都是文字推嗎?
不過最開始的Kidrock拿槍掃射百威啤酒的短片...這的確是很吸引人注意(無論正反方)。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 8:04 AM
Foxx : 我覺得你好像很在意我這句，所以稍微臆測你是生理男(抱歉我腦袋記不住所有網路使用者的性別)是不是覺得被波及?
不過我說的男男互打，不是泛指所有的男人啦，因為跨性別問題太常被保守男人嘲諷這是女權互打，這次很多男人被打到才覺得痛，所以我才會嘲諷是男人網內互打，而跨女也確實就是男人，起碼這個代言人是
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 8:07 AM
至於女性和跨性的對抗，有其他正常腦子的男性支持女性；跟男性和跨性的對抗，有正常女性支持，這本來就是平常現象
哎里。FF16冰火MHN中毒
@eyhjiulei
Fri, Apr 14, 2023 8:11 AM
Fri, Apr 14, 2023 8:16 AM
另外我有看到TRA在推特上反擊(?)Kidrock，上傳一張他喝百威，然後旁邊有一個drag queen的相片，但我覺得這反擊力道滿弱的(畢竟人的立場的確可能會更動)，他也許之前對跨女或其他都很okay，但這次真的只是had enough (可能這次的廣告碰觸他某個底線吧?然而我目前沒看到他有針對影片多解說什麼，不過也沒必要就是)
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 8:12 AM
奈特☣油腐宅 : 我還是覺得拒術跨真的是蠢到一個極致
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 8:15 AM
哎里。FF16冰火MHN中毒 : 我現在只想看女人拿槍掃射NIKE內衣。真女性被跨性別侵門踏戶Diss的時候真的該拿槍威嚇了
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Fri, Apr 14, 2023 8:22 AM
靈：說好的過氣呢 :
女人是直接放火燒了
✨NYETENGALE✨ on Twitter
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 8:25 AM
奈特☣油腐宅 : 太棒了!面對侵門踏戶的混蛋就該這樣!
哎里。FF16冰火MHN中毒
@eyhjiulei
Fri, Apr 14, 2023 8:33 AM
我看了一下下，另外比較可惜的點可能是因為Kidrock本身就有聲量的名人...女性這邊的就比較少這類的人物出來呼籲(當然可能怕像羅琳一樣被貼恐跨標籤?不是所有人都有能力熬過去就是)
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 8:57 AM
哎里。FF16冰火MHN中毒 : 我覺得是沒女人自認能像是羅琳一樣啦!JK羅琳的資產、聲量已經算是女人中的頂點了
哎里。FF16冰火MHN中毒
@eyhjiulei
Fri, Apr 14, 2023 8:59 AM
Fri, Apr 14, 2023 9:04 AM
女人真的要幹這個就只有長期抗戰了...(連支持學術言論自由的大學教授都一下就canceled了，我是覺得客觀來說it's still a difficult time.)
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Apr 14, 2023 10:32 AM
哎里。FF16冰火MHN中毒 :就長期吧，真的我心態是要死一起死
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 4:35 PM
靈：說好的過氣呢 : 我只是說出事實而已. 宣稱要針對受眾女性的進步價值女性行銷VP, 做個在NCAA女籃決賽推銷的廣告計劃. 如果女人根本沒意識到這整個計劃就是在噁心女人這才奇怪吧XD

而且事實上也很多女人被激怒出來反擊

反而之前有人說什麼找Mulvaney是像酒促妹行銷給男人看, 這種說法才太天馬行空不符合事實
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 4:40 PM
Foxx : 我覺得本來的對話應該不是那個意思
公關找跨女當酒促（X）
啤酒主要客群是男人，所以如果找年輕美女促銷應該不會激怒他們（O）
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 4:41 PM
哎里。FF16冰火MHN中毒 : 不光是女性boycott之前都失敗, 應該說之前幾乎所有不管是男性女性保守派抵制woke的都失敗. 就是上頭我說的保守派自由主義者的心態, 認為你不要管我我不要管你不就好了, 相信每個人的本質都是善良的, 認為我不踩你頭上你也不會想要踩到我頭上來, 本身不會有什麼有組織性的串連抵制, 你跟他說要抵制他還會問你說這怎麼會有用

也有人說差別在左派進步價值派沒工作所以可以成天打電話去店家騷擾, 組織去店家鬧, 在網路上串連抵制. 但右派自由主義派平常要工作所以不會去做那些事情. 所以長久下來企業都知道他們惹毛左派會被砸店會被抵制, 但惹毛右派根本不會有什麼影響, 自然都知道向哪一邊低頭

百威這次可能是第一次真的遭到自由主義派的強烈反彈
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 4:42 PM
但他們沒有找美女，他們找了Dylan Mulvaney ，搞得像是找他給爺爺們貼身辣舞倒酒還要爺爺從他的乳溝喝酒一樣（？
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 4:47 PM
Fri, Apr 14, 2023 4:48 PM
我覺得很多人太被"啤酒就是男性文化, 啤酒行銷就是要給男人看的"這個其實不符合實際的刻板印象制約了

百威的主要客眾是運動迷跟青年男女
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Apr 14, 2023 4:51 PM
如果是這樣的話那前提差蠻多的
那為什麼跳起來的都是鄉村歌手啊？
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 5:01 PM
Fri, Apr 14, 2023 5:01 PM
並不是"跳起來的都是鄉村歌手", 而是Kid Rock"這一個人"是主流圈大家都認識的名人, 他的消息壓不下來

另外美國主流媒體本來就很愛污名化保守派自由主義者, 既然沒有辦法把這個抵制的消息壓下來, 那當然就要把它給定調成"只有男人在抵制"(MTG的抵制他們一向都略過, 一方面人家是女的, 二方面要繼續營造她是"不理性極右"的形象)
Foxx
@lester850
Fri, Apr 14, 2023 5:13 PM
Fri, Apr 14, 2023 5:15 PM
啊忘記了, 其實說之前的右派抵制都失敗是錯誤的, 在百威之前唯一抵制成功的例子是Gillette吉列刮鬍刀

那個才真的是網內互打, 吉列出個廣告臭幹男人說都是掠食者潛在罪犯什麼的. 我之前還沒見過一個廣告直接指著主要受眾的鼻子罵的(可以想像如果哪天Sony PS拍個廣告恥笑電動玩家是什麼感覺吧...)

不過那次抵制成功也不是靠什麼串連或是名人登高一呼之類的, 單純是看到廣告的人都被激怒所以改買其他牌而已
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Sat, Apr 15, 2023 12:29 AM
Anheuser-Busch on Twitter
百威憋了一周後給出的最新回應，底下被罵爛
我要笑死，你乾脆別說話
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sat, Apr 15, 2023 12:38 AM
我覺得男人就是不爽被塞一個假女人（而且也不是很辣的那種），另外很多男人都已經對左派的政治正確感覺受夠了，現在連他們喝的啤酒也被入侵，當然會爆炸啊
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Apr 15, 2023 1:11 AM
Sat, Apr 15, 2023 1:15 AM
Foxx : 我看到相關報導至少三位有抵制動作的都是鄉村歌手
Kid Rock（更正一下他好像是饒舌？
John Rich
Travis Tritt
Foxx
@lester850
Sat, Apr 15, 2023 1:30 AM
〖丁】 : 有女性啦.

Marjorie Taylor Greene 🇺🇸 on Twitter
然後假新聞的反應就是"反LGBTQ+的極右說要抵制Bud Light, 但是卻跑去買另一款支持LGBTQ+的啤酒, 真是笨哈哈"

問題在MTG從來沒有說過她反LGBTQ+啊. Mulvaney的問題是裝成女人羞辱女性, 還有針對小孩子吧

如果不是Kid Rock出來, 大概主流媒體就只會把整個抵制運動給污名成"極右反LGBTQ+的惡意攻擊". 他出來主流媒體很難這樣洗, 所以現在在洗成說只有男人在反吧
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sat, Apr 15, 2023 6:27 AM
Foxx : 我怎麼覺得現在LGBTQ團體很像是嬉皮文化的復興
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sat, Apr 15, 2023 8:32 AM
靈：說好的過氣呢 : 嬉皮至少是和平的感覺還算正面的...(據我所知)跨運整個就是從負面情緒生出來的東西
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sat, Apr 15, 2023 9:03 AM
可以再多睡一下嗎？ : 我印象是嬉皮文化也是毀譽參半，而且用藥問題也發生在大量嬉皮客身上
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sat, Apr 15, 2023 11:02 AM
靈：說好的過氣呢 : 他們兩個族群用的藥的不同，也很能代表這兩個族群的不同之處
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sat, Apr 15, 2023 11:10 AM
可以再多睡一下嗎？ : 怎麼說？我印象中嬉皮確實滿娛樂性用藥的
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sat, Apr 15, 2023 11:26 AM
靈：說好的過氣呢 : 跨運用的是荷爾蒙，不是像嬉皮那種娛樂性藥物。那種目的只是要開心興奮或放鬆的藥，跟荷爾蒙是完全不一樣的東西
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sat, Apr 15, 2023 11:48 AM
可以再多睡一下嗎？ : 雖然不一樣，但我會視為目的相同，畢竟現在倡導的就是有用荷爾蒙後就能改變身體進而得到快樂
Foxx
@lester850
Sat, Apr 15, 2023 4:29 PM
可以再多睡一下嗎？ : 你可以查查Weather Underground, 而且不要盲信wiki上頭宣稱他們"發動攻擊前都會先預告, 以讓平民避開"這種擦脂抹粉的說法

嬉皮文化其實產生了好些恐怖組織, 他們號召在美國境內發起聖戰, 用殺警察, 炸彈恐攻, 暴動等等行為來"推翻美國政府, 建立共產主義無產社會"

這個恐怖組織的成員後來好幾個進入美國學術圈, 在大學繼續散播共產主義思想. 比方說之前加州舊金山專門把罪犯放出來的極左檢察官Chesa Boudin的母親就是這個恐怖組織出身, 因為殺警入獄, 出獄後在哥倫比亞大學教社會系, 專門培養下一代紅衛兵

嬉皮時代其實這種暴力恐攻很多, 現在的正面形象其實是被主流文化圈美化過的
Foxx
@lester850
Sat, Apr 15, 2023 4:35 PM
Sat, Apr 15, 2023 4:36 PM
另外說嬉皮時代用藥不同可見不一樣的說法也是不正確的. 因為那個年代大麻不合法所以當時自稱"挑戰法律"的吸毒只要大麻就夠了, 但現在一堆州大麻都合法了, 那現代的嬉皮"挑戰法律"吸毒當然就會是其他的藥物. 更不用說以前並沒有中國大量傾銷芬太尼進美國的背景因素. 如果當年大麻就合法而且有敵國大量傾銷芬太尼的話, 當年的嬉皮也是會吸芬太尼吸到變僵屍的. 合法化的對他們不夠潮, 要的也不是只是開心而已, 那是"推翻現有制度"的象徵

你把川貝枇杷膏訂為禁藥, 他們就會開始狂買並把它當水喝
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sat, Apr 15, 2023 9:07 PM
Foxx : 原來嬉皮也有很多暴力團體嗎？之前沒聽過
但對我來說現在跨運用的是荷爾蒙還是跟一般毒品不太一樣。你會覺得跨運算是嬉皮文化的復興嗎？現在聽起來的確是有點殊途同歸，不過跨運是針對女人（現在啦）嬉皮是針對政府這樣？
楽しい盜賊⎝(´・ω・｀)⎠
@max45666
Sun, Apr 16, 2023 3:45 AM
老實說不要扯到蝦米老直男
那臉印在任何東西上面都會影響銷量
helen
@helencherry
Sun, Apr 16, 2023 4:03 AM
可以再多睡一下嗎？ : 曼森家族
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sun, Apr 16, 2023 4:20 AM
Foxx : 所以依照你的觀察和認知，嬉皮和跨運確實滿像的？
我自己是覺得像，就是不清楚在國外的人怎麼看
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sun, Apr 16, 2023 4:22 AM
可以再多睡一下嗎？ : 其實我印象中嬉皮有不少暴力團體，有基本文學小說也確實提到過嬉皮有好有壞啦！像是軍人碰到迷人的嬉皮姑娘，但是發現她所處的團體會打砸農場場主之類的
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sun, Apr 16, 2023 4:23 AM
楽しい盜賊⎝(´・ω・｀)⎠ : 其實平心而論，他本人沒有特別醜（畢竟整過）但是那畫風不知道為什麼很凸顯他臉上的皺紋
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Apr 16, 2023 4:31 AM
我對Dylan Mulvaney看法也有點微妙
平心而論他做的事情比犯罪或色情狂好很多，衣著品味也不噁心
但是看他模仿女人只覺得在嘲諷，越看越火大
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sun, Apr 16, 2023 4:37 AM
〖丁】 : 外表其實和品德無關
可是如果他的內在優點是沒有犯罪也沒當色情狂，這個為人標準是不是太低了點XD
Foxx
@lester850
Sun, Apr 16, 2023 5:34 AM
靈：說好的過氣呢 : 我覺得系出同門, 都是馬克思主義. 跨運是從酷兒文化發展出來的, 酷兒理論就是馬克思主義出來的一個分支
Foxx
@lester850
Sun, Apr 16, 2023 5:38 AM
〖丁】 : Dylan Mulvaney一開始做出什麼XX days of womanhood其實就只是單純羞辱女性, 他裝的根本就不是女人, 而是刻板印象中金髮尤物的蠢女人形象的女人. 不過在這個階段大家要嘛是當笑話要嘛是批判他不尊重女性.

但他後來裝成六歲女孩還要教育小女生怎麼樣當女孩, 這個紅線就踩大了. 羞辱成年人的嚴重程度跟把魔掌伸到小孩子是不一樣的, 這個紅線叫性誘拐, grooming
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sun, Apr 16, 2023 8:08 AM
靈：說好的過氣呢 : Foxx : 〖丁】 : 他就很厭女啊，這就夠了。然後現在還對小孩胡說八道，那顯示可能是色情狂，這些人似乎都是這樣一整套的，只是有沒有被發現而已。但我覺得他是跨運界的蠔爹油，感覺後面有人在下指導棋和幫他跟各大廠商政界牽線
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sun, Apr 16, 2023 12:59 PM
Foxx : 看來不是只有我覺得像XD
其實我覺得馬克思想法不錯，就是沒有實用空間
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Sun, Apr 16, 2023 1:00 PM
可以再多睡一下嗎？ : 厭女就算了（我對厭女這詞的感受還是很微妙，因為動不動就厭女，這個定義感覺還是很空泛
對小孩胡說八道是真的不能忍，這些人完全不會分二三次元
Foxx
@lester850
Mon, Apr 17, 2023 4:29 PM
Mon, Apr 17, 2023 4:30 PM
回到主題好了

Dylan Mulvaney ads for Bud Light and Nike

前面大約1分鐘這個廣告就是這次的爭議最大的問題. 這是推銷啤酒給小女孩吧
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